6 Авг 2008 11:55 Lake2 сказал(а): Нет ли у нас ,в бете,априори пренебрежительного отношения к ИЗЛИШНЕМУ ПРОЯВЛЕНИЮ ЧУВСТВ И ЭМОЦИЙ??? Не считаем ли мы это слабостью? Cообщение полностью
Я считаю. И даже не слабостью, а дурным тоном. Думаю: НАДО ЖЕ ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РУКАХ! Держать лицо. Хотя последнее касается скорее проявления негативных эмоций. Но и слишком бурное проявление положительных эмоций тоже моего уважения не вызывает. Про себя считаю, что не перехожу некую грань чрезмерности в эмоциях, - это в обществе. На близкой же дистанции могу разэмоционироваться очень сильно и страдать при этом не буду. Хотя...муж мой (Дон Кихот)может разэмоционироваться еще сильнее. А всё потому, что Эмоция первая по ПЙ, а у меня 4-ая. Это тоже влияет.
6 Авг 2008 16:47 Lake2 сказал(а): Кстати, рассказ на форуме о своей проблеме это проявление слабости?
Конечно, нет. Все сомневаются, иначе как возможно развитие? Слабость в таком случае - это нечто иное. Я так это понимаю. Мужчина. Сто штук любовниц и ни с одной не может разобраться. Классический образец - из фильма "Осенний марафон", герой Басилашвили. Вот это всем слабакам слабак!
6 Авг 2008 22:27 daria-lea сказал(а): Конечно, нет. Все сомневаются, иначе как возможно развитие? Слабость в таком случае - это нечто иное. Я так это понимаю. Мужчина. Сто штук любовниц и ни с одной не может разобраться. Классический образец - из фильма "Осенний марафон", герой Басилашвили. Вот это всем слабакам слабак! Cообщение полностью
Наверное сюда же ,в компанию классических слабаков, можно отнести и героя из "Зимней вишни"?
А можно ли про героиню из этого фильма сказать ,что она не любит и не ценит себя? Или это образец безусловной любви? Вопрос немного перекликается с темой "Прощают ли в бете измену?"(последние страницы)
6 Авг 2008 19:44 Lake2 сказал(а): Наверное сюда же ,в компанию классических слабаков, можно отнести и героя из "Зимней вишни"?
А можно ли про героиню из этого фильма сказать ,что она не любит и не ценит себя? Или это образец безусловной любви? Вопрос немного перекликается с темой "Прощают ли в бете измену?"(последние страницы) Cообщение полностью
Шурика Улицкой туда же
6 Авг 2008 19:44 Lake2 сказал(а): Наверное сюда же ,в компанию классических слабаков, можно отнести и героя из "Зимней вишни"?
А можно ли про героиню из этого фильма сказать ,что она не любит и не ценит себя? Или это образец безусловной любви? Вопрос немного перекликается с темой "Прощают ли в бете измену?"(последние страницы) Cообщение полностью
к сожалению, я давно и краем глаза смотрела этот фильм. Помню только, что не понравился он мне именно из-за вот этой текучей сопливости. Т. е. размазня этакая: пустые какие-то оба что герой, что героиня. Да, это два "слабака" по моим представлениям. Вы верно все это отметили
Слабость и безволие это одно и тоже? неумение или нежелание быть сильным в конкретных случаях - в чем разница? уйти от принятия решения - это слабость или проявление силы?
герои Марафона и Улицкой не были наверно слабыми.. они принимали решения, столько тащили на себе проблем.. ( Шурик то точно)) но силы воли у них не было.
Принятие любого решения от которого зависит не только твой личный интерес, но затронуты и другие люди - в любом случае сила. Для меня принятие такого роде решений очень затруднительно без сильных эмоциональных затрат, я буквально вымочаливаюсь от этого. В этом моя слабость, однозначно..))
6 Авг 2008 10:55 Lake2 сказал(а): Наверное согласитесь и с тем, что слабость это когда свое неумение общаться с людьми маскируют сменой ника и пытаются "начать с чистого листа". Когда малопривлекательный внешне человек в "сети" пытается предстать красавцем - потрясающе умным - мудрым человеком, дающим советы - КАК ЖИТЬ...но на деле не способным решить свои собственные проблемы. Слабость,когда реальная жизнь настолько скушная и серая, однообразная, что человек уходит в жизнь виртуальную, ища самореализации. Cообщение полностью
Угу. Сидит такая 50-летняя бабулька на лавочке целый день, носки вяжет. А вечером в инет и с мч зажигает!!! .
6 Авг 2008 10:55 Lake2 сказал(а): Согласна, том случае,когда САМ(А) УЖЕ ПОНИМАЕТ,что был(а) неправ(а),но категорически не признаются в этом. НО есть варианты,когда человек неправ по сути,но до него это "не доходит",он упрямо "заблуждается", как тогда к этому относиться? Вроде слабостью не назовешь? Cообщение полностью
«Упрямое заблуждение» – это когда человек сознательно не хочет посмотреть на проблему с другой стороны, потому что боится, что это разрушит привычную картину мира. Я бы сказала, что это слабость.
"Упрямое заблуждение" это очень мягко и деликатное обозначение для человека умеющего, но нежелающего решать эту проблему.. Этой фразой можно много чего оправдать.. она размыта.. а вот человек нежелающий принимать решение - это уже вроде ярлык.. вот мягкие мы Гамлеты на свою голову )) каламбурчик вышел )))
6 Авг 2008 23:35 Dalia67 сказал(а): Слабость и безволие это одно и тоже? неумение или нежелание быть сильным в конкретных случаях - в чем разница? уйти от принятия решения - это слабость или проявление силы?
герои Марафона и Улицкой не были наверно слабыми.. они принимали решения, столько тащили на себе проблем.. ( Шурик то точно)) но силы воли у них не было.
Принятие любого решения от которого зависит не только твой личный интерес, но затронуты и другие люди - в любом случае сила. Для меня принятие такого рода решений очень затруднительно без сильных эмоциональных затрат, я буквально вымочаливаюсь от этого. В этом моя слабость, однозначно..)) Cообщение полностью
Я, аналогично, испытываю затруднения,когда необходимо применить ЧС, приходится себя "накручивать" эмоционально..идет накопление негатива,убеждение себя в необходимости ШАГА, потом "нажим на "ПУСК"...оказываешь волевое давление ,а потом испытываешь душевную опустошенность. Всегда ..не то,что с завистью,не то,что с восхищением,но ..с хорошим одобрением смотрела на людей,которые могут спокойно ,без лишних эмоций "поставить человека на место" или просто отстоять свои законные права.
У Жуковки спросила (дочери),что для нее слабость? Первое ,что ответила:"Когда не можешь ответить на хамство."
Все-таки в бете сила в ценностях.
вот тоже всегда завидовала людям, спокойно могущим ответить на хамство. Не могу я этого совсем неужели я в понимании таких вот людей, к кот. испытываю уважение, слабак?.. грустно как-то и обидно
6 Авг 2008 16:28 LynXXX сказал(а): Ну не всем же в качестве дуалов достаются Максы )))
Хотя не вижу ничего предосудительного если скупая мужская слеза бороздит брутальную скулу. Главное, чтобы не часто и по делу.
Да уж... Напрягаю воображение, но никак не могу представить такую трогательную сцену в исполнении дуала... Интересно, а мужские слезы - это слабость? или независимость от стереотипов?
вот тут я наверно выскажусь обратно.. я могу ответить на хамство.. я даже не пройду мимо хамящего кому-то человека. Я всегда громко выступаю в очередях, легко вступаю в перепалку, возмущаюсь несправеддивостью и в приницпе мне в рот палец не клади..Я признаюсь это виртуозно делаю и даже иногда мне это доставляет удовольствие, что я осадила хама. Госпади ( испугалась) может я не Гамлет.. и это не тимное?
6 Авг 2008 21:42 daria-lea сказал(а): вот тоже всегда завидовала людям, спокойно могущим ответить на хамство. Не могу я этого совсем неужели я в понимании таких вот людей, к кот. испытываю уважение, слабак?.. грустно как-то и обидно Cообщение полностью
Мне кажется что это совсем не так. Мне почему то хочется более слабого защитить и успокоить, такой первый порыв сразу. Наверное материнский инстинкт срабатывает .
6 Авг 2008 21:46 Peekaboo сказал(а): Да уж... Напрягаю воображение, но никак не могу представить такую трогательную сцену в исполнении дуала...
даааа плачущий дуал?..я думаю что они никогда этого не делают.. никогда..
Интересно, а мужские слезы - это слабость? или независимость от стереотипов? Cообщение полностью
Мой муж, Штир.. плакал..было дело ( я была причиной тому)..это была злоба на себя самого, бессилие что либо исправить и неумение справиться с ситуацией...я посчитала это слабостью.
7 Авг 2008 00:50 Dalia67 сказал(а): вот тут я наверно выскажусь обратно.. я могу ответить на хамство.. я даже не пройду мимо хамящего кому-то человека. Я всегда громко выступаю в очередях, легко вступаю в перепалку, возмущаюсь несправеддивостью и в приницпе мне в рот палец не клади..Я признаюсь это виртуозно делаю и даже иногда мне это доставляет удовольствие, что я осадила хама. Госпади ( испугалась) может я не Гамлет.. и это не тимное? Cообщение полностью
Да нет,так я тоже могу Когда писала,другое имела в виду. Например,сдаю квартиру и меня периодически динамят с оплатой. "Войдите в наше положение!" и т.д.Знаю,подумаете,что у меня не все с головой в порядке,но должны уже за полгода.Приходится накручивать себя "по полной программе",и играть "вышибалу"...жуть короче...
ааааа ну тут то конешно да..Эти моменты када приходится что-то просить за себя или выпрашивать свое-же.. это очень почему-то неприятно и больно как-то.. Я када сдавала квартиру и мне нужно было повысить квартплату жильцам, потому что ну до смешного уже цена была маленькая - так я без ста грамм на груть им позвонить не могла.. нукакж.. неудобна, стыдно, неловко, а вдруг им тяжело и они.. оспади! я стока лишнего накручивала )) вот это слабость очевидная и причом надуманная )) А вот за других просить, заступаца - эт я пожалста.. ))
6 Авг 2008 21:57 Dalia67 сказал(а): Мой муж, Штир.. плакал..было дело ( я была причиной тому)..это была злоба на себя самого, бессилие что либо исправить и неумение справиться с ситуацией...я посчитала это слабостью. Cообщение полностью
наверное любил вас сильно
6 Авг 2008 12:30 Leksa сказал(а): Не знаю, как остальные бетанцы, а я именно так и считаю. Но только для самой себя. Других за это не только не осуждаю, а даже немножко завидую. У некоторых это так легко и естественно получается. А мне стыдно расплакаться при людях, стыдно выйти из себя и наорать на кого-то. Во всех случаях, когда не удаётся удержаться в рамках маски холодной язвительности, я испытываю дискомфорт, создаётся ощущение, что этим я показываю окружающим свою внутреннюю уязвимость. Правда, я всю жизнь считала это издержками воспитания. Ошибалась? Cообщение полностью
У меня так же. Повлияла мама-Досточка, которая учила, что нельзя показывать чувства при других. Но еще большее влияние оказали дети. Над моими бурными эмоциями смеялись, и я научилась сдерживаться. Потом умение себя контролировать не раз меня выручало, чего не могу сказать о случаях проявления несдержанности. В общем, ни о чем не жалею. Особенно с тех пор, когда я научилась давать ровно столько эмоций, сколько допускает ситуация. Это из разряда: сказал правду, но не всю.
6 Авг 2008 12:30 Leksa сказал(а): А вот это я бы точно к категориям силы-слабости не отнесла. Кому-то проще разобраться в себе самостоятельно, кому-то проще проговорить проблему с друзьями и найти решение. Кто вообще сказал, что должно "хватать сил" держать всё в себе? По-моему, это вопрос открытости человека и его способности, а главное, желанием, делиться с окружающими своим внутренним миром. Cообщение полностью
Поддержу. Хотя с одной оговоркой. Если в порыве чувств наболтаешь лишнего тому, кому этого знать не следовало, это всё-таки слабость.
6 Авг 2008 21:54 Peekaboo сказал(а): Мне кажется что это совсем не так. Мне почему то хочется более слабого защитить и успокоить, такой первый порыв сразу. Наверное материнский инстинкт срабатывает . Cообщение полностью
оговорюсь тогда: защитить кого-то проще, чем ответить на хамство в отношении себя (у меня, по крайней мере так). Хотя все это сугубо личное, зависит от воспитания.
.
,но должны уже за полгода.Приходится накручивать себя "по полной программе",и играть "вышибалу"...жуть короче...