Люди, понимаю что тема никакого отношения к соционике не имеет, но всё же думаю она нужна. В первую очередь есть у кого какая информация полученная НЕ из СМИ? Доверять сейчас СМИ сложно, они могут подтасовывать или передёргивать факты играя на публике. Ну так что, у кого есть что?
Может быть, лучше читать иностранные СМИ, им меньше нужды передергивать факты... BBСNews.
А вообще я не вижу смысла обсуждать войну... как будто обсуждения чем-то помогут.
Рекомендую посмотреть блоги. ЖЖ, diary и т. д. Есть шанс, что там написал какой-нибудь непосредственный свидетель этих событий.
Западным СМИ веры как и нашим. Они только приподносят факты в нужном ИМ свете.
И кстати BBСNews молчали о военном конфликте до тех пор, пока Россия не ввела войска в Осетию. И как им верить?
Понятно,почему тема тревожит.Наряду с позитивным открытием олимпиады ,негативные вести о бойне. И ведь не сила это,а слабость и манипулирование в политике посредством живых людей и судеб.Слаб политик,а страдает народ.И простить это народ не сможет,ибо погибли люди. Думаю,конфликт будет улажен,но политика очень грязная и "стыдобная" вещь.Подлости много.
9 Авг 2008 00:39 Silk2 сказал(а): Понятно,почему тема тревожит.Наряду с позитивным открытием олимпиады ,негативные вести о бойне. И ведь не сила это,а слабость и манипулирование в политике посредством живых людей и судеб.Слаб политик,а страдает народ.И простить это народ не сможет,ибо погибли люди. Думаю,конфликт будет улажен,но политика очень грязная и "стыдобная" вещь.Подлости много. Cообщение полностью
Хочется надеясться что будет улажен, быстро и с наименьшими потерями.
Но что-то говорит что Осетия оказалась очередной картой которая оказалась заложницей в игре: Вьетнам, Афганистан... И Грузия здесь всего-лишь исполнитель чужой воли. Что конечно же ее не оправдывает.
А для России это знак того что ее "влиятельные оппоненты" скоро перейдут к более активнысм действиям, и прощупывают почву.
Что совершенно понять не могу: какого [censored] на территории Грузии забыли росийские войска?
9 Авг 2008 04:01 warge сказал(а): Что совершенно понять не могу: какого [censored] на территории Грузии забыли росийские войска? Cообщение полностью
Ничуть не большего [censored], которого забыли американские войска на территории Вьетнама, Югославии, Афганистана, Ирака... что-то забыла, Корею, кажется. И почему, например, как про базы ПРО в странах Восточной Европы - так оно хорошо, а как про российский флот в Севастополе - ой, какой ужОс?
Как можно сравнивать Афганистан и Вьетнам?? Одно дело на нашей границе, перевоз наркоты в интересах америкосов, другое дело мирная страна на другом конце планеты..
9 Авг 2008 00:46 Freelancer сказал(а): Хочется надеясться что будет улажен, быстро и с наименьшими потерями.
Но что-то говорит что Осетия оказалась очередной картой которая оказалась заложницей в игре: Вьетнам, Афганистан... И Грузия здесь всего-лишь исполнитель чужой воли. Что конечно же ее не оправдывает.
А для России это знак того что ее "влиятельные оппоненты" скоро перейдут к более активнысм действиям, и прощупывают почву.
Совершенно верно замечено: Без чужой воли и поддержки не Грузия,а кучка правящих решила "попробовать".Долгое время во время Олимпиады войны затихали,но вчера умельцы решили что можно перевернуть все с ног на голову. Ужасно видеть что у влиятельных оппонентов разменной монетой служит народ.А народ дает собой манипулировать.
Существует 6 форм ведения войны. Самый примитивный способ - традиционная война с танками и т.д. Остальное всё войны информационные, которые убивают похлеще войн традиционных. И если в горячей войне побеждает тот, у кого лучше танки и самолёты, то в холодной победит тот, у кого мощнее информация и кто умело её владеет. Народ даёт собой манипулировать не потому, что он такой плохой, а потому-что ему нечем защищаться. Такая информация есть - это КОБ-а, которая позволяет понимать происходящее, и в том числе анализировать телевизионные новости. Ezel - вам я посоветую изучить эти материалы, раз вы интересуютесь происходящими событиями. ("Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.", Козьма Прутков) P.S.: А в осетии, насколько я знаю, 7 августа грузинские войска всем фронтом перешли в наступление (под вечер, с артобстрелом и пр.). Началась война. Основные бои шли ночью. Со штабом миротворцев была утеряна связь, поскольку в здание с передатчиком попали. Очевидно, что грузинской армии достигнуть своих целей не удалось. Что сказать... грузинские ребята дают собой манипулировать по той же причине.
9 Авг 2008 04:01 warge сказал(а): Что совершенно понять не могу: какого [censored] на территории Грузии забыли росийские войска? Cообщение полностью
Российские войска на територии грузии находятся согласованно всем правам от ООН в рамках миротворческих сил. На другом (игровом) форуме у моего знакомого брат миротворец. Говорит грузины уделяют им особое внимание. То есть бьют по ним прицельно. Другой на том же форуме же живёт в Южной Осетии. Рассказывает что от них только добровольцев 4000 человек набрали, народ туда просто рвётся на защиту своих.
9 Авг 2008 09:39 Mulder сказал(а): Ezel - вам я посоветую изучить эти материалы, раз вы интересуютесь происходящими событиями. Cообщение полностью
Спасибо за инфу! Посмотрю обязательно.
Александр Гольц пишет:
"Кремлевские стратеги даже и не скрывали своего стремления поддерживать управляемый хаос вокруг самопровозлашенных республик. Неурегулированность территориальной проблемы казалась надежной гарантией от вступления Грузии в НАТО. Именно этим руководствовалась Москва, устроившая раздачу российских паспортов в непризнанных республиках."
Ну, вобщем-то, он абсолютно прав.
9 Авг 2008 12:38 warge сказал(а): Александр Гольц пишет:
"Кремлевские стратеги даже и не скрывали своего стремления поддерживать управляемый хаос вокруг самопровозлашенных республик. Неурегулированность территориальной проблемы казалась надежной гарантией от вступления Грузии в НАТО. Именно этим руководствовалась Москва, устроившая раздачу российских паспортов в непризнанных республиках."
8 Авг 2008 23:09 BiJou сказал(а): Может быть, лучше читать иностранные СМИ, им меньше нужды передергивать факты... BBСNews.
А вообще я не вижу смысла обсуждать войну... как будто обсуждения чем-то помогут. Cообщение полностью
Вы что издеваетесь про иностранные СМИ?! Английские газеты вышли с лозунгом: "Россия напала на Грузию!" Они воюют против России и им нет необходимости передергивать факты?!! Они их передергивают все время, типа, США выиграли Вторую Мировую! США (+ Англия, до сих пор не выдавшая чеченских террористов, на чьих руках кровь мирных людей) посредством Грузии устраивает для России следующую Чечню! Они никогда не оставят нас в покое. И нужно смотреть правде в глаза, ориентируясь на реальную историю.
9 Авг 2008 04:01 warge сказал(а): Что совершенно понять не могу: какого [censored] на территории Грузии забыли росийские войска? Cообщение полностью
Территориальный вопрос дело тонкое. На Украине в свете особых отношений как с Грузией, так и с Россией - свое понимание вопроса.
Но многое украинцам придется переосмыслить после того как крымские татары самопровозгласятся, и это только вопрос времени, влиятельных союзников они найдут...
9 Авг 2008 04:01 warge сказал(а): Что совершенно понять не могу: какого [censored] на территории Грузии забыли росийские войска? Cообщение полностью
Как ни странно, пытаются уладить проблему меньшей кровью. Потому, что, если не вмешиваться, там будет резня до последнего осетина.
9 Авг 2008 19:51 pencil сказал(а): Как ни странно, пытаются уладить проблему меньшей кровью. Потому, что, если не вмешиваться, там будет резня до последнего осетина. Cообщение полностью
Откуда у ВАС такая уверенность? Вы работаете в правительстве Грузии? Или в Генштабе одноименной страны? Ваши выводы опираються хоть на какую-то информацию, кроме новостей кремлевских СМИ?
P.S. Вообще, при словосочетании "росcийские миротворцы" я, последние 8 лет, каждый раз вздрагиваю.
9 Авг 2008 20:06 warge сказал(а): P.S. Вообще, при словосочетании "росcийские миротворцы" я, последние 8 лет, каждый раз вздрагиваю. Cообщение полностью
А Вам не вздрагивалось, когда слово "миротворцы" употреблялось в контексте событий в Югославии? Я не понимаю простой вещи: почему восприятие истории с тем же Косово одно, а с Ю. Осетией, Абхазией и т.д. - другое?
