Замечаю очень разное отношение людей в представилелям ТИМов- кзазитождиков. Услышанные реплики-оценки разнятся от открытого неприятия ( как-будто речь идет о подревизном) до недоумения ( квазик воспринимается как "недоработанный" тождик.) Квазик кажется понятным и родственным, но, как правило, не обходится без раздражения на любой дистанции общения? Насколько справедливы наблюдения?
У меня с начальством отношения квазитождественные. И да, это достаточно сложно, а моя оценка ситуации как раз и варьируется от недоумения до неприятия. Это так и есть. Поступки шапочно-знакомых Донов воспринимаются мною тоже с очень большой долей недоумения и неприятия, поэтому не могу свалить всё это только на факт рабочей обстановки Квазик действительно кажется родственным, кажется, что цели у вас одинаковые и достичь вы хотите одного и того же - но так кажется сперва. А потом ты понимаешь, что у вас не то что пути достижения разные, но и цели-то разнятся Например, мне чтобы работать, нужно сосредоточиться и настроиться, поймать "рабочий" энтузиазм, а моему начальнику - плотно подкрепиться Собственно даже в моём сообщении, я думаю, заметны и факты "ревизорства", и "недоработки"
3 Окт 2008 21:22 Itogo сказал(а): Замечаю очень разное отношение людей в представилелям ТИМов- кзазитождиков. Услышанные реплики-оценки разнятся от открытого неприятия ( как-будто речь идет о подревизном) до недоумения ( квазик воспринимается как "недоработанный" тождик.) Квазик кажется понятным и родственным, но, как правило, не обходится без раздражения на любой дистанции общения? Насколько справедливы наблюдения? Cообщение полностью
Мне кажется, с квазиком отличное общение, если квазик не относится к близким людям. На расстоянии - никаких проблем. Квазик понятен на уровне чувств и тем приятен. Если же квазик на близкой дистанции - скорее всего возможны проблемы. И их не может не возникнуть, коль скоро основные сильные стороны и ценности одного (базовая и творческая) заставляют активизироваться программы выживания у другого (ограничительная и фоновая). Мой собственный опыт общения с квазиком на близком расстоянии не самый успешный и оставил не самые лучшие ощущения (скорее всего квазик успешно разбередил программы выживания и постфактум подсознательно воспринимается стойко как источник опасности, хотя умом прекрасно отдаешь себе отчет - да какая от него, реально, опасность). Мне кажется, отношения квазитождества одни из самых проблемных в плане долгосрочных успешных отношений. Причем, скорее всего, не только в личном общении, но и в рабочих контактах.
Обожаю с квазиками работать. Абсолютная надёжность, ответственность и деловая хватка - мне с квазитоджиками крупно повезло
А других отношений, кроме рабочих, у меня с ними не было
Квазитождественный партнер не задевает, как правило, ваши слабые места. Угрозы с его стороны не чувствуется. Но равенства с ним тоже не ощущаешь, как с деловым. Он кажется менее способным, но в тех вопросах, которые у вас не получаются, добивается почему-то гораздо большего. Из-за этого страдает самолюбие обоих: такое положение воспринимается как несправедливость. Самое неприятное в этих отношениях - невозможность понять человека до конца. Всегда возникает проблема "перевода" его информации на свой язык. Написанное квазитождественным почти невозможно читать. Расшифровка его информации отбирает много сил и кажется бесполезной. Произведения квазитождественного не нравятся. Беседа с квазитождественным хоть и не тяжела, но удовлетворения не приносит. Кажется, что он все специально запутывает, усложняет или упрощает, уводит в сторону. Главный аргумент: то же самое можно изложить по другому, понятным языком. Просто могу подписаться под этим описанием! Это точь-в-точь отношения между мной и моим начальником. Я совершенно не понимаю что он хочет каждый раз когда он мне пытается объяснить что надо делать. Вроде говорит, и вроде много говорит, но в итоге я остаюсь один на один с теми бумажками которые он мне дал, и НИЧЕГО НЕ МОГУ С НИМИ СДЕЛАТЬ!!! Потому что не поняла ничего из того что он сказал! Сейчас уже приспособилась, не перебиваю, жду пока закончит и потом пересказываю "нормальным" языком как я поняла задание. Он, в свою очередь, тоже слушает и потом повторяет всю ту белиберду которую сказал первый раз. Это значит: да, я поняла правильно! Вот такие дела. Если рядом есть кто-то третий, они как правило переводят либо мне, либо ему... Равным я его не чувствую, ну правда, он даже объяснить нормально не может!!!
18 Окт 2008 17:29 Egle сказал(а): Мне кажется, с квазиком отличное общение, если квазик не относится к близким людям. На расстоянии - никаких проблем. Квазик понятен на уровне чувств и тем приятен. Если же квазик на близкой дистанции - скорее всего возможны проблемы. И их не может не возникнуть, коль скоро основные сильные стороны и ценности одного (базовая и творческая) заставляют активизироваться программы выживания у другого (ограничительная и фоновая). Мой собственный опыт общения с квазиком на близком расстоянии не самый успешный и оставил не самые лучшие ощущения (скорее всего квазик успешно разбередил программы выживания и постфактум подсознательно воспринимается стойко как источник опасности, хотя умом прекрасно отдаешь себе отчет - да какая от него, реально, опасность). Мне кажется, отношения квазитождества одни из самых проблемных в плане долгосрочных успешных отношений. Причем, скорее всего, не только в личном общении, но и в рабочих контактах. Cообщение полностью
Подруга - квазик. Дружим уже 16 лет. Близкая. Да, асболютно согласна с Вами - создаёт проблемы на ровном месте, мы их героически преодолеваем, я могу даже ворчать и беситься на эту тему... Один раз я даже на нее орала - когда она своими действиями просто обесценивала любовь всех ее друзей к ней, поставив во главу угла свое пресловутое гамовское желание поиграть в благородную Жанну д`Арк. Потом мне было стыдно за эту вспышку... Да, у нас разные цели, разные пути достижения этих целей, разное отношение к жизни, к личным отношениям, к семье - во всему почти. Но мы же ДРУЗЬЯ. Давеча поехали к Гюге - общей старинной подруге - на новую квартиру, смотреть-восхищаться-болтать за жизнь. И - как всегда - это было отлично! Потому что мы же любим друг друга, это дружба, это принятие друга таким, какой он есть.. А поняв, в чем цимес, я вообще перестала раздражаться на нее - ну, вот такая она, такая я - что уж теперь?..
Влюбилась в квазитождика! Караул!
Есть две подруги-Джеки: очень хорошо общаемся, они очень юморные, умные и интересные.
Недавно месяц проходила обучение-работу под начальством Джека: это была катастрофа - сплошные непонимания по творческой и ограничительной! Смысл совместной работы сводился к тому, что она меня обучала, как правильно оформлять документы. Она моей работой была недовольна - говорила: "Ты в своих записях не отражаешь динамику процесса". Я согласна, что динамику отражать необходимо, и мне по моей ограничительной БИ казалось, что я ее отражаю, но Джек по своей творческой БИ так не считала.
С другой стороны, я по творческой БЛ считаю, что в записях должна быть четкая система, а в записях начальницы-Джека я ее не находила, поэтому не могла понять принцип ее работы.
Ситуация наладилась, когда начальница-Джек сменилась на начальницу-Жукова: с ней мы по БЛ удачно взаимодействовали. Под начальство Джека перешла Бальзачка, что для них тоже стало неплохо.
В общем, я пришла к выводу, что с квазитождиками можно общаться на дружеском уровне, а работать вместе сложно.
Обожаю джеков В нашем интуитивно-логическом случае квазитождество на редкость интересно и обогащающе! Мы друг друга стимулируем и развиваем. А к болевым нужно относиться с пониманием, стараться быть мягче, заботиться друг о друге - вот и все Хотя однозначно легче с развитым представителем, конечно)) У меня самой этика с сенсорикой так проработаны, что я иногда любому драйзеру нос утру, может поэтому так хорошо с джеками Такие вы классные, джеки!
Полгода близкого общения с гамкой настолько вымотали психологически, что сформировалось стойкое отвращение к любым контактам с "дуалами своих конфликтёров".
3 Ноя 2008 17:59 ella_da сказал(а): В общем, я пришла к выводу, что с квазитождиками можно общаться на дружеском уровне, а работать вместе сложно. Cообщение полностью
Не. Мне и дружить хорошо.
А работать так вообще замечательно. И чем начальник дон- лучше начальник джек. Может, такой у меня опыт. И донка, и джек- по одному разу начальниками у меня были.
Второй ответственней, не столь подвержен спадам настроения, делит задачу на удобоваримые части, проверяет, справишься ли, и следит, чтоб в оплате не обделили. Первая свои косяки на меня валила, со времнем не дружила вообще. Хотя она инвертированная. А Джек вполне себе в ТИМе- но из тех, кого я называю ПРОДВИНУТЫМИ. (Выше по уровню Грейвза, например. Или по ТУАИ...Или еще по какой несоционичной шкале).
+Когда с ним в паре работаем, в 4 руки, у нас обоих интуиция прям зашкаливала. Потом, правда, он слушал меня про соционику, радостно кивал, и начинал пытать за отношения в коллективе
Люблю общаться с ПРОДВИНУТЫМИ. Тим тимом, а уровень уровнем.
19 Ноя 2008 15:16 Onee_chan сказал(а): Они договорились вместе попить кофе, чтобы обменяться информацией Cообщение полностью
Хаха Да, квазитождикам-логикам однозначно легче, чем этикам. В отношениях полной противоположности тоже легче логикам.. Хмм, согласны?
Это ужасно!!! У меня сейчас редактор Достоевская. А я дизайнер. Иногда убить её готова. До этого не знаю что за редактор был, но сильная личность, давала задания четко и ясно. Вроде: это и то надо сделать к n числу. Т.е. я могла чем угодно заниматься, но срок знала и все успевала как-то. А тут: вывалила на меня длинющий список, который еще и меняется изо дня в день, и периодически таким извиняющимся, заискивающим тоном спрашивает: "а как там рисунок такой-то?". За который я и не бралась даже. Я и отвечаю: "никак". Она: "ну надо сделать". Бросаю все, начинаю делать рисунок. Через некоторое время она(тем же тоном): "а как там фото такое-то?". Опять, бросй все делай фото. Определилась бы, что важнее, а то у меня все брошено, в делах(и в голове) каша. Потом забываю половину брошенного доделать. И этот тон убивает конечно. Ты же начальница, говори как человек! Давай задания, а не заискивай перед подчиненными. В общем одно раздражение. Хотя когда она в другом отделе сидела, общались нормально. (Поставили её над нами потому что работы много, а она безотказная, и готова до ночи сидеть если надо. Вот главред и пользуется. Даже на обед не выходит, когда много работы, хотя по срокам успеваем. И нам предлагала на обед не ходить, мы с Бальзаком посмеялись и пошли гулять)
19 Ноя 2008 10:16 bochie сказал(а): Хаха Да, квазитождикам-логикам однозначно легче, чем этикам. В отношениях полной противоположности тоже легче логикам.. Хмм, согласны? Cообщение полностью
да, все эти пресловутые чувствительность, тонкость восприятия - не так посмотрел, не тем тоном произнес - очень много в нюансировке отношений, эмоций. а логики пишут - есть контакт, человек понимает о чем я, у нас не совпадают ценности, но зато совпадает сфера интересов и реализаций.
у меня двоюродная сестра квазик, отношения очень теплые - но она младше намного и всегда смотрела на меня немного снизу вверх. Так что это отдельная ситуация.
а так мне сложно с Гамлетами , причем парадокс заключается в том , что проще на близкой дистанции и когда мы один-на-один. И совершенно невыносим контакт с моими квазиками в больших сообществах.
А я Гюго( точнее Гюгошек) просто обожаю. Приятные люди, и отношения между нами отличные складываються.
Квазик действительно кажется родственным, кажется, что цели у вас одинаковые и достичь вы хотите одного и того же - но так кажется сперва. А потом ты понимаешь, что у вас не то что пути достижения разные, но и цели-то разнятся 
Сейчас уже приспособилась, не перебиваю, жду пока закончит и потом пересказываю "нормальным" языком как я поняла задание. Он, в свою очередь, тоже слушает и потом повторяет всю ту белиберду которую сказал первый раз. Это значит: да, я поняла правильно! 
Вот такие дела. Если рядом есть кто-то третий, они как правило переводят либо мне, либо ему...
Такие вы классные, джеки!
