21 Авг 2008 14:24 BiJou сказал(а): Ну так значит я могу не беспокоиться, что доставила вам неприятные переживания. Вы получили ровно то, что хотели, и дополнительно убедились в том, в чем были уверены до этого Оказывается, что обслуживать чье-то устоявшееся представление о мире - не менее полезно, чем расширять его... Cообщение полностью
Конечно. Беспокоиться по этому поводу просто глупо. Скорее я мог бы беспокоиться по поводу того, чего вы от меня недополучили. Я не способен обслужить ваше представление о мире и именно по этой причине вы считате, что конкретный человек имеет только ограничения в своем сознании и упорно не желает его расширять.
21 Авг 2008 15:31 fly_dragon сказал(а): У меня стойкое ощущение, что вы прекрасно поняли мою фразу и особенно ее финал. Cообщение полностью
Давайте я вам помогу (без подвоха, серьезно говорю!) Просто в словах черных интуитов, если они позволили себе поязвить, будет слышаться подвох, даже если его там уже нет.
Скорее всего, вы неправильно употребили оборот на украинском языке, причем настолько неправильно, что if_you даже не может понять, что вы имели в виду. Вот и спрашивает. Возьмите с неё обещание, что спрашивает она не затем, чтоб глумиться. Уверена, она его сдержит
Давайте назовем меня каким-нибудь оскорбительным словом и прикроем это белоэтикой только за то, что я вспомнил девушку-Досю. После этого давайте утвердим лозунг типа того: "Достоевские - лучший тим в соционе, беспредельно любящий себя, людей и все вокруг". Надеюсь, у двух девушек-Достоевских на этом исчерпаются претензии к тупоограниченному Максу, не видящему дальше своих фраз.
У меня уже нет претензий... вот именно это последнее ваше письмо мне показалось настолько искренним, чтобы у меня появилось уважение.
Кстати, меня тут подозревают в дельтийстве. Но волосы встают дыбом при мысли, что Достоевские вместо Гамлетов могут быть моими дуалами.
Вы точно макс. Смело посылайте лесом тех, кто подозревает вас в дельтийстве.
21 Авг 2008 14:55 If_you сказал(а): Странно, но я редко воспринимаю недолговечную одежку (70-80 лет - не время), как себя. Уж не знаю, Достовское это, или общеинтуитивное. Cообщение полностью
Ну вообще я визуал.. может быть поэтому меня манит духовное, потому что это что то сложное и одновременно захватывающее в других людях.. и поэтому еще приятна оценка некоего моего духовного потенциала, а какая я снаружи (внешне)в действии (дела,поступки)..и т.д - это я и так знаю
Поэтому любить самого себя это как то плоско.. мне нужно чтобы другие открывали мою душу, мою какую-то другую сторону или стороны
А визуальное и форменное, объективное ощущение оно обычное, это данность.. но воспринимаю я в первую очередь через эту "данность".
Если любовь к себе выражается в самодовольстве - это, пожалуй, деструктивное состояние для личности. Конструктивно, по-моему, самоуважение, и конструктивно - помнить, ценить и любить в себе и в других то, что одинаково для всех живущих, неизменно, совершенно, бесконечно, - именно, дух. Есть стихи Николая Заболоцкого, отражающие и мое настроение: "...Как посмел ты красавицу эту, Драгоценную душу твою, Отпустить, чтоб скиталась по свету, Чтоб погибла в далеком краю? Пусть непрочны домашние стены, Пусть дорога уводит во тьму, - Нет на свете печальней измены, Чем измена себе самому." А любовь к себе на физическом уровне заложена в каждом изначально и проявляется инстинктивно - в самосохранении. Иначе что заставляет нас жить дальше? Выше этого только вера и любовь к другим. А вот самоуважение, - здесь есть, где можно над собой поработать, - над недостатками, над мотивацией, над навыками и знанием. Имхо.
22 Июл 2008 17:25 filid сказал(а): Представьте шкалу с делениями от 0 до 10. Будьте добры, оцените отношение к самому себе. Поставьте, пожалуйста, себе общую оценку. Как вы к себе относитесь? Любите ли, довольны ли вы собой? Что вы думаете о себе? Cообщение полностью
Я себя люблю, потому что прекрасно знаю все свои достоинства и прощаю себе свои огрехи и слабости и никогда не накручиваю себя по поводу своих косяков или ошибок. Но несмотря на это я понимаю, что есть много людей гораздо более достойных чем я, поэтому поставлю себе твердую 5.
24 Авг 2008 18:37 bor-jo-mi сказал(а): Всегда есть кто-то лучше меня и кто-то лучше того, кто лучше меня. Но я - это я. И такое "самопонимание" наверное можно считать любовью к себе. Оценок при этом не ставлю. Cообщение полностью
Вот. Вот. Я это я. Такой какой есть. Скорее уж правильней сказать знаю себе цену.
А любить себя? Это случайно не нарциссизмом называется?
24 Авг 2008 20:40 suchgab сказал(а): А любить себя? Это случайно не нарциссизмом называется? Cообщение полностью
Нарциссизм - то самолюбование. Очень близко к эгоцентризму.
А любовь к себе - это в первую очередь принятие себя.
Разные понятия.
24 Авг 2008 21:11 Vera_Novikova сказал(а): Нарциссизм - то самолюбование. Очень близко к эгоцентризму.
А любовь к себе - это в первую очередь принятие себя.
Ответил все не читая. Оказалось, не у меня первого такая ассоциация возникла.
Принятие себя и любовь к себе для меня все-таки разные понятия. Я принимаю себя, но не люблю за что-то. Вот эта самокритичность и позволяет устранять какие-то недостатки
Это я уже писал, правда добавлял еще восхищение. Но мы же о любви к себе. Влечение к себе .... Это как-то совсем уж
24 Авг 2008 23:05 suchgab сказал(а): Это я уже писал, правда добавлял еще восхищение. Но мы же о любви к себе. Влечение к себе .... Это как-то совсем уж Cообщение полностью
21 Авг 2008 13:29 fly_dragon сказал(а): Возможно, комментарий был бы очень простым: Доси и любовь к себе - не совмещаются по природе вещей. Или я не прав? Не буду про всех Дось, но та, которая мне знакома - не любит ни себя, ни людей, ни своего ребенка, ни окружающий мир. И ничего, живет себе, претендуя на понимание тончайших материй и находя в этом какую-то компенсацию. Я не могу не искать связей в мыслях и фразах. Как вы не можете смотреть на людей без фактора отношений между ними.
Схему дать можно, но правильная ли она будет? И нужно ли это? И уютно ли вам будет раскладываться по чужой схеме?
А вот начсчет любви к себе применительно к Достоевским я останусь при мнении, что вам бы это заважало бы. Cообщение полностью
"без коментариев"
21 Авг 2008 14:31 fly_dragon сказал(а): У меня стойкое ощущение, что вы прекрасно поняли мою фразу и особенно ее финал. Давайте назовем меня каким-нибудь оскорбительным словом и прикроем это белоэтикой только за то, что я вспомнил девушку-Досю. После этого давайте утвердим лозунг типа того: "Достоевские - лучший тим в соционе, беспредельно любящий себя, людей и все вокруг". Надеюсь, у двух девушек-Достоевских на этом исчерпаются претензии к тупоограниченному Максу, не видящему дальше своих фраз. Кстати, меня тут подозревают в дельтийстве. Но волосы встают дыбом при мысли, что Достоевские вместо Гамлетов могут быть моими дуалами. Cообщение полностью
Любви Вам просто в жизни не хватает... - это Вам
Никак к себе не отношусь. Никогда не задумывался об этом. Даже не понимаю, что значит любить себя или не любить. Живу, думаю, действую. О любви самого себя к себе не думаю )))
Люблю, чувствую, уважаю и доверяю. Бываю и снисходительной и строгой. Могу себя и побаловать, и сказать : подожди, сейчас не время. У меня с собой все складывается. Я себе - человек близкий.
Иногда мне кажется, что интроверты с гораздо большей легкостью любят себя, а экстравертам нужно учиться этому. Ошибаюсь?
23 Окт 2008 17:59 Tinnuviel сказал(а): Иногда мне кажется, что интроверты с гораздо большей легкостью любят себя, а экстравертам нужно учиться этому. Ошибаюсь? Cообщение полностью
Ага, ошибаетесь. Все сложнее. Уж если интроверт себя не любит, так на полную катушку. Вообще, не хочется категорично и коротко пытаться ответить на такой сложный вопрос. Чтобы потом за свой ответ не краснеть... Но, если говорить именно о Гексли, то у них, с одной стороны, самооценка сильно завязана на мнении окружающих, в них всегда заметно ожидание от социума непрерывного восхищения и восторга. А с другой - они видят себя центром Вселенной.. Одна моя подруга до сих пор, как мне видится, оборачивается, чтобы успеть увидеть за спиной полную пустоту.. Вот если с этим пунктиками своими поработать, тогда Гексли станет гораздо самодостаточнее и увереннее в себе. П.С. У меня очень много знакомых Гексли, и ребенок - тоже, поэтому рискнула дать совет.
А то кто какой смысл в одно и тоже слово вкладывает можно только догадываться. 
.... Это как-то совсем уж 
.... что вижу то пою 
- это Вам 
