Да ладно, с Джеками даже Жукову весело жить первые семь лет
3 Авг 2008 19:05 Ne_sahar сказал(а): Не, не буду соглашаться с тем, что Доны не деловые. Бо есть пример, во-первых. А во-вторых - обе логики у них в длинных мерностях, и это самые продуктивные позиции.
Впечатление же могут создавать, что идеи бредовые - у не деловых. И то только потому, что идей у Донов ОЧЕНЬ много, а успевают реализовать физически они лишь пару процентов от общего числа. Просто потому, что идей слишком много для реализации за одну человеческую жизнь. Cообщение полностью
любая идея может быть реализована. вопрос в эффективности. в такой проработке, как она подается доном - эффективность минимальная. это не законченный продукт, а заканчивать и доводить до ума я не хочу. поэтому мне ее озвучивать не надо - мне не интересно. где то так..
3 Авг 2008 19:08 mbf сказал(а): любая идея может быть реализована. вопрос в эффективности. в такой проработке, как она подается доном - эффективность минимальная. это не законченный продукт, а заканчивать и доводить до ума я не хочу. поэтому мне ее озвучивать не надо - мне не интересно. где то так.. Cообщение полностью
Так для этого у них свои дуалы имеются. Которые с чувством, с толком, с расстановкой и с нужным настроением берутся за реализацию идей. Сомневаться же Дону некогда, да и генератор идей из него - лучший в соционе, объективно.
А то, что вас раздражает - иррациональность просто....мы все такие, иррационалы, непостоянные
3 Авг 2008 19:05 Ne_sahar сказал(а): Не, не буду соглашаться с тем, что Доны не деловые. Бо есть пример, во-первых. А во-вторых - обе логики у них в длинных мерностях, и это самые продуктивные позиции.
Впечатление же могут создавать, что идеи бредовые - у не деловых. И то только потому, что идей у Донов ОЧЕНЬ много, а успевают реализовать физически они лишь пару процентов от общего числа. Просто потому, что идей слишком много для реализации за одну человеческую жизнь.
Угу. Я вот одного Дона слушала. Он мне про соционику рассказал все и про мерности и как типировать. Я в восторге была и такую уважуху к нему испытывала. А потом он в Драйку влюбился, поехал в Питер и перетипился в Джека, и теперь говорит что аспекты совсем по противоположному работают и тоже очень складно и логично. Я после этого не могу серьезно его воспринимать...
3 Авг 2008 19:13 Peekaboo сказал(а): Угу. Я вот одного Дона слушала. Он мне про соционику рассказал все и про мерности и как типировать. Я в восторге была и такую уважуху к нему испытывала. А потом он в Драйку влюбился, поехал в Питер и перетипился в Джека, и теперь говорит что аспекты совсем по противоположному работают и тоже очень складно и логично. Я после этого не могу серьезно его воспринимать... Cообщение полностью
Так, может, это и был изначально Джек? В принципе, у Джеков тоже неплохо с интуицией возможностей
3 Авг 2008 19:13 Peekaboo сказал(а): Угу. Я вот одного Дона слушала. Он мне про соционику рассказал все и про мерности и как типировать. Я в восторге была и такую уважуху к нему испытывала. А потом он в Драйку влюбился, поехал в Питер и перетипился в Джека, и теперь говорит что аспекты совсем по противоположному работают и тоже очень складно и логично. Я после этого не могу серьезно его воспринимать... Cообщение полностью
Я тоже два точно таких примера знаю... То есть лично знаком...
Что интересно, точно в такой последовательности...
Может это ТИМное у них?...
Миражники не способны оценить деловых качеств друг друга....то же самое за собой замечала в отношении Дюма Расслабляют нас миражи...
3 Авг 2008 19:23 Ne_sahar сказал(а): Миражники не способны оценить деловых качеств друг друга....то же самое за собой замечала в отношении Дюма Расслабляют нас миражи... Cообщение полностью
Но результат деятельности-то способны вполне. И от этого результата отталкиваясь - уже иначе к стратегиям миражного начинаешь относиться. Ну, у меня так. Главное, не пытаться повторять и не верить что это всемирно эффективные стратегии, конкретно с Донами. Миражные слишком по разному своих целей достигают. А расслабился - внушился, и капец. Экспертные оценки ситуации по сильным логике-интуиции и этике-интуиции взаимно полезны, и на этом включать сигнал "стоп". Послушал, выводы сделал, поступил по своему. Всем счастье.
3 Авг 2008 19:45 Marten-Ly сказал(а): Но результат деятельности-то способны вполне. И от этого результата отталкиваясь - уже иначе к стратегиям миражного начинаешь относиться. Ну, у меня так. Главное, не пытаться повторять и не верить что это всемирно эффективные стратегии, конкретно с Донами. Cообщение полностью
Я не знаю, вот моя знакомая Донка имеет турбизнес - единственный в своём роде, от конкурентов оторвалась на три корпуса, за счёт оригинальности идеи. В которую изначально никто не верил. Лет ей меньше тридцати, а имеет она то, что имеет её дуал-муж в 45. Это результат или нет?
Да, таких идей у неё - миллион. Реализована полноценно - одна. И что?
3 Авг 2008 19:54 Ne_sahar сказал(а): Я не знаю, вот моя знакомая Донка имеет турбизнес - единственный в своём роде, от конкурентов оторвалась на три корпуса, за счёт оригинальности идеи. В которую изначально никто не верил. Лет ей меньше тридцати, а имеет она то, что имеет её дуал-муж в 45. Это результат или нет?
Да, таких идей у неё - миллион. Реализована полноценно - одна. И что? Cообщение полностью
Я там мысль доразворачивала еще, писала больше о миражности и КПД в них. В Донов верю массово, они как некая "расса" для изменения мира. Только не плавного и .. естественного, "из кол-ва в качество", а скачками. И прорывами "ткани" привычного в неожиданных местах.
Про Донку, может они и реализуются, идеи её.. когда станут стандартными.. лет этак через 50-100.
Про личное и типирование их.. плавали, знаем. "Я подумал, ты же мне нравишься, - значит дуал".
3 Авг 2008 19:54 Ne_sahar сказал(а): Я не знаю, вот моя знакомая Донка имеет турбизнес - единственный в своём роде, от конкурентов оторвалась на три корпуса, за счёт оригинальности идеи. В которую изначально никто не верил. Лет ей меньше тридцати, а имеет она то, что имеет её дуал-муж в 45. Это результат или нет?
Да, таких идей у неё - миллион. Реализована полноценно - одна. И что? Cообщение полностью
У неё ж, наверное, есть партнёры... Не всё же она сама делает. К тому же никто и не спорит, что бывают очень удачные исключения из правил Да и в женщин я вообще больше верю, они если уж что-то делают, то на самом деле это делают, а не играют во всякие мужские игры "кто круче", "у кого больше" и "я мужчина, значит я прав"...
Меня Доны все равно завораживают, они как бенгальские огни!!!! вот только Гамлетов они расценивают как братьев меньших... Кстати, знаю двух друзей Макса и Дона, у которых тоже турбизнес. Идею тоже оригинальную привнес Дон, Макс ее отлично реализует, и еще по ходу отсекает все оставльные, как он выражаетя "завиральные" идеи друга.
3 Авг 2008 20:29 Mill_a сказал(а): У неё ж, наверное, есть партнёры... Не всё же она сама делает. К тому же никто и не спорит, что бывают очень удачные исключения из правил Да и в женщин я вообще больше верю, они если уж что-то делают, то на самом деле это делают, а не играют во всякие мужские игры "кто круче", "у кого больше" и "я мужчина, значит я прав"... Cообщение полностью
Всё вообще никто не делает, ни в каком бизнесе Природа устроена хитро - организовала дуальность, чтоб народ кучковался по двое
У неё был партнёр Баль, дела шли неплохо. Но когда появился дуал в её жизни, она перестала распыляться и довела дело до идеала.
Есть ещё другие Доны, которых я знаю меньше, но все на плаву всё равно, никто не бедствует
Может, правда, ко мне только "правильных" Донов течением прибивает, не знаю
А вообще тётьки тоже меряются э-э-э-э....да всем подряд. У меня начальница была когда-то - Напка, (я теперь так думаю). Так вот мы с ней ох и мерялись....было дело Куда ж базовую денешь, когда она выпирает из всех щелей...будешь ею меряться, как миленький
Наткнулась на цитату,что скажете,народ?
"Чтобы быть по настоящему близким с другим, мы должны по настоящему слушать другого: отбросить стереотипы и ожидания, связанные с другим, и позволить сформировать себя ответом другого" Ирвин Ялом.
3 Авг 2008 22:59 Silk2 сказал(а): Наткнулась на цитату,что скажете,народ?
"Чтобы быть по настоящему близким с другим, мы должны по настоящему слушать другого: отбросить стереотипы и ожидания, связанные с другим, и позволить сформировать себя ответом другого" Ирвин Ялом. Cообщение полностью
Ага, если этот другой отбросит стереотипы, ожидания и.... желание сформировать кого-либо своим ответом.
3 Авг 2008 23:59 Silk2 сказал(а): Наткнулась на цитату,что скажете,народ?
"Чтобы быть по настоящему близким с другим, мы должны по настоящему слушать другого: отбросить стереотипы и ожидания, связанные с другим, и позволить сформировать себя ответом другого" Ирвин Ялом. Cообщение полностью
Могу сказать, видимо- он этик интроверт
Про отбросить стереотипы и ожидания, причем- с двух сторон- согласна, а дальше- если под сформировать словом подразумевать, что все мы творцы- да, наверное, если иное- то смысл выходить на свободу- чтоб тут же позволить тебя кому-то сковать? Наверное,это альфийское у меня.
3 Авг 2008 22:59 Silk2 сказал(а): Наткнулась на цитату,что скажете,народ?
"Чтобы быть по настоящему близким с другим, мы должны по настоящему слушать другого: отбросить стереотипы и ожидания, связанные с другим, и позволить сформировать себя ответом другого" Ирвин Ялом. Cообщение полностью
Каждый, короче, отбросил свою личность, и давай сближаться....а нафик оно надо в амёбном-то состоянии потом?
3 Авг 2008 20:42 Ne_sahar сказал(а): А вообще тётьки тоже меряются э-э-э-э....да всем подряд. У меня начальница была когда-то - Напка, (я теперь так думаю). Так вот мы с ней ох и мерялись....было дело Cообщение полностью
Смешно... и немножко грустно.
3 Авг 2008 22:59 Silk2 сказал(а): Наткнулась на цитату,что скажете,народ?
"Чтобы быть по настоящему близким с другим, мы должны по настоящему слушать другого: отбросить стереотипы и ожидания, связанные с другим, и позволить сформировать себя ответом другого" Ирвин Ялом. Cообщение полностью
Не зная соционики, многие пытаются сочинить, как же нам всем понять друг друга и выводят всякие философские теории. Передачи по телеку показывают, как же кто-то там прожил вместе 50 лет, рассуждают, пытаются вывести всеобщий рецепт на основании единичного случая... Вобщем, каждый имеет право на собственное мнение, мы здесь занимаемся практически тем же самым. Соционика хоть практикой подтверждается...
Гуляла по интернету в связи со смертью Солженицына читала новостные материалы. Занесло меня на беду на ГУЛАГовский сайт... Уже тошнит, но оторваться не могу. Решила проветриться здесь. Ребята, Боже мой, как здорово... У меня нет слов - как здорово, что мы сидим в Интернете, в офисах, дома... И нас волнуют какие-то вопросы ТИМа и типирования, дуальности и конфликтерства... ! Ребята, это все такая фигня по сравнению с тем, что пережили наши предки во времена Голодомора и ГУЛАГа... Просто в голове всё переворачивается, когда понимаешь, ЧТо там было и как мы далеки от этого сейчас
