2 Авг 2008 21:10 ESTP_ сказал(а): Не, на самом деле еще бывают темы типо "почему мои дуалы такие редиски", а дуалы приходят и говорят "да никакие мы не редиски, мы хорошие, это вы сами такие". Cообщение полностью
Упс, Акелла промахнулся.
2 Авг 2008 21:16 mbf сказал(а): Ну те, кто не прочел вступление в соционику и не знает, что тим, это метод обработки информации, а не подачи, могут много кого удивить.
Нет уж па-азвольте! Метаболизьм (пусть даже информационный) включает в себя не только приём, но и выдачу. Как же иначе? А нафига тогда дуалы? Или это...не предлагать?
Ну, "даулы - редиски" такая же крайность, как "дуалы - идеалы". Болезнь персонификации. Фиг знает, излечимо ли...
2 Авг 2008 21:31 Marten-Ly сказал(а): "Психические различия между людьми заключаются в разных способах восприятия, переработки и выдачи информации." Из форумской матчасти для ленивых. И это дает широту маневра.
Опять будут Гамлеты за всех отдуваться? Перформенсы на форуме разные тимы устраивали, да и продолжают тоже. Cообщение полностью
Это с первой страницы. А где то было про то, что метод подачи информации зависит от окружения, воспитания и внутренних качеств.
Кстати, что такое "выдача информации" я до сих пор не поняла. Про подачу знаю.
Нет, я не про гамов. Я собственно и застряла на соционике, потому что мне помогли разобраться с любительницей внимания любой ценой. И со-тимники ее поведение как раз отлично не то что поняли, а объяснили мне.
2 Авг 2008 21:49 mbf сказал(а): Это с первой страницы. А где то было про то, что метод подачи информации зависит от окружения, воспитания и внутренних качеств. Cообщение полностью
А что есть внутренние качества, как не ТИМ? Воспитание не влияет однозначно на эту самую штуку....равно, как и окружение. Эта вся мишура вокруг влияет только на самоидентификацию воспитуемого. То есть - на проблемы восприятия себя.
2 Авг 2008 21:40 Wet сказал(а): Нет уж па-азвольте! Метаболизьм (пусть даже информационный) включает в себя не только приём, но и выдачу. Как же иначе? А нафига тогда дуалы? Или это...не предлагать? Cообщение полностью
Резонно, больше чем получил, выдать не получиться. Я писала про "подачу". "выдача" судя по всему - это просто объем того, что получил. а не вид и форма.
дуалов - только идеальных. как драю-логику-интуиту. другие не вынесут.
А! Вот это уже философский вопрос Исчерпывается личность (или значительная ее часть) ТИМом или нет? Другими словами, если снять ТИМные ограничения - человек останется собой или нет уже? Ну, по аналогии - допустим, кто-то научится летать... Это же на личность повлияет, конечно, но не так чтобы совсем, верно?
2 Авг 2008 21:49 mbf сказал(а): Кстати, что такое "выдача информации" я до сих пор не поняла. Про подачу знаю. Cообщение полностью
Я понимаю - это КАК ее выдаем, продуцируем. Реакции, то бишь. Вот жук практически всегда "выдает" с БЛ, поэтому есям его воспринимать комфортно, типа, "усваивается", а болевому БЛ, возможно, есть проблемы... Если те же, что и у меня с ЧЛ, то ой-ей... Правда, болевые БЛ не соглашаются, что у них есть какие-то проблемы... завидую
2 Авг 2008 21:49 mbf сказал(а): Кстати, что такое "выдача информации" я до сих пор не поняла. Про подачу знаю. Cообщение полностью
Содержание и форма, сплелись клубком и покатились..
2 Авг 2008 21:49 mbf сказал(а): Нет, я не про гамов. Я собственно и застряла на соционике, потому что мне помогли разобраться с любительницей внимания любой ценой. И со-тимники ее поведение как раз отлично не то что поняли, а объяснили мне. Cообщение полностью
И какой это был тим?
2 Авг 2008 21:54 Ne_sahar сказал(а): А что есть внутренние качества, как не ТИМ? Воспитание не влияет однозначно на эту самую штуку....равно, как и окружение. Эта вся мишура вокруг влияет только на самоидентификацию воспитуемого. То есть - на проблемы восприятия себя. Cообщение полностью
специалистом не являюсь, всего лишь пересказываю Новикову.
но самое элементарное - умный этик с хорошим тех образованием будет более логичен, чем глупый логик с 8мью классами.
я всегда считала себя логиком. а посидела-почитала-поговорила.. собрала информацию.. подумала... тип мышления то не логичный.
точно так же негативизм. меня еще со школы приучали не писать "не". и потом работа была связана с текстами. тут уже сознательно не "некала". и сейчас чаще редактирую себя, что бы не было слишком много "не". это - образование и опыт работы.
итальянец будет постоянно орать) это не значит что он выдает информацию по ЧС. он просто так воситан. все вокруг орут.
2 Авг 2008 22:02 Marten-Ly сказал(а): Содержание и форма, сплелись клубком и покатились..
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): итальянец будет постоянно орать) это не значит что он выдает информацию по ЧС. он просто так воситан. все вокруг орут. Cообщение полностью
Спрашивается, нафига ЧСнику орать? Его и так слышат, если даже шепотом говорит... Ор, по-моему, как раз-таки признак дохлой ЧС. На ЧЭ замешанной.
2 Авг 2008 21:58 LanaGor сказал(а): А! Вот это уже философский вопрос Исчерпывается личность (или значительная ее часть) ТИМом или нет? Другими словами, если снять ТИМные ограничения - человек останется собой или нет уже? Ну, по аналогии - допустим, кто-то научится летать... Это же на личность повлияет, конечно, но не так чтобы совсем, верно? Cообщение полностью
Я думаю, что ТИМ - это бОльшая часть личности...ведь мы есть то, что мы видим в окружающем нас. Вы видите эмоциональную среду, я - логическую систему. Вы воспринимаете близко к сердцу переживания чьи-то, а я - наоборот, чьи-то деловые качества. Вот вам и разница личностная сразу...
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): не скажу. а то сотимницы меня съедят . . Cообщение полностью
2 Авг 2008 21:54 mbf сказал(а): Резонно, больше чем получил, выдать не получиться. Я писала про "подачу". "выдача" судя по всему - это просто объем того, что получил. а не вид и форма. Cообщение полностью
Не. Выдача - это то, что имеем на выходе. А на выходе имеем то, что получилось в результате переработки информации.
2 Авг 2008 21:54 mbf сказал(а): дуалов - только идеальных. как драю-логику-интуиту. другие не вынесут. Cообщение полностью
Джеки-этико-сенсоры?
2 Авг 2008 22:06 Ne_sahar сказал(а): Вы воспринимаете близко к сердцу переживания чьи-то, а я - наоборот, чьи-то деловые качества. Вот вам и разница личностная сразу... Cообщение полностью
А и правда... Ой... Да для меня это еще религиозный вопрос отчасти Потому и интересно. Но вот как-то не пришло в голову это - насчет переживаний... Ы... так ли это важно и... Ой, да ну его
2 Авг 2008 21:58 LanaGor сказал(а): Я понимаю - это КАК ее выдаем, продуцируем. Реакции, то бишь. Вот жук практически всегда "выдает" с БЛ, поэтому есям его воспринимать комфортно, типа, "усваивается", а болевому БЛ, возможно, есть проблемы... Если те же, что и у меня с ЧЛ, то ой-ей... Правда, болевые БЛ не соглашаются, что у них есть какие-то проблемы... завидую Cообщение полностью
в детстве - да. но со временем ребенка приучают к тому, что выдача информации определенным комофртным ему способом к результату не приводит. и он учиться выдавать ее так, что бы достигать результата. я выдаю всегда по БЛ... потому что в моей среде эмоции и интуиция не котировались.
2 Авг 2008 22:02 mbf сказал(а): но самое элементарное - умный этик с хорошим тех образованием будет более логичен, чем глупый логик с 8мью классами. Cообщение полностью
Сомнительно....теорию мерностей никто не отменял пока. Если в одномерке один параметр всего, опыт - то и не наполнишь её, хоть старайся до посинения....каждый раз будет, как первый. Там даже в аналогичных ситуациях не проводится параллель, для этого надо, чтоб хотя бы двухмерная была функция, чтоб до хиленькой нормы дотянуть. Образование тут не поможет.
2 Авг 2008 22:11 mbf сказал(а): в детстве - да. но со временем ребенка приучают к тому, что выдача информации определенным комофртным ему способом к результату не приводит. и он учиться выдавать ее так, что бы достигать результата. я выдаю всегда по БЛ... потому что в моей среде эмоции и интуиция не котировались. Cообщение полностью
Э... А зачем Вам "выдавать" эмоции и интуицию? В ценностях гаммы нет ни того, ни другого...
2 Авг 2008 22:11 Ne_sahar сказал(а): Если в одномерке один параметр всего, опыт - то и не наполнишь её, хоть старайся до посинения....каждый раз будет, как первый. Cообщение полностью
Ну-у не каждый же день новые задачи.
2 Авг 2008 22:13 LanaGor сказал(а): Э... А зачем Вам "выдавать" эмоции и интуицию? В ценностях гаммы нет ни того, ни другого... Cообщение полностью
