2 Авг 2008 21:54 Ne_sahar сказал(а): А что есть внутренние качества, как не ТИМ? Воспитание не влияет однозначно на эту самую штуку....равно, как и окружение. Эта вся мишура вокруг влияет только на самоидентификацию воспитуемого. То есть - на проблемы восприятия себя. Cообщение полностью
специалистом не являюсь, всего лишь пересказываю Новикову.
но самое элементарное - умный этик с хорошим тех образованием будет более логичен, чем глупый логик с 8мью классами.
я всегда считала себя логиком. а посидела-почитала-поговорила.. собрала информацию.. подумала... тип мышления то не логичный.
точно так же негативизм. меня еще со школы приучали не писать "не". и потом работа была связана с текстами. тут уже сознательно не "некала". и сейчас чаще редактирую себя, что бы не было слишком много "не". это - образование и опыт работы.
итальянец будет постоянно орать) это не значит что он выдает информацию по ЧС. он просто так воситан. все вокруг орут.
2 Авг 2008 22:02 Marten-Ly сказал(а): Содержание и форма, сплелись клубком и покатились..
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): итальянец будет постоянно орать) это не значит что он выдает информацию по ЧС. он просто так воситан. все вокруг орут. Cообщение полностью
Спрашивается, нафига ЧСнику орать? Его и так слышат, если даже шепотом говорит... Ор, по-моему, как раз-таки признак дохлой ЧС. На ЧЭ замешанной.
2 Авг 2008 21:58 LanaGor сказал(а): А! Вот это уже философский вопрос Исчерпывается личность (или значительная ее часть) ТИМом или нет? Другими словами, если снять ТИМные ограничения - человек останется собой или нет уже? Ну, по аналогии - допустим, кто-то научится летать... Это же на личность повлияет, конечно, но не так чтобы совсем, верно? Cообщение полностью
Я думаю, что ТИМ - это бОльшая часть личности...ведь мы есть то, что мы видим в окружающем нас. Вы видите эмоциональную среду, я - логическую систему. Вы воспринимаете близко к сердцу переживания чьи-то, а я - наоборот, чьи-то деловые качества. Вот вам и разница личностная сразу...
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): не скажу. а то сотимницы меня съедят . . Cообщение полностью
2 Авг 2008 21:54 mbf сказал(а): Резонно, больше чем получил, выдать не получиться. Я писала про "подачу". "выдача" судя по всему - это просто объем того, что получил. а не вид и форма. Cообщение полностью
Не. Выдача - это то, что имеем на выходе. А на выходе имеем то, что получилось в результате переработки информации.
2 Авг 2008 21:54 mbf сказал(а): дуалов - только идеальных. как драю-логику-интуиту. другие не вынесут. Cообщение полностью
Джеки-этико-сенсоры?
2 Авг 2008 22:06 Ne_sahar сказал(а): Вы воспринимаете близко к сердцу переживания чьи-то, а я - наоборот, чьи-то деловые качества. Вот вам и разница личностная сразу... Cообщение полностью
А и правда... Ой... Да для меня это еще религиозный вопрос отчасти Потому и интересно. Но вот как-то не пришло в голову это - насчет переживаний... Ы... так ли это важно и... Ой, да ну его
2 Авг 2008 21:58 LanaGor сказал(а): Я понимаю - это КАК ее выдаем, продуцируем. Реакции, то бишь. Вот жук практически всегда "выдает" с БЛ, поэтому есям его воспринимать комфортно, типа, "усваивается", а болевому БЛ, возможно, есть проблемы... Если те же, что и у меня с ЧЛ, то ой-ей... Правда, болевые БЛ не соглашаются, что у них есть какие-то проблемы... завидую Cообщение полностью
в детстве - да. но со временем ребенка приучают к тому, что выдача информации определенным комофртным ему способом к результату не приводит. и он учиться выдавать ее так, что бы достигать результата. я выдаю всегда по БЛ... потому что в моей среде эмоции и интуиция не котировались.
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): но самое элементарное - умный этик с хорошим тех образованием будет более логичен, чем глупый логик с 8мью классами. Cообщение полностью
Сомнительно....теорию мерностей никто не отменял пока. Если в одномерке один параметр всего, опыт - то и не наполнишь её, хоть старайся до посинения....каждый раз будет, как первый. Там даже в аналогичных ситуациях не проводится параллель, для этого надо, чтоб хотя бы двухмерная была функция, чтоб до хиленькой нормы дотянуть. Образование тут не поможет.
2 Авг 2008 22:11 mbf сказал(а): в детстве - да. но со временем ребенка приучают к тому, что выдача информации определенным комофртным ему способом к результату не приводит. и он учиться выдавать ее так, что бы достигать результата. я выдаю всегда по БЛ... потому что в моей среде эмоции и интуиция не котировались. Cообщение полностью
Э... А зачем Вам "выдавать" эмоции и интуицию? В ценностях гаммы нет ни того, ни другого...
2 Авг 2008 22:11 Ne_sahar сказал(а): Если в одномерке один параметр всего, опыт - то и не наполнишь её, хоть старайся до посинения....каждый раз будет, как первый. Cообщение полностью
Ну-у не каждый же день новые задачи.
2 Авг 2008 22:13 LanaGor сказал(а): Э... А зачем Вам "выдавать" эмоции и интуицию? В ценностях гаммы нет ни того, ни другого... Cообщение полностью
... Для запутывания следов?
2 Авг 2008 22:11 mbf сказал(а): в детстве - да. но со временем ребенка приучают к тому, что выдача информации определенным комофртным ему способом к результату не приводит. и он учиться выдавать ее так, что бы достигать результата. я выдаю всегда по БЛ... потому что в моей среде эмоции и интуиция не котировались. Cообщение полностью
Мой опыт обратное упорно в нос суёт - семья этиков не научила меня даже здороваться с теми, с кем мне здороваться не хочется И я по-прежнему пользуюсь творческой для обеспечения базовой программы, в любых обстоятельствах
2 Авг 2008 22:08 Wet сказал(а): Не. Выдача - это то, что имеем на выходе. А на выходе имеем то, что получилось в результате переработки информации.
тогда я права. выдача - это то, что получилось. а как ее оформить - это другой вопрос.
особенно четко это я вижу у себя. у нас была серия тренингов и я задумалась что "чтото не так". когда ситуацию я как бы "ощущаю", а потом выдаю на уровне логичного объяснения почему так и должно было быть.
Именно. Нет, одномерку наполнить нормально - отднотипные задачки решаются на раз, это и Шульман, кстати, пишет. Другое дело - когда приходится слишком долго именно по одномерной "работать" (ой, не нравится мне это клише...). Тогда небо в овчинку сворачивается конкретно так...
Это уж кому с какой болевой повезёт...по этике отношений задачи практически каждый день выпадают Хотя и деловая логика - тоже, я думаю, часто требуется....каждый день. Даже в магазин сходить - и то она нужна уже
2 Авг 2008 22:16 mbf сказал(а): тогда я права. выдача - это то, что получилось. а как ее оформить - это другой вопрос. Cообщение полностью
Так и есть
2 Авг 2008 22:14 Ne_sahar сказал(а): Мой опыт обратное упорно в нос суёт - семья этиков не научила меня даже здороваться с теми, с кем мне здороваться не хочется И я по-прежнему пользуюсь творческой для обеспечения базовой программы, в любых обстоятельствах Cообщение полностью
насильно учили или личным примером? а этик - как раз не обязательно воспитаный. здороваться со всеми - это для тех у кого этика.. ну не базовая и не фоновая точно. это когда человек не может сам решить насколько ему этот человек близко и приятен.
2 Авг 2008 22:17 Ne_sahar сказал(а): Хотя и деловая логика - тоже, я думаю, часто требуется....каждый день. Даже в магазин сходить - и то она нужна уже Cообщение полностью
Ну дык в магазин-то - это ж стандартно! Так шта с этим даже Еси справляюццо.
тогда типировать по "выдаче" - вообще невозможно по инету. потому что мы не знаем, что у человека было на входе. кстати, так миронов типирует - кидает противоречивую информацию и смотрит какая быстрее дойдет. было бы интересно к нему сходить. мне) может интуицию найдет))
2 Авг 2008 22:19 mbf сказал(а): насильно учили или личным примером? а этик - как раз не обязательно воспитаный. здороваться со всеми - это для тех у кого этика.. ну не базовая и не фоновая точно. это когда человек не может сам решить насколько ему этот человек близко и приятен. Cообщение полностью
Не, насильно у них не получилось...к личному примеру перешли как-то быстро За насильное у нас в семье я отвечала Всех, короче, насильно заставила личным примером воспитывать...
тогда типировать по "выдаче" - вообще невозможно по инету. потому что мы не знаем, что у человека было на входе. кстати, так миронов типирует - кидает противоречивую информацию и смотрит какая быстрее дойдет. было бы интересно к нему сходить. мне) может интуицию найдет)) Cообщение полностью
Да ладно, выдача - самый информативный источник. Сразу же видно - логично или не логично, эмоционально или нет. И сенсорику выдаёт человек, и интуицию...всё словами. Вообще неважно, чего там куда входило сначала
2 Авг 2008 22:17 Ne_sahar сказал(а): Это уж кому с какой болевой повезёт...по этике отношений задачи практически каждый день выпадают Cообщение полностью
Дык по ЧЛ тоже каждый день новые... Вон опять свалилось... ужас-ужас А по БЭ - наверняка у Вас имеется масса наработанных шаблонов, типа дежурной улыбки или приветственной фразы на проходной, например... Ну да, признаю, что у меня тут шаблонов нет - всякая встреча как новая, с кучей нюансов, ну так это ж просто
Хотя и деловая логика - тоже, я думаю, часто требуется....каждый день. Даже в магазин сходить - и то она нужна уже
То, что на автомате делается не очень напрягает. Вообще у меня все по пословице "убивает не работа, а забота!"
. 
