12 Авг 2008 15:52 Russsinka сказал(а): [Мне кажется, Вам нужно либо смириться с ситуацией "постельных отношений", расслабиться и получать удовольствие ... либо сделать волевое усилие и отойти подальше, чтоб не тратить своего времени зря (по ограничительной) Думаю,скорее так всего и будет,волевое усилие я сделать не могу,как не пыталась.Но,может,все-таки как-то можно перейти в другую плоскость из дружбы??? Cообщение полностью
Я думаю, если Вы сами внутренне успокоитесь и действительно будете получать удовольствие от того, что он Вам дает(и чего не дает ) Вам просто будет легче самой, легче Вашему Габу с Вами ... Габы все-таки чувствуют напряг, Ваши эмоциональные страдания... Я не считаю Ваши отношения дружбой! Но если они таковыми в итоге станут (на почве секса) - это большая победа... т.к. для друзей Габы делают больше, чем для тех, с которыми у них "романтические" отношения
12 Авг 2008 15:48 Dina-a сказал(а): И где тут про личность? Описываются чисто дуальные ощущения. Ну пусть подобное будет не с каждым первым Габеном, но с каждым вторым, подходящим по уровню, уж точно. Cообщение полностью
Я не нашла тут ничего "чисто дуального".. да и вообще не считаю, что комфорт - привелегия только дуальных отношений... а женщины иногда себе столько напридумывают..
Про "с каждым вторым" тоже не согласна. Моим опытом не подтверждается.. сближение идет на уровне личность-личность, а потом уже на это сближение так или иначе влияет тимная принадлежность...
Russsinka, прекрасно понимаю твоё состояние, но совершенно согласна с тем, что выше уже написали. Как ни больно - но это совершенно бесперспективные отношения. Вот мнение Габена-мужчины :"parnju prosto seks nuzhen, a ona vozdushnyh zamkov nastroila". (( Очень сочувствую, но со стороны всё именно так и выглядит. Кусочек моей истории: бывший мой Габ (на 4 года младше меня) почти год назад "отморозился", когда выдохся, решил, что не любит, потому не надо продолжать, типа, смысла не имеет. И буквально неделю назад нарисовался в сети и предложил дружбу, а минут через 15 и "удовлетворение по полной от и до. Всё, что только захочешь." Фишка-то в следующем. Не нашёл идеала и понял, что и не найти, а секса-то хочется... Так почему бы со мной не замутить это? Нравилось ведь... Только как-то неравноценно это. С моей стороны - любовь, с его - "услуги Кена". Я в шоке была. Ну, он ещё через несколько дней попросил даже прощения, но не потому что я - такая хорошая и меня обижать не надо, а потому что СЕБЯ обижать не хочет, типа, совесть мучить будет.))
Так вот... Реши, что тебе дороже? Быть Барби для его потребностей, или открытой новой жизни красивой, восхитительной женщиной? А то, что ты - прекрасна - слишком очевидно! Знаю, как это сложно, но не лучше перетерпеть и расширить круг новых знакомств, чтобы меньше времени было мучиться грустными мыслями?
Согласна,но я чувствую,что я не посторонний человек в его жизни,просто так он меня бы не подпустил так близко к себе,все-таки я в курсе его большинства дел и увлечений,обсуждаем его проблемы и мои,находим какие-то общие решения. Девочки,милые,спасибо за советы!!!Вы мне очень помогли,начинаю потихоньку выходить из черной депрессии!!!
12 Авг 2008 16:21 Russsinka сказал(а): Согласна,но я чувствую,что я не посторонний человек в его жизни,просто так он меня бы не подпустил так близко к себе,все-таки я в курсе его большинства дел и увлечений,обсуждаем его проблемы и мои,находим какие-то общие решения. Cообщение полностью
Вот и супер!
12 Авг 2008 14:50 Cheshire сказал(а): Интересно, ну как за полтора года можно никак не познакомиться с мамой? Или типа приезжаете, когда она уже спит, уезжаете, когда еще спит? ))) И она за это время никак не заметила, что кто-то гостевает? Cообщение полностью
Позволяю себе внести свои пять копеек, так как все же ТИМ Габенов мне знаком лучше, чем какой-то другой. Насколько я вынесла из личного опыта общения с Габенами, они вроде не очень любят церемонии знакомств с родней. Это вопрос чисто этический. И дело может повернуться непредсказуемо. Опять же передо мной поведение брата-Габена. Если человек НИЧЕГО для него не значит, мы именно, как тут описано - не догадаемся даже, что он где-то у него есть. Я помню ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда он познакомил нас с девушкой. И то - не в ключе каких-то отношений. Просто как с сотрудником. Но познакомил. Как выяснилось, он питал к ней очень серьезные чувства. Смею предположить, что в круг своих, близких, родных людей Габены вводят кого-то с крайней острожностью. И если Габен этого не делает БОЛЬШЕ года - рассчитывать не на что...
12 Авг 2008 14:50 Cheshire сказал(а): И почему в отношении человека, который в открытую говорит о том, что Вы для него особо ничего не значите, который плевал на ультиматумы и воспринимает то, что Вы к нему возвращаетесь. как должное... вощем при всех отягчающих у Вас такая уверенность, что он мужчина Вашей жизни? У меня лично в голове не укладывается. И почему это называется "комфортно с человеком"? Cообщение полностью
Вот и у меня такой же вопрос. Габен просто так такие вещи не говорит. Значит так оно и есть. И будет. Опять же из наблюдений за братиком - он крайне статичен в своем отношении к кому-то. Должно произойти что-то из ряда вон, чтобы получилась динамика. Если он решил - что никак. Значит никак. На моих глазах происходила многолетняя история любви моей институтской подруги (Драйзер) к моему брату. Она девушка очень эффектная, из тех, вокруг которой мужики "сами в штабеля укладываются", и вообще - человек хороший. Но вот что бы она ни предпринимала,как бы ни старалась - дистанцию, установленную братом, так и не преодолела. При всем при этом он ее инициатив не отвергал. То есть отношения в какой-то момент окрасились было дело в "постельные тона". И как-то вроде общался с ней. Но при этом - она была ему никто. Я это знала точно, потому что мне он об этом первой и сообщил Ситуация не затянулась так безнадежно лишь потому, что я просто ему сказала: прекращай. Если ничего нет, не подавай лишних надежд девушке, ей потом больнее будет. Лучше резать все сразу.
Короче, гнать такого мужика **аными тряпками )))))))))))))
13 Авг 2008 01:07 Cheshire сказал(а): Короче, гнать такого мужика **аными тряпками ))))))))))))) Cообщение полностью
Гнать на север и на юг, чтобы почувствовал где раки зимуют. Слышала от Габов, что есть женщина для тела, но нет для души и они продолжают искать любовь и любимую. А той, которая только для плотских утех ничего не обломится. Потому что ему так удобно и он считает, что если ей будет неудобно, она уйдёт. А если рядом, то её всё устраивает.
Russsinka Скажите у вас действительно отношения укладываються в рамки раз в неделю, или это состояние депрессии наложило отпечаток на виденье ситуации? А габены все таки как и мы иррационалы, поэтому над планами на пять лет можно посмеяться)))
Вы для себя постарайтесь выделить то что действительно вас беспокоит и озвучить...И это может быть совсем не знакомство с мамой и не то что он моложе,и даже не то что он дал обет на 5 лет)))) просто эту ситуацию в независимости от тима все оценивают одинаково... по человечески.. в любой теме про любой тим вам бы сказали что так неправильно вести себя с близким человеком .
Но на форуме никто не знает ваших отношений лучше чем вы...И может вы посмотрите на нее под другим углом ,прочитайте свой постик как чужой , может вам будет легче разобраться.. И возможно поговорить с ним рассказать о том что вас бесспокоит и чего бы вы хотели. Вам же не вопрос замужества самое главное? Разводы тоже никто не отменял.
У меня сложилось впечатление что вы свои планы и желания ему не озвучиваете, поэтому немного отношения одностороние.
Отношения имеющиеся (когда люди периодически встречаются, делятся своими планами, проблемами..) – однозначно перспективнее, чем никаких таких отношений вообще, но зато планов на будущее громадье – и в жены тебя метят и детей с тобой хотят (что лично я ТОЛЬКО ЭТО и имею в наличии)… вот такая я приземленная особа – мечтать до пенсии мне не в кайф Нет ничего дороже реальности, поэтому в отношениях, где в некоторых местах поставлены точки – больше возможностей, чем в тех, где только один простор для мечтаний… аж сдувает
А отношения порвать никогда не поздно, главное быть к этому готовым.. а то слишком энергозатратно может получиться .. у заинтересованной стороны
Действительно,все ограничивается одним днем-вечер субботы-ночевка-меня утром в воскресенье отвозят домой.НО!!!За эти несколько часов общения я чувствую себя богиней,ради которой расшибаются в лепешку:накрытый по моему вкусу стол,кино(тоже на мой вкус)или поход в барчик(мой любимый),великолепный секс,куча комплиментов,совместный сон(правда под разными одеялами),утром-завтрак(сам готовит)и меня везут домой,нежно целуют и говорят"я на связи"и так до следующей субботы.В середине недели может позвонить(один раз)поинтересоваться моими делами.Я боюсь,что не смогу озвучить ему свои претензии-сразу сопли-слезы пузырями будут
13 Авг 2008 10:29 Russsinka сказал(а): Действительно,все ограничивается одним днем-вечер субботы-ночевка-меня утром в воскресенье отвозят домой.НО!!!За эти несколько часов общения я чувствую себя богиней,ради которой расшибаются в лепешку:накрытый по моему вкусу стол,кино(тоже на мой вкус)или поход в барчик(мой любимый),великолепный секс,куча комплиментов,совместный сон(правда под разными одеялами),утром-завтрак(сам готовит)и меня везут домой,нежно целуют и говорят"я на связи"и так до следующей субботы.В середине недели может позвонить(один раз)поинтересоваться моими делами.Я боюсь,что не смогу озвучить ему свои претензии-сразу сопли-слезы пузырями будут Cообщение полностью
лучшее - враг хорошего (с) Cheshirte, вопрос к Вам: а что, Габы, если любят - сразу замуж зовут? других раскладов не бывает?
13 Авг 2008 10:29 Russsinka сказал(а): Действительно,все ограничивается одним днем-вечер субботы-ночевка-меня утром в воскресенье отвозят домой.НО!!!За эти несколько часов общения я чувствую себя богиней,ради которой расшибаются в лепешку:накрытый по моему вкусу стол,кино(тоже на мой вкус)или поход в барчик(мой любимый),великолепный секс,куча комплиментов,совместный сон(правда под разными одеялами),утром-завтрак(сам готовит)и меня везут домой,нежно целуют и говорят"я на связи"и так до следующей субботы.В середине недели может позвонить(один раз)поинтересоваться моими делами.Я боюсь,что не смогу озвучить ему свои претензии-сразу сопли-слезы пузырями будут Cообщение полностью
Самое забавное, что для Габов практически все вышеперечисленное вовсе не является расшибанием в лепешку. Меня очень удивляет всегда насколько радостно интуиты воспринимают факт, что им, скажем, омлет приготовили. Для меня это обычная процедура между делом. ))))
13 Авг 2008 10:32 Camarguiaise сказал(а): Cheshirte, вопрос к Вам: а что, Габы, если любят - сразу замуж зовут? других раскладов не бывает? Cообщение полностью
Бывает, но и поведение тогда вполне определенное в плане ответственности, приоритетов итд итп.
13 Авг 2008 13:12 Cheshire сказал(а): Самое забавное, что для Габов практически все вышеперечисленное вовсе не является расшибанием в лепешку. Меня очень удивляет всегда насколько радостно интуиты воспринимают факт, что им, скажем, омлет приготовили. Для меня это обычная процедура между делом. )))) Cообщение полностью
т.е. они это делают запросто для всех.. а я вот заметила, что Габ вообще не повернется лишний раз, если ему очень сильно не хочется
13 Авг 2008 13:12 Cheshire сказал(а): Бывает, но и поведение тогда вполне определенное в плане ответственности, приоритетов итд итп. Cообщение полностью
Объясните мне, плиз, эту формулировку "определенное поведение в плане ответственности"?? для мужчины, который с трудом ее на себя берет в принципе и вообще гуляет сам по себе всегда-везде.. В чем тогда проявляется ответственность в Габах на стадии постельно-конфетно-букетного периода, если он любит?... героине темы Габ звонит каждую неделю - интересуется и пр.. с мамой тока не знакомит и замуж не зовет
13 Авг 2008 15:41 Camarguiaise сказал(а): В чем тогда проявляется ответственность в Габах на стадии постельно-конфетно-букетного периода, если он любит?... героине темы Габ звонит каждую неделю - интересуется и пр.. с мамой тока не знакомит и замуж не зовет Cообщение полностью
Ну хотя бы в том, что Габ не затягивает конфетно-букетный период на 1,5 года.
12 Авг 2008 13:44 Russsinka сказал(а): Добрый день!Я-Гексли.У меня такая история: через интернет я познакомилась с парнем(Габен) на 9 лет младше меня.С первой встречи я поняла, что он-тот человек, с которым бы я хотела состариться.Сначала мы встречались очень редко, один-два раза в месяц, сейчас мы встречаемся один раз в неделю у него дома, ночуем, в соседней комнате спит его мама, с которой он меня так и не познакомил(или не считает нужным), утром он меня кормит завтраком и отвозит домой и так до следующей субботы.За неделю может один раз позвонить просто поинтересоваться моими делами(особенно если у меня какие-то проблемы).Суть в том, что 31 декабря вечером он мне сказал, что мы с ним просто друзья, что он 5 лет не собирается жениться и чтобы я не строила на него никаких планов.Я приняла его условия, надежда же умирает последней, но через 5 лет мне будет 43 года, а я хочу еще родить ребенка (у меня есть сын от первого брака).Посоветуйте мне, что делать? Я раза три расставалась с ним, то есть писала смс-ку, что мы с ним больше не будем встречаться, а в ответ-тишина, то есть принимал спокойно мои ультиматумы, но, если я возвращалась, то и против этого он не был.За 1,5 года я только укрепилась в своем мнении, что он-тот самый мужчина моей жизни, но, видимо, он считает, что я - не его женщина.Может,посоветуете,как перевести "дружеские"отношения в любовные?И возможно ли это?Может,кто-то был в такой ситуации? Cообщение полностью
А по-моему, все очень ясно. Отношения перевести в другую плоскость имхо, уже не получится. Потому что Вы с самого начала были настроены на любовь, а он просто на то общение, которое Вы сейчас хотите изменить. Если человек не хочет, и Вы уже не раз в этом убедились, зачем навязываться? Прекратите эти отношения, если они Вас больше не устраивают и изматывают. Не надо себя разрушать обнадеживая и самообманываясь. Дальше будет еще горше. Надеясь зря и упуская время, Вы упускаете другие возможности. Конец отношений - это всегда начало новых. Жизнь не стоит на месте. И кто Вам сказал, что это именно тот человек, с которым Вы хотели бы состариться - Вы сами? Вы же с другими не пробовали. Да и, Вы говорите о его планах, а как же Ваши планы? Они ведь у Вас тоже есть.
Сделайте волевое усилие над собой, ну придется помаяться немножко, перетерпеть, но зато Вы чему-то аучитесь. Ну и я так понимаю, что открытие этой темы, уже шаг на пути к понимаю того что отношения тупиковые и пора их прекращать. Верно?
Простите, я может и резковато высказываюсь, но мне кажется, Вы слишком зациклились на одном человеке, захотелось Вас немного "встряхнуть".
Есть такая штука как надежда. Даже если мозгами все понимаешь, она еще теплится...
Думаю, все, что мы пишем, автор темы сама понимает. Но надежда....
13 Авг 2008 13:12 Cheshire сказал(а): Самое забавное, что для Габов практически все вышеперечисленное вовсе не является расшибанием в лепешку. Меня очень удивляет всегда насколько радостно интуиты воспринимают факт, что им, скажем, омлет приготовили. Для меня это обычная процедура между делом. )))) Cообщение полностью
Вот именно Базовую не пропьешь. Она на автомате работает. Зато человек, имеющий ту же функцию в детском блоке - может быть благодарен даже за мелейшие проявления базовой партнера. Я в параллельной теме уже удивлялась, что Габен рад самым малым проявлениям хорошего отношения с моей стороны. Но это я знаю, что проявления малейшие. И потому мне тоже удивительно, что человеку так мало нужно. То же самое и у нас, интуитов. Конечно же, мы реагируем на базовую как на чудо какое-то необыкновенное. И я не исключение.
13 Авг 2008 15:41 Camarguiaise сказал(а): В чем тогда проявляется ответственность в Габах на стадии постельно-конфетно-букетного периода, если он любит?... героине темы Габ звонит каждую неделю - интересуется и пр.. с мамой тока не знакомит и замуж не зовет Cообщение полностью
Ответственность проявилась в его словах - что жениться он не собирается. То есть он честно сказал, что рассчитывать не на что. И респект ему за это. А то, что он за такой долгий срок так и не познакомил, даже не показал женщину маме, повторюсь, очень о многом говорит. Как была ему никем эта женщина, так и осталась. Динамика отсутствует. А ведь у нормальных отношений она должна быть. Если есть будущее у отношений - они и развиваются. А если не развиваются, то будущего нет.
13 Авг 2008 17:14 Dochvetra сказал(а): Вот именно Базовую не пропьешь. Она на автомате работает. Зато человек, имеющий ту же функцию в детском блоке - может быть благодарен даже за мелейшие проявления базовой партнера. Я в параллельной теме уже удивлялась, что Габен рад самым малым проявлениям хорошего отношения с моей стороны. Но это я знаю, что проявления малейшие. И потому мне тоже удивительно, что человеку так мало нужно. Cообщение полностью
что-то ЭТОТ Габен не ведется на хорошее отношение... Чего ж ему надо? ЧИ?
13 Авг 2008 17:25 Wet сказал(а): что-то ЭТОТ Габен не ведется на хорошее отношение... Чего ж ему надо? ЧИ? Cообщение полностью
Почему не ведется? Ведется - он же с удовольствием поддерживает отношения, но только в рамках заданного формата. А вот почему именно такая дистанция выбрана - это уже другой вопрос. Не все дуалы одинаково вкусны. И кроме детского блока есть еще и ЭГО. Решения принимаются оттуда.
Russsinka, предполагаю - та правда которую вам дали не шибко то и приятная. Многие ответы жестковаты именно из -за желания помочь вам поскорей уйти от иллюзий к реальности.
Не знаю как бы я поступила в этой ситуации ,тоисть когда человек дает мне меньше чем я хочу от него? Немного найдётся людей которые имеют надежду и уверенность продолжать искать,когда рядом есть почти то,только вот чуть -чуть ещё до счастья не хватает.
Russsinka:"Может,посоветуете,как перевести "дружеские"отношения в любовные?И возможно ли это?Может,кто-то был в такой ситуации? "
- Я на первые два вопроса не имею ответов из своего жизненного опыта. Возможно, потому,что всегда была противницей искусственного ускорения чего либо. Мне даже от одной мысли становалось стыдно,но я за это и расплачиваюсь многими годами одиночества. Даже когда вижу как мои подруги устраивают свои браки из постельных или псевдодружеских отношений -меня это всегда коробит. Хотя я понимаю,что никто никого не тащит на привязи,и люди взрослые и несут ответственность за свои поступки,но счастья и любви я видела мало в таких семьях. Я уже не говорю про доверие между мужчиной и женщиной,которого в таком случае и не будет -типа "за меня меня женили".
Кстати, поэтому в вашем письме самым мне странным кажеться именно то,что вы свои отношения называете "дружескими" -такая неточность в словах и укрепляет ненужные иллюзии. хотя ,возможно,ваши отношения и вписываються в ваше понимание дружбы. Но для меня дружба -это уважение к ценностям друга,хоть и близкого,но совершенно ДРУГОГО человека,не моей собственности.
Выйти замуж -конечно можно и за него,и ,если сильно постараться и- за папу римского,но что Вы будете делать с ним потом. Как Вы себе рисуете Ваши отношения -появится любовь и доверие.? Или это не самое главное? Возможно для Вас и нет(и я не вижу в этом ничего предосудительного -ваше право что Вам по вкусу),но Возможно этот мужчина,всёже ждёт любви? и имеет смутное ощущение чего он хочет.
Предположу,что он испытывает к вам огромную нежность,ведь врятли он стал бы так долго терпеть чужого ему человека,да и вы бы ощутили. Но любовь это всёже другое, она выше всех наших нежностей,комфортов и благодарностей.
Вот не знаю можно ли её взрастить или она на нас сходит с небес,но разве вы не помните как это прекрасно,когда ты любишь просто потому что не можешь не любить-кстати не шибко спеша замуж.
Мне кажеться,что было бы жестоко говорить,что этот мужчина используе Вас. Думаю таких людей единици,которые без стыда и совести "имеют" нас,поэтому наверное не стоит себе в ущерб и по-живому рвать такие важные и дорогие для вас отношения.
Попробуйте просто чуть больше сейчас позаботиться о себе в этот сложный для вас период выбора.
Помогите себе чётче разобраться в своих желаниях и лучше их озвучить для себя. Зайдите,например в раздел любовь - посмотрите какие там есть замечательные думательные темки(я сейчас не говорю про сюжетные темы) -поотвечайте на вопросы ,даже не размещая их тут.
Ира,помогите себе найти,понять себя. Возможно такая понимающая себя вы сможете увидеть что то другое в ваших отношениях. И я вовсе не говорю,что это будет,что то плохое ,что поможет вам их легче порвать. Возможно вы например увидите какието ваши резервы. А возможно ваш мужчина уидев вас другой захочет чегото другого от ваших отношений. В любом случае любые отношения все равно нужно начинать с себя,и тогда уже можно построить -МЫ.
Отвлекитесь на каплюсечку от ,возможно -всепоглощающих,мыслей о нём сделайте себе не шопинговые а душевные подарки,это тоже очень приятно.
... либо сделать волевое усилие и отойти подальше, чтоб не тратить своего времени зря (по ограничительной) 
) Вам просто будет легче самой, легче Вашему Габу с Вами ... Габы все-таки чувствуют напряг, Ваши эмоциональные страдания... 
(( Очень сочувствую, но со стороны всё именно так и выглядит. Кусочек моей истории: бывший мой Габ (на 4 года младше меня) почти год назад "отморозился", когда выдохся, решил, что не любит, потому не надо продолжать, типа, смысла не имеет. И буквально неделю назад нарисовался в сети и предложил дружбу, а минут через 15 и "удовлетворение по полной от и до. Всё, что только захочешь." Фишка-то в следующем. Не нашёл идеала и понял, что и не найти, а секса-то хочется... Так почему бы со мной не замутить это? Нравилось ведь... 
- рассчитывать не на что...
Меня очень удивляет всегда насколько радостно интуиты воспринимают факт, что им, скажем, омлет приготовили. Для меня это обычная процедура между делом. ))))
"определенное поведение в плане ответственности"?? для мужчины, который с трудом ее на себя берет в принципе и вообще гуляет сам по себе всегда-везде.. В чем тогда проявляется ответственность в Габах на стадии постельно-конфетно-букетного периода, если он любит?... героине темы Габ звонит каждую неделю - интересуется и пр.. с мамой тока не знакомит и замуж не зовет 
как на чудо какое-то необыкновенное. И я не исключение. 
Чего ж ему надо? ЧИ?