25 Июл 2008 15:08 Ne_sahar сказал(а): Вот-вот, я тоже не сижу в построении догадок, если чё, а прямо спрашиваю Еся, без лишних подпольных движений - а то наворотишь чего ещё по своим-то "догадкам".... Это называется "общие глобальные ценности" Cообщение полностью
Ага Всегда лучше спросить, тока потом не надо наезжать, если ответ не понравится (такое тож бывает). Как черные логики - сперва со всем участием, а потом начинают объяснять, что "сама виновата, вот всегда у тебя так, я тебе говорил(а)" и т.п. А еще Вы правильно насчет сенсорных заморочек где-то выше написали Я часто закручусь днем, поесть забуду, и сижу, руки дрожат, злая, как не знаю... Всего-то, что мне надо - за стол усадить и тарелку мною же наготовленного передо мной поставить. У самой сил нет и этого... настроения А меня ругать начинают, что "не следишь за собой, ставь будильник, чтобы есть вовремя" и пр. Ррры
Слабость - если в паре с ЧС. То есть, нужно, например, чтобы кто-то что-то сделал. Скажем, поменял коту горшок Или - заполнил какие-то бланки важные, которые на завтра нужны будут. Ну, раз говорится спокойно. Второй... третий (после того, как сама чуть не забыла). И в ответ на "да щас, чо пристала?!" уже следует по полной: "Аааа!!! Что значит, "пристала", мы же договаривались, такой-рассякой, сколько можно эту фигню мурыжить, щас отец придет, а тут, и ваще, а ну быстро встал, пошел, раз-два, и не "щас", а так точна-а!!!" Вот тут - именно слабость. Или - с подчиненными, на очередное "да ладно те, Лан, мож не надо с этим морочиться, неохота, и ваще это не мое дело..." - срываюсь на "Ну вы чо, народ, так же нельзя, договаривались, вы ж подписывали, и все перепроверяли, люди ждут, нам поверили, а мыыыыыы " Тьфу Нет, чтобы с первого раза сказал - и никому в голову не пришло бы возникать. Или - пусть приходит, но результат все равно есть, а у меня голова не болит насчет того, что какая-нить "кисо обиделось".
25 Июл 2008 15:13 LanaGor сказал(а): Слабость - если в паре с ЧС. То есть, нужно, например, чтобы кто-то что-то сделал. Скажем, поменял коту горшок Или - заполнил какие-то бланки важные, которые на завтра нужны будут. Ну, раз говорится спокойно. Второй... третий (после того, как сама чуть не забыла). И в ответ на "да щас, чо пристала?!" уже следует по полной: "Аааа!!! Что значит, "пристала", мы же договаривались, такой-рассякой, сколько можно эту фигню мурыжить, щас отец придет, а тут, и ваще, а ну быстро встал, пошел, раз-два, и не "щас", а так точна-а!!!" Вот тут - именно слабость. Cообщение полностью
Это вы про сына, с которым у вас мираж? Как я вас понимаю, у меня сын - Дюма....дела решительно невозможно делать вместе, никакие. Мы друг у друга - как радио, фоном... Но мне проще - Есь выручает, если что, переводчиком служит. А так - хоть сто раз повтори...спрашиваю его, как тебе объяснять, чтоб ты понял? Он говорит - ну, не так, как ты, раз-два и закончилась речь. Мне надо представить всё себе в образах, настроение почувствовать... В мираже и жуковская творческая - беспомощна... Зато по полночи задушевничать - это пожалуйста с ним
25 Июл 2008 15:23 Ne_sahar сказал(а): Это вы про сына, с которым у вас мираж? Как я вас понимаю, у меня сын - Дюма....дела решительно невозможно делать вместе, никакие. Мы друг у друга - как радио, фоном... Cообщение полностью
О, точно-точно! Как радио. И тоже решительно непонятно, какими словами до него доносить... Особенно то, чего и доносить-то, на мой взгляд, ни к чему - проще сделать и забыть. (Потом, если интересно, из опыта понять все "зачем" и "почему"). И по-полночи задушевничать - тоже получается
Но мне проще - Есь выручает, если что, переводчиком служит.
Вот именно, меня тоже во все стороны пытаются в качестве переводчика использовать. И ладно бы в качестве переводчика. А то баль норовит - в качестве управляющего. Дескать, "проследи, чтоб они все делали как следует" (= как баль велел). Ага, ага... Щас "они" это дон и дед-габен. Можете вообразить, что творят. А отдувыаться за всех - мне... Не, плохой из меня начальник... Вот, кстати, в присутственных местах, если чего потребовать надо - так тоже ЧЭ подвести может запросто, в слезы ка-ак ударюсь... И какая тут сила? Но слезами хоть добиться чего-нить можно (случайно), а вот хуже гораздо - что улыбками и базаром посторонним мозги замутят, еще и обрадуюсь, что люди хорошие... А выйдешь - сообразишь, что кроме полных ушей лапши, ничего не вынес.
25 Июл 2008 15:23 Ne_sahar сказал(а): Мне надо представить всё себе в образах, настроение почувствовать... Cообщение полностью
Однако... Это на дона, что ль, расчет? Какое там настроение, все влкруг да около и не о том... Но, мож, дюме того и надо? Воодушевится чем-нить левым, а там и до дела дойдут... по кривой
А базовая? Или - нет необходимости "пользоваться"? Правда, базовая сама по себе, в режиме он-лайн-анлимит
25 Июл 2008 15:32 LanaGor сказал(а): Вот именно, меня тоже во все стороны пытаются в качестве переводчика использовать. И ладно бы в качестве переводчика. А то баль норовит - в качестве управляющего. Дескать, "проследи, чтоб они все делали как следует" (= как баль велел). Ага, ага... Щас "они" это дон и дед-габен. Можете вообразить, что творят. А отдувыаться за всех - мне... Не, плохой из меня начальник... Вот, кстати, в присутственных местах, если чего потребовать надо - так тоже ЧЭ подвести может запросто, в слезы ка-ак ударюсь... И какая тут сила? Но слезами хоть добиться чего-нить можно (случайно), а вот хуже гораздо - что улыбками и базаром посторонним мозги замутят, еще и обрадуюсь, что люди хорошие... А выйдешь - сообразишь, что кроме полных ушей лапши, ничего не вынес. Cообщение полностью
У вас иначе работает ЧЭ - для успеха в делах нужно время. Вы просто располагаете к себе людей, которые потом на вас работают со своими деловыми качествами, и ещё благодарны, что рядом такой замечательный человек, во качество!
А так, с наскока, быстрые дела решать вам трудно, это верно. Я со своим Есем хожу вместе за такими делами. Ему "приходите завтра", а я рядом - "нет уж, дорогие, пошевелитесь-ка сейчас" Ничо, помогает...
25 Июл 2008 15:32 LanaGor сказал(а): Однако... Это на дона, что ль, расчет? Какое там настроение, все влкруг да около и не о том... Но, мож, дюме того и надо? Воодушевится чем-нить левым, а там и до дела дойдут... по кривой Cообщение полностью
Так Дон-то интуит, он всегда вовремя свою логику применяет. В отличии от Жукова. Грубо говоря, я знаю, как убедить, но не знаю, когда.
А вы своего дона знаете когда, но не знаете как...структурной логики не хватает для этого вам.
25 Июл 2008 15:32 LanaGor сказал(а): А базовая? Или - нет необходимости "пользоваться"? Правда, базовая сама по себе, в режиме он-лайн-анлимит Cообщение полностью
Дык бывает....когда уже край совсем. Но я терпеть не могу на кого-то нажимать, сама потом от этого больная. Когда ЧС в базе, работает как "кто со мной, тот по моим правилам, а кто не хочет по моим правилам - свободен, никто не держит". То есть, выбор у человека есть всегда В основном-то с творческой манипуляции совершаются...но против миражников они, как пальцем в небо - когда попал случайно, а когда и мимо...
Из Еся для Дюма отличный переводчик, когда надо что-то про дела, поскольку один тактик, а другой - стратег. Есь просто обращает внимание Дюма на мелочи, которых тот не замечает, и дело на мази - задачу-то общую Дюм и сам видит. Деловые у вас отношения потому что.
25 Июл 2008 15:43 Ne_sahar сказал(а): У вас иначе работает ЧЭ - для успеха в делах нужно время. Вы просто располагаете к себе людей, которые потом на вас работают со своими деловыми качествами, и ещё благодарны, что рядом такой замечательный человек, во качество! Cообщение полностью
Бывает и так, конечно Но такое у меня проходит по грифом "я ни при чем, они сами, вот люди хорошие какие, повезло!" Чесслово, без подобного везения не знаю, как бы жила. Потому что - чуть ли не исключительно за счет него выезжаю Даже в пресловутых присутственных местах.
Я со своим Есем хожу вместе за такими делами. Ему "приходите завтра", а я рядом - "нет уж, дорогие, пошевелитесь-ка сейчас" Ничо, помогает...
Да, завидую
А вы своего дона знаете когда, но не знаете как...структурной логики не хватает для этого вам.
Сомневаюсь, что его структурной проймешь... Вот ему как раз ЧЭ еще надо, но малость иного, чем моя, качества. Часто бывает - придет "не могу решить задачку". Садимся рядом. Я пока в условие вникаю, он книжку выхватывает: "Погоди, погоди!.. Вот же, кажется..." Раз-раз - готово решение. Я сперва дергалась - нафига меня от дел отрывать, если сам все может, тока подумать лишнюю секунду? А потом вникла, так откровенно беру свою книжку, которую до того читала, и продолжаю... Главное - не раздражаться на его суету рядом. Дон - это куча телодвижений, бессвязных воплей и т.п. суеты
Когда ЧС в базе, работате как "кто со мной, тот по моим правилам, а кто не хочет по моим правилам - свободен, никто не держит". То есть, выбор у человека есть всегда
Вот, а я всегда сомневаюсь в своих правилах, вернее, у меня вообще нет "моих" правил, есть только "наши", когда-то обговоренные и принятые. И святая вера в то, что для других они тоже что-то значат. Собственно, так обычно и есть, но если кто-то неачнет брыкаться, то спокойно указать на дверь (как надо бы!) не могу, сама расстраиваюсь, начинаю уговаривать, и всякое-такое...
25 Июл 2008 16:03 LanaGor сказал(а): Сомневаюсь, что его структурной проймешь... Вот ему как раз ЧЭ еще надо, но малость иного, чем моя, качества. Часто бывает - придет "не могу решить задачку". Садимся рядом. Я пока в условие вникаю, он книжку выхватывает: "Погоди, погоди!.. Вот же, кажется..." Раз-раз - готово решение. Я сперва дергалась - нафига меня от дел отрывать, если сам все может, тока подумать лишнюю секунду? А потом вникла, так откровенно беру свою книжку, которую до того читала, и продолжаю... Главное - не раздражаться на его суету рядом. Дон - это куча телодвижений, бессвязных воплей и т.п. суеты Cообщение полностью
Тьфу ты, про Дюма думала, а писала про Дона... У вас нехватка сенсорики на двоих, конечно...а эмоции ему в тему как раз.
25 Июл 2008 16:03 LanaGor сказал(а): Вот, а я всегда сомневаюсь в своих правилах, вернее, у меня вообще нет "моих" правил, есть только "наши", когда-то обговоренные и принятые. И святая вера в то, что для других они тоже что-то значат. Собственно, так обычно и есть, но если кто-то неачнет брыкаться, то спокойно указать на дверь (как надо бы!) не могу, сама расстраиваюсь, начинаю уговаривать, и всякое-такое... Cообщение полностью
Работаете под дуала, в общем Вот мне прямо в тему такое поведение...
25 Июл 2008 15:43 Ne_sahar сказал(а): Но я терпеть не могу на кого-то нажимать, сама потом от этого больная. Когда ЧС в базе, работает как "кто со мной, тот по моим правилам, а кто не хочет по моим правилам - свободен, никто не держит". То есть, выбор у человека есть всегда Cообщение полностью
Экая гуманность. Для моей ситуации это было бы разрушительным поведением.
20 Июл 2008 14:41 Sergey74 сказал(а): Кстати, фильм "Куклы" Такеши Китано тоже рекомендую(драма). Cообщение полностью
Безумно красивое кино во всех смыслах. Зачаровывает с первых кадров. "Весь мир - театр, а люди в нем - актеры..." Такое бесчисленное количесво судеб, но вот кому-то выпало сыграть роль в драме...или в трагедии...И это красиво... Даже в смерти героев поразительное сочетание кукольности, беспредельной трагичности и красоты. После такого фильма легче жить))))))
Вот, прочтите текст. По-моему, похож на СЛЭ с крайне отрицательным и продолжительным опытом в жизни, соот. недуализированного. Мда, незавидное положение.
Ты пойми меня, пойми - Нет чудес, Сколько волка ни корми - Смотрит в лес. Сколько волка ни ласкай - Смотрит вдаль, А в глазах его тоска, И печаль. Не заглушит предков зов Бабья лесть, У меня от нежных слов Дыбом шерсть. Не смиришь улыбкой ты В сердце злость. У меня от доброты В горле кость.
Гладь меня или не гладь - Малый толк, Псом ручным не может стать Серый волк. Зло не может стать добром, Раб не пан, Для меня твой тёплый дом, Что капкан. Зверобою не привить Белену, Даже днём я буду выть На луну, Цепь стальную пополам Разорву, Но, свободу не продам За жратву.
Если стану жить, твой дом Сторожа, Не простят мне мой позор Кореша, И, однажды, у ворот, В час ночной Горло мне перегрызёт Брат родной. Ну, зачем тебе такой Лютый зверь? Не держи меня, открой Настежь дверь. Пахнет плотью чей-то след Там вдали, Отпусти меня, а нет - Пристрели.
25 Июл 2008 19:31 Sergey74 сказал(а): Вот, прочтите текст. По-моему, похож на СЛЭ с крайне отрицательным и продолжительным опытом в жизни, соот. недуализированного. Мда, незавидное положение. Cообщение полностью
Лирический герой вообще мало женщин видел, судя по всему А насчет дуализированности... гм... гм... нет, лучше не продолжать... несмешная тема - "еси в заключении". Кстати, лирический герой песни вполне м.б. ИЭИ. У которого "от нежных слов дыбом шерсть".
Да... скажите, жуковы, а вы склонны себя жалеть? Вот прям вслух и с надрывом?
25 Июл 2008 20:15 LanaGor сказал(а): Лирический герой вообще мало женщин видел, судя по всему А насчет дуализированности... гм... гм... нет, лучше не продолжать... несмешная тема - "еси в заключении". Кстати, лирический герой песни вполне м.б. ИЭИ. У которого "от нежных слов дыбом шерсть".
Да... скажите, жуковы, а вы склонны себя жалеть? Вот прям вслух и с надрывом? Cообщение полностью
Ой, мамочки! Шо ж это делается??!! Вы знаете, дорогая Еся, даже у меня от таких "нежных слов дыбом шерсть"! Вы бы ... того... поаккуратнее))) Жу пришел за вниманием, а Вы ему - "Напрааа-во! Шагоооом марш! Левой! левой! раз-два-три!" Товарищи Жуки! Идите к Гамам! Мы добрые!
25 Июл 2008 20:15 LanaGor сказал(а): Да... скажите, жуковы, а вы склонны себя жалеть? Вот прям вслух и с надрывом? Cообщение полностью
Нет. Помню, в детстве была некоторая ситуация, в которой не было ничего особенного, но одна родственница решила меня по этому поводу пожалеть. Уу, это ужасно - до сих пор помню это ощущение, когда тебя кто-то так активно жалеет. Не припомнить более случаев подобных. Впринципе, в каких-то ситуациях это может быть воспринято положительно, но не жалость, а мм... утешение. В ситуации сугубо интимной и наедине, но уж никак не прилюдно, иначе это конфликт со всей личностью и с позиционированием себя, как сильного человека. От, так. Сам бы предпочел даже не раскрывать информацию о себе, которая может вызвать жалость, которая, конечно, есть у каждого человека.
Ne_sahar, настроение наоборот хорошее, боевое.
25 Июл 2008 20:15 LanaGor сказал(а): Да... скажите, жуковы, а вы склонны себя жалеть? Вот прям вслух и с надрывом? Cообщение полностью
Не-а....чёт не приходит в голову, наверное, что ли....а может - некогда А потом, мы жизненные трудности с энтузиазмом воспринимаем, без авралов вянем...
25 Июл 2008 20:36 molniya сказал(а): Ой, мамочки! Шо ж это делается??!! Вы знаете, дорогая Еся, даже у меня от таких "нежных слов дыбом шерсть"! Вы бы ... того... поаккуратнее))) Жу пришел за вниманием, а Вы ему - "Напрааа-во! Шагоооом марш! Левой! левой! раз-два-три!" Товарищи Жуки! Идите к Гамам! Мы добрые! Cообщение полностью
Внимания - скока угодно А вот с нежными словами у нас определенные проблемы, да... Или - тока у меня? На всякий случай - извините, если кого покоробило или обидело даже
25 Июл 2008 20:48 Sergey74 сказал(а): но уж никак не прилюдно, иначе это конфликт со всей личностью и с позиционированием себя, как сильного человека. От, так. Cообщение полностью
О! А это я что-то в связи с Вашей песенкой раздумалась... Попыталась представить себе СЛЭ, поющего что-то подобное (от первого лица еще)... и не смогла. Нет, не жучья это муза такое нашептывает, ни разу не СЛЭшная. Хотя Кучин с виду похож Но и только.
25 Июл 2008 21:53 Ne_sahar сказал(а): Не-а....чёт не приходит в голову, наверное, что ли....а может - некогда А потом, мы жизненные трудности с энтузиазмом воспринимаем, без авралов вянем... Cообщение полностью
А мы с удовольствием ржем над всем подряд Особенно над своими траблами, трабликами и траблищами, конечно, но и над чужими могем - если человек не обидится Так легче выгребаться.
25 Июл 2008 19:31 Sergey74 сказал(а): ...Сколько волка ни корми - Смотрит в лес. Сколько волка ни ласкай - Смотрит вдаль, А в глазах его тоска, И печаль. Не заглушит предков зов Бабья лесть, У меня от нежных слов Дыбом шерсть. Не смиришь улыбкой ты В сердце злость. У меня от доброты В горле кость.
Гладь меня или не гладь - Малый толк, ....Для меня твой тёплый дом, Что капкан. ...Но, свободу не продам За жратву.
Если стану жить, твой дом Сторожа, ...Не держи меня, открой Настежь дверь. ....Отпусти меня, а нет - Пристрели. Cообщение полностью
Описание мамы, какая она добрая, ласковая, вкусно кормит))) А мужчине, наверное, нужна не столько мама, сколько женщина))) отсюда и "звериная" тематика (типа, я большой уже)))
25 Июл 2008 22:50 Despina сказал(а): Описание мамы, какая она добрая, ласковая, вкусно кормит))) А мужчине, наверное, нужна не столько мама, сколько женщина))) отсюда и "звериная" тематика (типа, я большой уже))) Cообщение полностью
Это закон жанра такой И мама, и "волчачество"... А нет, стоп! Маме такого не пишут: "бабья лесть", "пристрели"... Тут именно к женщине обращение.
25 Июл 2008 22:59 LanaGor сказал(а): Это закон жанра такой И мама, и "волчачество"... А нет, стоп! Маме такого не пишут: "бабья лесть", "пристрели"... Тут именно к женщине обращение. Cообщение полностью
Может, это просьба к женщине, не быть мамой? А быть волчицей??))) Может ему страсти, острых ощущений не хватает, а она ему пирожки, да за ушком гладит))
25 Июл 2008 23:15 Despina сказал(а): Может, это просьба к женщине, не быть мамой? А быть волчицей??))) Может ему страсти, острых ощущений не хватает, а она ему пирожки, да за ушком гладит)) Cообщение полностью
Это - констатация факта, что "меня засосала опасная трясина, и жизнь моя - вечная игра". Ключевые слова: Не простят мне мой позор Кореша Не, лучше я не буду тут про эти песни... В свое время очень их любила. Было пять или шесть альбомов Ивана Кучина... А потом как-то прислушалась... и услышала. Правда, в другом ключе мне эта нота все равно нравится... в таком, например: "Друг мой, друг мой, Я очень и очень болен. Сам не знаю, Откуда взялась эта боль..."
25 Июл 2008 17:38 Sergey74 сказал(а): Экая гуманность. Для моей ситуации это было бы разрушительным поведением. Cообщение полностью
Я про личные отношения - мы ж с Ланой про сыновей общались. А на работе не миндальничаю тоже....тут или работать, или суетиться насчёт того, как бы кто не обиделся. Вот в личных нажать - сложно... Шансон не люблю.....как-то там всё дюже сурьёзно у мужиков - а меня, как на грех, смех разбирает от таких оборотов....услышала раз в такси "отрастут твои ноженьки, проживёшь как-нибудь" надрывным голосом, полдня икала от смеха А водитель не понял, чего это меня так разобрало - подумал, что сумасшедшая, наверное...
25 Июл 2008 22:32 LanaGor сказал(а): Попыталась представить себе СЛЭ, поющего что-то подобное (от первого лица еще)... и не смогла. Нет, не жучья это муза такое нашептывает, ни разу не СЛЭшная. Хотя Кучин с виду похож Но и только. Cообщение полностью
Это там большая разница. Кстати, песню поет все же Шуфутинский, а не Кучин. Надо понимать, какое место обычно отводится женщине в жизни "криминального элемента" - место сугубо небольшое. От того лирический герой и противится излишней привязанности, т.к. это не принято в его среде ("Не простят мне мой позор кореша"). Так же здесь противопоставление "уютной жизни" с его обычной "волчью". "Волчья" для него стала привычнее и, может быть, не желаннее, но уже возврата нет. По поводу "герой вообще мало женщин видел, судя по всему" - это вопрос меры виденья: для меня, к примеру, долгие отношения с одной сопоставимы с 10ком девок. Теперь по поводу разницы большой. Раньше слушал И.Кучина, но не слушаю уже год где-то. Если подумать, то можно и причины выискать. Песни у него часто - это песни побежденного человека, смирившегося. Для примера "черный ворон": "Ой, черный ворон, не кружи. Лети, пока сердечко бьется. И матери родной скажи, Что сын домой уж не вернется. В чужом краю ль на век пропал. Безвестным ль канул в непогоде. Скажи, запил да загулял И пьяным шел, замерз в сугробе. Не говори лишь про меня, Всю правду, что со мною сталось, Что жизнь беспутная моя В сырой темнице оборвалась" Вот, подобных песен много у него - это чувствуется, что не мое совсем. А приведенный ранее отрывок песни Полотно "Был когда-то и день..." - это не песня побежденного, чувствуется полная решимость. Это надо послушать, от голоса многое зависит в подаче текста. LanaGor, для меня музыка последний раз в категории "важно" была лет 5 назад. Сейчас просто фоном играет: можно и радио послушать попсовое, и тату в перемешку с Розенбаумом - то уже все неважно.
Всегда лучше спросить, тока потом не надо наезжать, если ответ не понравится (такое тож бывает). Как черные логики - сперва со всем участием, а потом начинают объяснять, что "сама виновата, вот всегда у тебя так, я тебе говорил(а)" и т.п. 
