1 Эмоция. Для ЭВФЛ характерно ощущение полноты и радости жизни. «Глядя на мир, нельзя не удивляться» -- эти слова очень отвечают мировоззрению Пастернака. Он умеет найти радость даже в самых, казалось бы, незначительных и заурядных событиях. И не просто найти радость, а поделиться ей, вдохновить, вселить надежду. Общение с Пастернаком способно вдохновлять, а его чувства очень искренни и доступны для восприятия. ЭВФЛ – очень альтруистичный тип, и альтруизм для него составляет одну из программных ценностей.
2 Воля. Для Пастернака характерна высокая активность в жизни, в том числе в ее материальной сфере. Улучшить мир вокруг, принести радость окружающим – именно в этом ЭВФЛ видит свою жизненную задачу. ЭВФЛ уважает достоинство окружающих людей и считает, что каждый человек заслуживает внимания. Более того, с точки зрения ЭВФЛ страх перед наказанием не может быть главным стимулом воспитания – как говорил один из героев «Доктора Живаго» по этому поводу, «Я думаю, что если бы дремлющего в человеке зверя можно было остановить угрозою, все равно, каталажки или загробного воздаяния, высшею эмблемой человечества был бы цирковой укротитель с хлыстом, а не жертвующий собою проповедник». И ЭВФЛ считает, что отстаивание своей правоты, в том числе перед вышестоящими – благородное дело, так как считает, что человек заслуживает уважения прежде всего как человек, а не как носитель какого-либо статуса.
3 Физика. Для ЭВФЛ характерно повышенное внимание к материальной, телесной стороне мира. Представители этого типа стремятся быть очень аккуратными, способны очень красиво (но не вызывающе) одеваться, считая, что своим видом они также должны стремиться доставить радость окружающим. Для них характерна повышенная забота о чистоте и порядке, а также усиленное внимание к здоровью, подчас приводящее к странным выводам об его состоянии.
4 Логика. Для ЭВФЛ характерно очень своеобразное отношение к логике – с их точки зрения, логический вывод какого-либо утверждения является лишь промежуточным аргументом в пользу его правоты, намного больше они апеллируют к соображениям красоты, а их обьяснения чего-либо изобилуют иллюстрациями, оторые они считают более убедительным аргументом. Таким образом, ЭВФЛ отдает явное предпочтение образному мышлению перед аналитическим, относясь к логической аргументации как сторонний наблюдатель.
Местами текст странный. В частности, это связано именно с соционикой. Пастернак сам по себе ни разу не Гексли, поэтому его моральные жизненные установки привязывать к порядку ЭВФЛ мне кажется несколько странным. Лично я не озабочена стремлением постоянно радовать окружающих своим существованием. Получается вызвать положительные эмоции - хорошо, нет, не судьба.
Второй вопрос со следствиями. Совершенно непонятно, почему 3Ф в данном случае должна выливаться в любовь к порядку, аккуратности и т.п. Я просто буду избегать людей, которые будут критиковать мой бытовые действия, внешность, пугать относительно здоровья, а не напрягаться по суггестивной, чего-то там вылизывая, учитывая то, что руки меня растут не из того места. Я не очень аккуратна, и это меня вполне устраивает. 2В дает возможность существенно напрячься, проработав комплексы, связанные с сексом, внешностью и т.п., достигнутыми успехами подкрепить уверенность в себе.
логический вывод какого-либо утверждения является лишь промежуточным аргументом в пользу его правоты, намного больше они апеллируют к соображениям красоты
Ничего не поняла. Фигня какая-то. Никакую красоту в аргументы я пихать не буду. Другой вопрос, что ни процесс спора, ни его результат для меня особо не существенны. Я легко даю людям оставаться при своем ошибочном мнении. Плюс, довольно легко признаю собственную неправоту, если соглашаюсь с аргументами другой стороны. Как ни странно вступать в дискуссии люблю, но если устану или почувствую дискомфорт легко могу бросить такую беседу на середине. Иногда развлекаюсь, имитируя 2Л.
Да, Пастернак действительно "ни разу не Гексли" У меня, например, Пастернак больше всего соотносится с соционическим Дюма (стремление к гармонии + эмоциональность). Но вообще-то с очень разными ТИМами сочетается на практике... Альтруизм здесь от Воли, но ни как не от Эмоции. Правда даже самая эгоистичная 1-я Эмоция все равно отдает себя, как дает нам тепло и свет солнце даже не догадываясь о нашем существовании... 3-я Физика обычно аккуратна и одевается со вкусом (но не ярко), а вот со стремлением к порядку не согласен (по практике общения сужу). Мышление образное, но вот логика обычно очень развита - ведь 4-я функция развивается под воздействием первых трех, а они так часто требуют ... особенно у интровертов... Другое дело, что логические схемы в основном заимствуются "извне", и они так любят решение логических проблем переложить на окружающих, кому доверяют (на меня например )...
24 Окт 2008 09:18 delfin сказал(а): Да, Пастернак действительно "ни разу не Гексли" У меня, например, Пастернак больше всего соотносится с соционическим Дюма (стремление к гармонии + эмоциональность). Но вообще-то с очень разными ТИМами сочетается на практике... Альтруизм здесь от Воли, но ни как не от Эмоции. Правда даже самая эгоистичная 1-я Эмоция все равно отдает себя, как дает нам тепло и свет солнце даже не догадываясь о нашем существовании... 3-я Физика обычно аккуратна и одевается со вкусом (но не ярко), а вот со стремлением к порядку не согласен (по практике общения сужу). Мышление образное, но вот логика обычно очень развита - ведь 4-я функция развивается под воздействием первых трех, а они так часто требуют ... особенно у интровертов... Другое дело, что логические схемы в основном заимствуются "извне", и они так любят решение логических проблем переложить на окружающих, кому доверяют (на меня например )... Cообщение полностью
А с Гюго вообще никаких связей не видите? По поводу порядка - физически не переношу беспорядка, в форме бардака (пыль, вещи разной природы вместе лежат). Терпеть не могу неустойчивых конструкций. Как-то - три коробки - меньшая по-площади - внизу. Раздражает. Хочется поправить - и устойчиво сделать. Но я бы не назвала это повышеной заботой.. Не до фанатизма. Если очень спешу - оставлю как есть, не убежит ничего, позже поправлю.
1Э у меня не постоянная радость и радость, а приоритетность всего сложно-разно-этического в уделении внимания над всем остальным. Могу мелочь, мелкую радость немного таки раздуть, наполнится ею совершенно естественно, это даже полезно и создает положительный эффект для коммуникации и создания имиджа приветливого и беспроблемного человека. Я уже писала, что личная жизнь, любовь, хорошие отношения со значимым человеком или людьми для меня важнее всего и мне интереснее всего именно этим и заниматься. Я была замечена иногда в эгоцентризме, а вот о своем альтруизме и сама не знаю и никто его во мне не отмечал. Меня и дуальность привлекает именно тем что проявляясь прежде всего как интересно и удобно и нужно именно тебе попадаешь попутно дуалу на детский блок и всем приятно от такого и не надо ничего альтруистично специально осознанно делать
2В у меня проявляется в том что я даже люблю ситуации поиска и нахождения решения и принимаю его довольно твердо и отвественно. Или хотя бы так считаю Люблю новое и разные изменения. Побуждаю на это и других. Могу быть довольно таки упорна и даже упряма в том, что задумала или захотела сделать или осуществить и сделаю все равно даже если мне говорили не спешить или попробовать иначе. В этом прислушаюсь только к авторитету для меня и если изложат доводы чернологическими аргументами.
3Ф соответствует тем что выглядеть то хочу хорошо и приятно, ну и аккуратно (почему бы нет), но вот сомневаюсь в своей внешности всю жизнь, заморачиваюсь. Остальное по Физике из личных особенностей не хочу пока разписывать тут. Иногда может со стороны показаться что я как раз сильна по Физике раз довольно много значит она и придается много внимания. Вообще-то к порядку в доме и чистоте таки склонна и не считаю что это сложно, особенно если есть в этом хороший помощник Но вот никаких странных выводов о своем здоровье я еще пока не делала или никто мне не сказал просто что я странная тут.
4Л проявляется как-то в уживчивости и восприимчивости разных концепций-мнений-точек отсчета как вариантов и их неантагонизме между собой. Как аргументы таки люблю приводить конкретные примеры, но они не сказала бы что чисто образные. Не считаю себя слабой в логике, в этой сфере довольно уверенна, считаю что без толку для счастья и удовлетворенности слишком сильно циклится на самоутверждениях или реализации по этой сфере.
Вот так я понимаю Пастернака, то есть ЭВФЛ
30 Ноя 2008 02:06 Cherry сказал(а): А с Гюго вообще никаких связей не видите? По поводу порядка - физически не переношу беспорядка, в форме бардака (пыль, вещи разной природы вместе лежат). Терпеть не могу неустойчивых конструкций. Как-то - три коробки - меньшая по-площади - внизу. Раздражает. Хочется поправить - и устойчиво сделать. Но я бы не назвала это повышеной заботой.. Не до фанатизма. Если очень спешу - оставлю как есть, не убежит ничего, позже поправлю. Cообщение полностью
Вижу связь конечно... Для меня Гюго-Пастернак вообще видится идеалом девушки Но почему-то описание Гюго у меня больше ассоциируется с набором " 1-я Эмоция + 2-я Физика "... Хотя думаю, что Пастернаков среди Гюго должно быть не мало... Систематизация коробок - задача вроде как логики, а не физики (и для этого 4-й логики хватит вполне)... И мне кажется, что 3-и Физики очень не любят ГРЯЗЬ и ПЫЛЬ, а вот "творческий беспорядок" их вполне устраивает (т.к. это не "куча всего вместе" и хозяин там легко ориентируется)
Вижу связь конечно... Для меня Гюго-Пастернак вообще видится идеалом девушки Но почему-то описание Гюго у меня больше ассоциируется с набором " 1-я Эмоция + 2-я Физика "... Хотя думаю, что Пастернаков среди Гюго должно быть не мало... Систематизация коробок - задача вроде как логики, а не физики (и для этого 4-й логики хватит вполне)... И мне кажется, что 3-и Физики очень не любят ГРЯЗЬ и ПЫЛЬ, а вот "творческий беспорядок" их вполне устраивает (т.к. это не "куча всего вместе" и хозяин там легко ориентируется) [/quote]
Всё правильно. Я имела ввиду - не нравится (глаз цепляется и не дает нормально расслабиться) - смесь вещей разной природы. Вот например рабочий стол. На нем творческий беспорядок. И тут кто-то чай с печеньем кладет на край... а от печенья крошки... а тут - бумаги..другие вещи "несьедобные" ))(техника, ручки всякие и прочее) Не терплю. Если тарелочка с печеньем аккуратно стоит среди тех же вещей - нормально. А если крошки.. Бр.. Грязь. Вообще радоваться нельзя там - где грязно. Настроение пропадает.. Видишь - бардак на полу.. На поверхностях пыль.. В таких домах могу оказаться только случайно (возникает резкое желание уйти)... Если у своих что-то такое - начинаю листочки желтые обрывать, и предлагаю (если там долго предстоит находиться) "Давай я помогу тебе быстренько прибраться, а потом пообщаемся?!" В определенный момент заметила - если грязно - спокойно радоваться и жить не могу.. Как будь-то напрягает постоянно что-то...
А вот интересно было бы узнать, что реально имеется ввиду - о странных выводах о состоянии здоровья?!
Вот что я думаю о себе, как о ЭВФЛ
1-я Эмоция: Абсолютно согласна с альтруизмом. Вселять уверенность, убеждать в собственных силах, таланте, способностях - легко. У каждого человека есть если и не талант, то дремлющие способности. Выдель их, подчеркнуть - показать сомневающемуся в себе - труда не составляет. А наоборот - приносит радость. Человек воодушевляется, начинает движение, и кажется - что чуточку для его развития и я принесла. Делать что-то для для других доставляет огромное удовольствие. В свое время хотела пойти учится в мед только потому - что помогать людям хотелось. Делать мир чище, добрее, лучше. Принести радости и счастья как можно большему колличеству людей. Да, оцениваю события и предметы с точки зрения красоты и эмоционального фона. Допустим - узнаю что-то (ценности не те пропагандируются, молодежи дельной все меньше) - первая самая ественная реакция - печально... или - кто-то грубит кому-то - оцениваю - это так некрасиво... Да, есть огромная потребность в новых впечатлениях, котрая даже на физическом уровне ощущается... Типо - совершенно я загрустила... что-то ничего не происходит.. Надо встряхнуться - придумать поход на концерт, что-то посмотреть, куда-то пойти поучиться или поездку какую придумать - людей подбить, организовать (вылазки больше всего люблю) .
2-я Воля: Был однажды в моей жизни один замечательный преподаватель общей психологии(по совместительству - Роб). Однажды он давал что-то про воспитание, про стимулирование процесса обучения. И одна вешь настолько запала - что не забуду её никогда. Очень уж близка мне эта вещь оказалась. Дак вот - суть в том, что существует две установки у человека - на достижение успеха, и на избегание неудач. Я вынесла то, что наиболее гармоничный человек тот, который нацелен на достижение успеха. Мотивировка на избегание неудач более сильная: никто не хочет получить двойку, нарваться на штраф, лишение премии, потерю семьи. Если человек постоянно руководствуется мотивом - избежать наказания - то его активность меньше =] результат деятельности низок. Ежели человек постоянно держит в голове - я хочу этого - мне нужно этого добиться, достичь, получить =] он более здоров и успешен. А на 200% согласна с этим. Когда здраво скажешь себе - я хочу быть счастливой (заметьте разницу - я буюсь быть несчастной) - то и будешь идти вперед, а не кружить за чертой, называемой "Я боюсь".
А если на практике как это использовать - то вот: Надо одеться теплее. Я же хочу быть здоровой(красивой) на той презентации. или: Надо одеться теплее. Заболею же.
Вообще вторая воля меня приятно удивила. Благодаря ей многие вещи со мной для меня стали понятны .
Любой человек достоин внимания и уважения только благодаря тому - что он - человек. Права и смысла обижаться на него нет ни в каких ситуациях. Каждый поступает единственно верным способом, в согласии со своими внутренними убеждениями и единственно верным для него способом в данный момент.
Доходит до смешного. Клиентка, кричит, из кабинета слышу - движение. Давно заняла такую тактику - выходить только в последний кипящий момент. Дак вот. Пошли фразы - где ваше начальство??? Ну, думаю, моя очередь. Выхожу(совершенно тихо) - я - начальство. Женщина уже вне себя. Пытается криком сбивчиво с наездами выдать, что же произошло. И тут я чувствую - я спокойна. Вообще. Я смотрю на неё и думаю - и погода вроде устаканилась, снег выпал(она кричит), и не полнолуние... каковы же причины её истерики?? (Объективных - на мой взгляд - не было). Прерываю её спокойной фразой: Что вы предлагаете? Вот так вас устроит? И все. Уходит. А я думаю - бедная женщина, наверное на работе проблемы, или дома... довели нигодяи...Жалко..
Уступчивая очень... С медведем себя сравниваю.. что б никого не обидеть всё пути ищу... Что некоторые за предательство или мягкотелость принимают...Вроде как я одной позиции должна придерживаться.. А я не могу - ведь и этот прав, тот, и дядя Вася из 7 квартиры тоже по своему прав... Конформист..Это не все любят.. Но в этом силу свою вижу. Ощущается - как мудрость. Вот женщина пятидесяти лет, блестящая по всем аспектам, рассказывала мне - что, Юля, я вот поняла только сейчас (как карьеру выстроила, детей вырастила), надо быть терпимее, ко всем с пониманием относится, не держать зла... А я сижу - и думаю...что ж со мной будет, елси эти истины для меня - естественны, как умывание утреннее с малолетства??
Но есть вещи, в которых совершенно непреклонна. Как то - честность. За спиной никогда и ничего.
Достижение целей. Цели довольно эгоцентричные, что ли. Быть счастливой. А этого можно достичь благодаря радости окружающих. Есть еще фишка (это к эмоции, наверно) - всячески избегаю грязи, боли, страданий (других, особенно детей). Просто знать не хочу. Когда приходится сталкиваться - физически сильно страдаю.
Вот думаю - дальше писать? или это всё личностное да тимное? Плохо пока вычленить могу.
как раз Пастернак Ближе всего к гексли и есть, только не совсем правильно и логично переносить ценности ТИМа, на образ жизни психотипа.
24 Окт 2008 09:18 delfin сказал(а): У меня, например, Пастернак больше всего соотносится с соционическим Дюма (стремление к гармонии + эмоциональность). Cообщение полностью
ну это у Вас.лично у меня Дюма ни разу не Пастернак
2 Дек 2008 13:32 RasAlhague сказал(а): как раз Пастернак Ближе всего к гексли и есть, только не совсем правильно и логично переносить ценности ТИМа, на образ жизни психотипа. Cообщение полностью
А можно развить эту мысль... Мне кажется, если о ценностях ТИМа, что у Гексли ЧЭ как раз и не в ценностях. Хотя я могу и ошибаться. Как-то во мне такое утверждение от дуала вызывает не очень приятные ощущения... Неуютные какие-то...
По сабжу... Саша, ты бы лучше сам описание сделал - чем спорные утверждения Qyertir'а цитировать. Ты же нас правильнее видишь... Ну если время позволяет, конечно.
Эмоция это не есть конкретно ЧЭ и БЭ.Это есть иррациональное восприятие мира через эмоции,переживания,отношения. В зависимости от силы ЧЭ или БЭ в тиме она будет выражаться либо через одно,либо через другое.
2 Дек 2008 22:30 Tramp361 сказал(а): А можно развить эту мысль... Мне кажется, если о ценностях ТИМа, что у Гексли ЧЭ как раз и не в ценностях. Хотя я могу и ошибаться. Как-то во мне такое утверждение от дуала вызывает не очень приятные ощущения... Неуютные какие-то...
По сабжу... Саша, ты бы лучше сам описание сделал - чем спорные утверждения Qyertir'а цитировать. Ты же нас правильнее видишь... Ну если время позволяет, конечно. Cообщение полностью
Сашу как-то неудобно напрягать... он итак много чего творит в этой области.. Давайте лучше сами попробуем нормальное наше описание составить.
Например можно начать с того, что разместить тут какой либо опросник, и по очереди отвечать на него. Потом отсеять то, что в корне у нас разнится (личностное да тимное) - и из выжимок да подъитогов собрать нормальное объектовное описание. Что-то про себя писать уже начала. (Выше)
Можно так поступить - сначала первую эмоцию обсудить. Сойтись на описании. Далее - волю и т.д. У нас вкупе с функциями стоящими определенно, описания 1-э, 2-в, 3-ф, 4-л - получатся свойственными только ЭВФЛ (Пастернаку).
Поддерживаете? А Сашу назначить экспертом
3 Дек 2008 11:34 Rina_Green сказал(а): Сашу как-то неудобно напрягать... он итак много чего творит в этой области.. Давайте лучше сами попробуем нормальное наше описание составить.
Например можно начать с того, что разместить тут какой либо опросник, и по очереди отвечать на него. Потом отсеять то, что в корне у нас разнится (личностное да тимное) - и из выжимок да подъитогов собрать нормальное объектовное описание. Что-то про себя писать уже начала. (Выше)
Можно так поступить - сначала первую эмоцию обсудить. Сойтись на описании. Далее - волю и т.д. У нас вкупе с функциями стоящими определенно, описания 1-э, 2-в, 3-ф, 4-л - получатся свойственными только ЭВФЛ (Пастернаку).
Мне такой подход симпатичен,но ОПРОСНИК-?--кто его составит,и похоже (иМХО)он не должен быть стандартизированый,что бы не ПОВОДИТЬ человека к определённым мыслям или не ставить перед жёстким выбором"или-или".
И ещё,вот например,частенько читаешь на форуме утверждение человека,что я дескать добрый такой,а справедливый какой--а у меня по прочтении не одного поста уж очень возникают в зтом сомнения,так может хотя бы для какой то толики обьективности--прилагать ситуации из которых человек делает о себе такой вывод...
Мне такой подход симпатичен,но ОПРОСНИК-?--кто его составит,и похоже (иМХО)он не должен быть стандартизированый,что бы не ПОВОДИТЬ человека к определённым мыслям или не ставить перед жёстким выбором"или-или".
И ещё,вот например,частенько читаешь на форуме утверждение человека,что я дескать добрый такой,а справедливый какой--а у меня по прочтении не одного поста уж очень возникают в зтом сомнения,так может хотя бы для какой то толики обьективности--прилагать ситуации из которых человек делает о себе такой вывод...
Согласна по поводу приложения "подтверждающих" историй, описывающих ситуевину - из которой чел сделал какие-либо выводы о себе. (Субъективно же себя оцениваем - кому-то может моя доброта покажется ярким проявлением злости).
По поводу опросника - надо думать.
Может к Эксперту Александру и обратимся за помощью в составлении опросника? Александр, дайте отправную точку.
Но если есть у кого идеи по составлению - давайте рассмотрим.
Сама я предлагаю вопросы - типа моделирования ситуаций.
Например: Представте, что Вы оказались в мире ислама. И вот вас выдают замуж по древнему обычаю сватовства между родителями.
Опишите ваши мысли, чувства, поведение в подобной ситуации. (Это про волю)
Или - начальник уходит в отпуск. Предлагает вам побцть и.о. в его отсутствие. Хотя кандидатов на такое замещение много. Опять же - ваше поведение при и.о. и при решении отказаться.(Тоже на волю)
(каждый должен вспомнить аналогичную ситуацию, и свое поведение с чувствами в ней).
В общем из меня составитель опросников пока никудышный, давайте вместе попробуем.
3 Дек 2008 14:20 Rina_Green сказал(а): Согласна по поводу приложения "подтверждающих" историй, описывающих ситуевину - из которой чел сделал какие-либо выводы о себе. (Субъективно же себя оцениваем - кому-то может моя доброта покажется ярким проявлением злости).
По поводу опросника - надо думать.
Может к Эксперту Александру и обратимся за помощью в составлении опросника? Александр, дайте отправную точку.
Но если есть у кого идеи по составлению - давайте рассмотрим.
Сама я предлагаю вопросы - типа моделирования ситуаций.
Например: Представте, что Вы оказались в мире ислама. И вот вас выдают замуж по древнему обычаю сватовства между родителями.
Опишите ваши мысли, чувства, поведение в подобной ситуации. (Это про волю)
Или - начальник уходит в отпуск. Предлагает вам побцть и.о. в его отсутствие. Хотя кандидатов на такое замещение много. Опять же - ваше поведение при и.о. и при решении отказаться.(Тоже на волю)
(каждый должен вспомнить аналогичную ситуацию, и свое поведение с чувствами в ней).
В общем из меня составитель опросников пока никудышный, давайте вместе попробуем. Cообщение полностью
Тут собственно одна вещь которая нужна для описания ЭВФЛ, а не ЭВФЛ-ЭСЭ, или ЭВФЛ-etc, вопросы составленные на процессионность_результативность, доминирование_подстраивание. Как вижу с "Доходит до смешного. Клиентка, кричит, из кабинета слышу - движение. Давно заняла такую тактику - выходить только в последний кипящий момент. Дак вот. Пошли фразы - где ваше начальство??? Ну, думаю, моя очередь. Выхожу(совершенно тихо) - я - начальство. Женщина уже вне себя. Пытается криком сбивчиво с наездами выдать, что же произошло. И тут я чувствую - я спокойна. Вообще. Я смотрю на неё и думаю - и погода вроде устаканилась, снег выпал(она кричит), и не полнолуние... каковы же причины её истерики?? (Объективных - на мой взгляд - не было). Прерываю её спокойной фразой: Что вы предлагаете? Вот так вас устроит? И все. Уходит. А я думаю - бедная женщина, наверное на работе проблемы, или дома... довели нигодяи...Жалко.." часто путают причины явлений - ТИМ и ПС тип. В данном случае эффект произвела именно фоновая ЧС, маломерные ЧС в таких случаях намного менее быстро обрабатывают ЧС информацию.
Вопросы типа: 1) процессионность_результативность Обращаете ли Вы внимание на желания других людей если они противоречат Вашим желаниям? 2) подстраивание_доминирование Пойдете ли Вы навстречу желаниям других людей если это оттянет исполнение Вашего желания?
3 Дек 2008 22:03 bdrFsg сказал(а): Вопросы типа: 1) процессионность_результативность Обращаете ли Вы внимание на желания других людей если они противоречат Вашим желаниям? 2) подстраивание_доминирование Пойдете ли Вы навстречу желаниям других людей если это оттянет исполнение Вашего желания? Cообщение полностью
Как интересно! А можно привести примеры подобных вопросов-ответов, допустим, для обсуждаемого здесь типа ЭВФЛ?
4 Дек 2008 13:45 Dike сказал(а): Как интересно! А можно привести примеры подобных вопросов-ответов, допустим, для обсуждаемого здесь типа ЭВФЛ? Cообщение полностью
Так это и есть в том числе для ЭВФЛ(на Волю).
На первый ответ (по смыслу): Да, стараюсь сделать так чтобы было хорошо всем, но тем не менее мое желение чуточку приоритетней если оно для меня важно.
На второй(аналогично): Легко, если это не сделает невозможным осуществление моего желания в принципе.
4 Дек 2008 19:56 bdrFsg сказал(а): Так это и есть в том числе для ЭВФЛ(на Волю).
На первый ответ (по смыслу): Да, стараюсь сделать так чтобы было хорошо всем, но тем не менее мое желение чуточку приоритетней если оно для меня важно.
На второй(аналогично): Легко, если это не сделает невозможным осуществление моего желания в принципе. Cообщение полностью
Я бы добавила бы по обоим пунктам, что если чел значимый или в равновесном партнерстве, то буду учитывать и стараться чтобы и ему неплохо было и устраивало и искать компромис обязательно, а если маловлияющий или менее значительный и вижу что его желание мешает, то могу найти рычаги влияния и его желание или подавить или выполнить после выполнения своего.
4 Дек 2008 21:14 Jess сказал(а): Я бы добавила бы по обоим пунктам, что если чел значимый или в равновесном партнерстве, то буду учитывать и стараться чтобы и ему неплохо было и устраивало и искать компромис обязательно, а если маловлияющий или менее значительный и вижу что его желание мешает, то могу найти рычаги влияния его желание или подавить или выполнить после выполнения своего. Cообщение полностью
Всё замечательно, только хотелось бы до ответов -составить опросник, сколь-нибудь полный.. Саша отправную точку для составления показал, только такие вопросы скорее типировать помогут, чем выявлять общие закономерности Пастернаков. Вопросы нужны такие, которые подразумевают уже - коллективизм-процессионность воли; индивидуализм-подстраивание логики; индивидуализм-результативность эмоции; коллективизм-процессионность физики.
Мы же описание составить собрались. Так?
4 Дек 2008 22:12 Rina_Green сказал(а): Всё замечательно, только хотелось бы до ответов -составить опросник, сколь-нибудь полный.. Саша отправную точку для составления показал, только такие вопросы скорее типировать помогут, чем выявлять общие закономерности Пастернаков. Вопросы нужны такие, которые подразумевают уже - коллективизм-процессионность воли; индивидуализм-подстраивание логики; индивидуализм-результативность эмоции; коллективизм-процессионность физики.
По Воле Саша задал-ответил и я дополнила просто со своего типа как представитель
Вот мои навскидку по аналогии.
По Логике. Важно ли Вам отстоять свою точку зрения, свое мнение? Есть ли разница из какой области будет это мнение и будет ли это влиять на стремление отстаивать его? Важнее высказаться и быть услышанным или запустить цепочку интересной дискуссии, узнать мнения других? Лояльны ли к спорным и категоричным суждениям? Как опровергаете их? Любите азартные споры и диспуты? На какие темы?
По Эмоции. Важнее любить самому или быть любимым (при том что ясно, что наилучшее - взаимность)? Важнее любовь-семья-личная жизнь или карьера, творческая реализация, ощущения гармонии с природой, здоровья, развития интеллекта и профессионализма?
По физике. Сравниваете ли свои провления по физическому проявлению в мире и контактах с другими, зависимы ли от общего мнения или уверены в своем? Думаете ли о своих физических недостатках и слабостях или уверены в себе? Нуждаетесь ли в комплиментах, подбадривании, заботе?
Чего-то кажется, что по физике вышло что-то общечеловеческое... Но пока такой мой вклад в опросник
... особенно у интровертов... Другое дело, что логические схемы в основном заимствуются "извне", и они так любят решение логических проблем переложить на окружающих, кому доверяют (на меня например 