17 Сен 2008 22:07 Isadora сказал(а): Вы не поверите, но я ОЧЕНЬ хотела быть Драем. Очень-очень! Слишком уж велико было совпадение по описаниям у Стратиевской и Гуленко, можно сказать - 99%. Но сколько я ни шаманила, никто из социоников не подтвердил моё драйзерство. Зато меня торжественно вернули в Габы, что являлось моим самым первым соционическим диагнозом много лет назад. Тем более, что Максимом я себя не ощущаю ни на йоту. Из всего этого следует, что причина в притягивании на основе тождества. Но описания Драйзера... Что же с ними-то делать? Cообщение полностью
меня это в шок вгоняет!... типа если вас протипировали - то это навсегда?.. И в таком случае своим ощущениям верить нельзя?? Да, все могут ошибаться - и Типировщики и собственное ощущение!!..
Маленький совет - пойдите почитайте в разные темы на этом форуме, где обитают драйзеры.. и где обитают максы... если почувствуете, что большинство их(Максов или Драйев) высказываний такие, как буд-то вы их сами сказали, и что практически под каждым словом можно подписаться... То, скорее всего, вы и есть этот ТиМ.
22 Сен 2008 19:54 GDS сказал(а): Зато у них частенько можно присмотреть какие-то их такие хитрости, которые лично мне и в голову не придут. Особенно по технической части как правило они мастера просто классные. Знают всегда как где чего сделать наиболее эффективным образом. Я и сам не дурак в этом деле покопаться, но у габов просто креатив прет за что бы они не брались. Cообщение полностью
Да, я тоже наблюдала такое. Хотя вот у меня папа Драйзер, а тоже рукастый очень. Он меня избаловал – хотя я сама тоже люблю изобретать способы и целые технологии починки детских игрушек, например, то при каждой возможности всё-таки подсовываю отцу, у него всё равно лучше получится.
Я вот заметила ещё, что любую сломаную вещь стараюсь не выбрасывать до тех пор, пока не сделаны все попытки её восстановить. Вот Вы как Максим как обращаетесь с вещами в подобных ситуациях? Пытаетесь ли сами отремонтировать или отдаёте кому-то ещё для ремонта? Или сразу выбрасываете и покупаете замену?
22 Сен 2008 20:08 NickL сказал(а): Маленький совет - пойдите почитайте в разные темы на этом форуме, где обитают драйзеры.. и где обитают максы... если почувствуете, что большинство их(Максов или Драйев) высказываний такие, как буд-то вы их сами сказали, и что практически под каждым словом можно подписаться... То, скорее всего, вы и есть этот ТиМ. Cообщение полностью
Ну вот я именно так и делала.
Здесь на форуме я не понимаю Максимов и они меня не понимают, доходило до открытых столкновений. И с Гамлетами заодно. Плюс близкая подруга у меня Максим, и конечно же я вижу, что мы с ней совершенно разные. К тому же она раздражается от моей спонтанности, а я из-за её негибкости (в итоге так и поссорились из-за того, что я решила изменить наши планы, а она не смогла мне этого простить). То есть тут всё изначально было ясно.
А вот с Драйзерами всё сложнее. Во-первых, папа Драйзер и мы с ним очень хорошо ладим, чувствуется единомыслие по большинству вопросов. Во-вторых, всё что пишут на форуме Драйзеры мне близко и тоже понимаем друг-друга с полуслова. Но ведь и с Габенами на форуме идеальное понимание – как раз как Вы пишете: "практически под каждым словом можно подписаться"
Так что даже не знаю, что и думать...
23 Сен 2008 16:07 Isadora сказал(а): Здесь на форуме я не понимаю Максимов и они меня не понимают, доходило до открытых столкновений. И с Гамлетами заодно. Плюс близкая подруга у меня Максим, и конечно же я вижу, что мы с ней совершенно разные. К тому же она раздражается от моей спонтанности, а я из-за её негибкости (в итоге так и поссорились из-за того, что я решила изменить наши планы, а она не смогла мне этого простить). То есть тут всё изначально было ясно. Cообщение полностью
Тогда почему у вас написано "Максим"?? Если ощушения говорят - "не я"...
23 Сен 2008 16:07 Isadora сказал(а): А вот с Драйзерами всё сложнее. Во-первых, папа Драйзер и мы с ним очень хорошо ладим, чувствуется единомыслие по большинству вопросов. Во-вторых, всё что пишут на форуме Драйзеры мне близко и тоже понимаем друг-друга с полуслова. Cообщение полностью
Поскольку, с Драйзерами "все сложнее", то должны быть пункты где говорится о том, что не подтверждает данный ТиМ.. наверное, это то, что вы разрываетесь между несколькими ТиМами?
23 Сен 2008 16:07 Isadora сказал(а): Но ведь и с Габенами на форуме идеальное понимание – как раз как Вы пишете: "практически под каждым словом можно подписаться"
То есть когда говорят - "я чувствую себя в толпе отвратительно - хочется сразу выйти из неё.. и стать наблюдать за ней в стороне".. Или когда говорится что "Габенам провести в одиночестве пару дней и никого не видеть не составляет проблемы".. это все про вас?
Если да, то почему я не видел у Вас предположений что вы Габен? Если нет.. то тогда я не понимаю при чем здесь Габен.. Все ТиМы могут говорить умные, логичные(этичные) вещи... но нет родства , на уровне поступков и ощущений... А вот со своим ТиМом - ЕСТЬ! Я например, не могу отождествлять себя с Гекслями, хотя многое что они говорят притягивает и нравится.. но это "нравится" на уровне - "да класно! но я так вот бы не смог... тяжело "
оффтоп: Isadora, а вы попробуйте по болевой определиться... я только так себя окончательно и определила. Меня и в робы, и в максы, и в бали пытались оттипировать. Там в методиках определения типа есть статья определения по болевой, очень хорошо получается, по-моему
23 Сен 2008 15:58 Isadora сказал(а): Да, я тоже наблюдала такое. Хотя вот у меня папа Драйзер, а тоже рукастый очень. Он меня избаловал – хотя я сама тоже люблю изобретать способы и целые технологии починки детских игрушек, например, то при каждой возможности всё-таки подсовываю отцу, у него всё равно лучше получится.
Я вот заметила ещё, что любую сломаную вещь стараюсь не выбрасывать до тех пор, пока не сделаны все попытки её восстановить. Вот Вы как Максим как обращаетесь с вещами в подобных ситуациях? Пытаетесь ли сами отремонтировать или отдаёте кому-то ещё для ремонта? Или сразу выбрасываете и покупаете замену? Cообщение полностью
У меня примерно та же история. В детстве в семье все были сенсорики, поэтому я как-то не заморачивался на эту тему - когда надо было - чего-то делал. А так это даже выглядело скорее как способ выпендриться. А когда начал самостоятельную жизнь, тогда вот поневоле пришлось, и в принципе, за что ни брался - рано лии поздно все доводил до конца. В принцпе очень даже хорошо в это дело втянулся, честно говоря сам от себя не ожидал. Начиная от сборки компа по инструкции, ремонта, водопровода, заканчивая автомобилем (сейчас осваиваю). Соответственно, когда все получается как-то так даже гордость распирает Я тоже не выбрасываю вещь, пока ее можно использовать. Вот например катридж на принтере уже дохлый, но если в горячую воду положить то несколько листочков напечатать можно. А уже когда совсем помрет пойду новый покупать. Одежду тоже не выбрасываю, если не рванье. Вот например был момент мне все футболки чего-то дарили в качестве подарков. Так у меня их столько накопилось, что я новые не покупаю. Вот сейчас хожу в футболке Mondial `98. Вроде 10 лет прошло, но футболка все еще как новая. Когда мне штирка рассказывает, что у нее каждый год целый шкаф новой одежды накапливается и потом она ее выбрасывает, меня просто истерический смех пробивает, насколько можно быть без царя в голове.
23 Сен 2008 21:01 Gwendolen сказал(а): оффтоп: Isadora, а вы попробуйте по болевой определиться... я только так себя окончательно и определила. Меня и в робы, и в максы, и в бали пытались оттипировать. Там в методиках определения типа есть статья определения по болевой, очень хорошо получается, по-моему Cообщение полностью
Как раз болевая у нас с вами таки совпадает.
Как раз болевая у нас с вами таки совпадает
Но она по-разному проявляется. Драй все видит в черном свете, любое будущее. Причем видит наиболее мрачный вариант. Ну и этик-логик все-таки легче различить, чем интуит-сенсорик
23 Сен 2008 21:10 GDS сказал(а): У меня примерно та же история. В детстве в семье все были сенсорики, поэтому я как-то не заморачивался на эту тему - когда надо было - чего-то делал. А так это даже выглядело скорее как способ выпендриться. А когда начал самостоятельную жизнь, тогда вот поневоле пришлось, и в принципе, за что ни брался - рано лии поздно все доводил до конца. В принцпе очень даже хорошо в это дело втянулся, честно говоря сам от себя не ожидал. Начиная от сборки компа по инструкции, ремонта, водопровода, заканчивая автомобилем (сейчас осваиваю). Соответственно, когда все получается как-то так даже гордость распирает Я тоже не выбрасываю вещь, пока ее можно использовать. Вот например катридж на принтере уже дохлый, но если в горячую воду положить то несколько листочков напечатать можно. А уже когда совсем помрет пойду новый покупать. Одежду тоже не выбрасываю, если не рванье. Вот например был момент мне все футболки чего-то дарили в качестве подарков. Так у меня их столько накопилось, что я новые не покупаю. Вот сейчас хожу в футболке Mondial `98. Вроде 10 лет прошло, но футболка все еще как новая. Cообщение полностью
У нас с Вами полностью совпадает отношение к вещам. Хотя я думаю, что это не ТИМное, а логико-сенсорное. Потому что логик-сенсорик практичен, он подходит с рассуждением: "Если эту вещь можно починить (зашить, склеить), значит ей можно пользоваться дальше" или "Эта куртка хорошо выглядит и мне не надоела, зачем от неё отказываться?". Выбрасывать хорошую вещь нелогично, потому и храним до последнего
23 Сен 2008 22:05 Gwendolen сказал(а): Но она по-разному проявляется. Драй все видит в черном свете, любое будущее. Причем видит наиболее мрачный вариант. Ну и этик-логик все-таки легче различить, чем интуит-сенсорик Cообщение полностью
У Драя и Максима действительно одинаковая болевая, но в жизни я не замечала у Драев особого негативизма. Хотя возможно, что как интроверты они не очень-то любят делиться своими чёрными мыслями.
Но если выбирать строго между чёрной интуицией и чёрной этикой, то я считаю своей болевой скорее чёрную этику, потому что слишком бурная эмоциональность окружающих это то, что меня буквально парализует! Особенно истерики и паникёрство. Ну и сама я тоже не привыкла слишком эмоционально оценивать события и жизненные ситуации. Моя мама говорит, что это просто слабая эмпатия, а некоторые называют "сухарём", хотя это неправда, я очень жалостливая Тем не менее, в этом случае я напрасно претендую на звание этика?
23 Сен 2008 23:20 Isadora сказал(а): У нас с Вами полностью совпадает отношение к вещам. Хотя я думаю, что это не ТИМное, а логико-сенсорное. Потому что логик-сенсорик практичен, он подходит с рассуждением: "Если эту вещь можно починить (зашить, склеить), значит ей можно пользоваться дальше" или "Эта куртка хорошо выглядит и мне не надоела, зачем от неё отказываться?". Выбрасывать хорошую вещь нелогично, потому и храним до последнего Cообщение полностью
Ну, вы знаете, я полагаю, что иррациональный логик-сенсорик как раз может выкинуть и не задуматься, у меня есть масса тому примеров. Штирлицы тоже этим грешат зачастую. А Макс - это самый рациональный из всех типов, я думаю в этом и заключается их бережливость. По-моему это все же ближе к рациональности, чем к логке и сенсорике.
24 Сен 2008 00:14 GDS сказал(а): Ну, вы знаете, я полагаю, что иррациональный логик-сенсорик как раз может выкинуть и не задуматься, у меня есть масса тому примеров. Штирлицы тоже этим грешат зачастую. А Макс - это самый рациональный из всех типов, я думаю в этом и заключается их бережливость. По-моему это все же ближе к рациональности, чем к логке и сенсорике. Cообщение полностью
Вполне может быть. Возможно, что я сужу по себе и по своим знакомым логикам, но они обычно думают и взвешивают, прежде чем от чего-то избавиться. А вот моя сестра (этик-интуит) выкидывает вещи именно в эмоциональном порыве: "Блин!!! Надоело мне это барахло!!!" и сразу мешками на помойку всё, что под руку подвернётся.
К тому же, иррациональность она у каждого конкретного иррационала проявляется в чём-то своём. Я уже писала, что иной иррационал мне хуже врага, потому что я не могу понять и принять его поведение. Ведь для одного это семь пятниц на неделе, для другого – восьмой вариант из шести предложеных, для третьего хронические опоздания и т.д. А кому-то может и спонтанно выброшенные вещи, хотя это точно не габеновское – СЛИ приписывается аккуратное и бережливое отношение к вещам.
Но главное, Вы говорите, что Макс самый рациональный из всех типов. И если основная трудность при моём типировании заключается в смазанности по шкале рац-иррац, то если я даже и рационал, то самый слабовыраженный (либо самый рациональный ТИМ из всех иррационалов ). То есть недотягиваю до гордого звания Максима, вот в чём беда...
24 Сен 2008 06:20 Isadora сказал(а): Вполне может быть. Возможно, что я сужу по себе и по своим знакомым логикам, но они обычно думают и взвешивают, прежде чем от чего-то избавиться. А вот моя сестра (этик-интуит) выкидывает вещи именно в эмоциональном порыве: "Блин!!! Надоело мне это барахло!!!" и сразу мешками на помойку всё, что под руку подвернётся.
К тому же, иррациональность она у каждого конкретного иррационала проявляется в чём-то своём. Я уже писала, что иной иррационал мне хуже врага, потому что я не могу понять и принять его поведение. Ведь для одного это семь пятниц на неделе, для другого – восьмой вариант из шести предложеных, для третьего хронические опоздания и т.д. А кому-то может и спонтанно выброшенные вещи, хотя это точно не габеновское – СЛИ приписывается аккуратное и бережливое отношение к вещам.
Но главное, Вы говорите, что Макс самый рациональный из всех типов. И если основная трудность при моём типировании заключается в смазанности по шкале рац-иррац, то если я даже и рационал, то самый слабовыраженный (либо самый рациональный ТИМ из всех иррационалов ). То есть недотягиваю до гордого звания Максима, вот в чём беда... Cообщение полностью
Знакомый габен на пару с напкой выкинули холодильник, причем хороший, купили новый. Просто захотелось, чтобы был новый холодильник. Бережного отношения к вещам я бы тоже ему не приписал. Скорее наоборот - изнашивается у него все быстро, и он даже не парится на этот счет. Наоборот, как-то целую машину сгноил. Она поломалась и ему в тот момент просто не хотелось с ней возиться. Потом купил новую. Считает, что на то мол они и вещи, чтобы ломаться. Но если надо - может починить все, но такое чувство, что если есть возможность - скорее купит новую, а старую выкинет. Даже если в кредит. Насчет рационалов/иррационалов - тут не обязательно дотягивать. У вас может быть соотношение этого признака, скажем, 60/40. От этого вы не перестаненте быть максом или еще кем-то другим. С моей точки зрения вам проще всего определить себя по модели А. Там 8 функций, прочитайте, какая из них включается в каком случае и сопоставьте со своим собственным поведением. Скажем, ролевая функция включается в незнакомом обществе. Как вы будете себя вести? Лично у меня включается этика отношений - я пытаюсь наладить мосты, становясь эдаким "мистер сама вежливость" . Т.е. ориентируюсь на существующие каноны этики и через это пытаюсь отношения наладить хорошие. У знакомой штирки ролевая этика эмоций - она в подобной ситуации начинает из себя дурочку разыгрывать и пытаться всех смешить. Меня почему-то это всегда бесило. Наверное чувствовалась фальш какая-то в этом притворстве. А вы посмотрите все 8 функций и попробуйте предположить где какая функция у вас скорее всего включается. А дальше посмотрите, какому типу соответствцует именно такое расположение функций.
24 Сен 2008 13:04 GDS сказал(а): Знакомый габен на пару с напкой выкинули холодильник, причем хороший, купили новый. Просто захотелось, чтобы был новый холодильник. Бережного отношения к вещам я бы тоже ему не приписал. Скорее наоборот - изнашивается у него все быстро, и он даже не парится на этот счет. Наоборот, как-то целую машину сгноил. Она поломалась и ему в тот момент просто не хотелось с ней возиться. Потом купил новую. Считает, что на то мол они и вещи, чтобы ломаться. Но если надо - может починить все, но такое чувство, что если есть возможность - скорее купит новую, а старую выкинет. Даже если в кредит. Насчет рационалов/иррационалов - тут не обязательно дотягивать. У вас может быть соотношение этого признака, скажем, 60/40. От этого вы не перестаненте быть максом или еще кем-то другим. С моей точки зрения вам проще всего определить себя по модели А. Там 8 функций, прочитайте, какая из них включается в каком случае и сопоставьте со своим собственным поведением. Скажем, ролевая функция включается в незнакомом обществе. Как вы будете себя вести? Лично у меня включается этика отношений - я пытаюсь наладить мосты, становясь эдаким "мистер сама вежливость" . Т.е. ориентируюсь на существующие каноны этики и через это пытаюсь отношения наладить хорошие. У знакомой штирки ролевая этика эмоций - она в подобной ситуации начинает из себя дурочку разыгрывать и пытаться всех смешить. Меня почему-то это всегда бесило. Наверное чувствовалась фальш какая-то в этом притворстве. А вы посмотрите все 8 функций и попробуйте предположить где какая функция у вас скорее всего включается. А дальше посмотрите, какому типу соответствцует именно такое расположение функций. Cообщение полностью
В случае с холодильником надо учитывать уже личные особенности – человек с деньгами ведёт себя совсем не так, как человек у которого их количество ограничено, а тем более, если он и вовсе беден. Габен бережёт силы и рационально расходует энергию, поэтому если ему позволяют средства, то разумеется, он предпочтёт не тратить силы на гемморойный ремонт чего-то, а купит новую вещь. Машину я бы на него месте тоже купила новую, тем более, что это вопрос моей безопасности помимо всего прочего.
По функциям я уже сверялась, сейчас по Вашему совету изучила их ещё раз. И вот смотрите что выходит: у Максима ЧС является 2-й функцией, а это как раз то самое, что сильнее всего мне претит. Ну неприемлю я насильного давления на людей и руководства ими Мне всё проще сделать самой, чем приказывать и раздавать поручения. И в то же самое время, всё в моей жизни устраивается "по моему велению", что вполне согласуется с ЧС расположеной в фоновом 8-м блоке. Именно ЧС это то, что "поссорило" меня с образом Максима навязываемым тестами. Что же касается ролевой, то её проявления у нас с Вами не совпадают Я обычно ухожу на задний план и жду, когда "кто-все-эти-люди?" разберутся между собой без моего участия. И вообще, для установления контактов и налаживания связей у меня есть Гамлет. В этом плане я за ним как за каменной стеной, хоть он и конфликтёр мне судя по всему...
24 Сен 2008 19:52 Isadora сказал(а): В случае с холодильником надо учитывать уже личные особенности – человек с деньгами ведёт себя совсем не так, как человек у которого их количество ограничено, а тем более, если он и вовсе беден. Габен бережёт силы и рационально расходует энергию, поэтому если ему позволяют средства, то разумеется, он предпочтёт не тратить силы на гемморойный ремонт чего-то, а купит новую вещь. Машину я бы на него месте тоже купила новую, тем более, что это вопрос моей безопасности помимо всего прочего.
По функциям я уже сверялась, сейчас по Вашему совету изучила их ещё раз. И вот смотрите что выходит: у Максима ЧС является 2-й функцией, а это как раз то самое, что сильнее всего мне претит. Ну неприемлю я насильного давления на людей и руководства ими Мне всё проще сделать самой, чем приказывать и раздавать поручения. И в то же самое время, всё в моей жизни устраивается "по моему велению", что вполне согласуется с ЧС расположеной в фоновом 8-м блоке. Именно ЧС это то, что "поссорило" меня с образом Максима навязываемым тестами. Что же касается ролевой, то её проявления у нас с Вами не совпадают Я обычно ухожу на задний план и жду, когда "кто-все-эти-люди?" разберутся между собой без моего участия. И вообще, для установления контактов и налаживания связей у меня есть Гамлет. В этом плане я за ним как за каменной стеной, хоть он и конфликтёр мне судя по всему... Cообщение полностью
Насчет габенов - вовсе не обязательно средства им это позволяют. Могут просто в кредит взять просто потому, что так захотелось. А машину он купил потом, спустя уже много лет. А ту так и сгноил где-то на даче. Хотя если бы в тот момент у него было другое настроение - может он бы ее так просто не оставил. Насчет определения вашего типа - мне кажется вы немного не правильно все воспринимаете. ЧС - это не "насильное давление на людей и руководства ими". Это главная причина, почему часто людей с ЧС в ведущем блоке начинают считать диктаторами и т.д. Часть людей пытаются увидеть все в черном свете и поэтому преподносят все именно таким образом. По-моему это проще всего сформулировать как способность контролировать окружающие предметы пространства. Всего лишь. Все остальные дополнения с моей т.з. просто притянуты "за уши". Это может быть и умение починить примус, и умение управлять коллективом. В зависимости от конкретики ситуации. Насильственное давление на людей - это скорее что-то из разряда психических отклонений людей, этим психология занимается, психиатрия, но не соционика. Насчет функций - как вы легко выкручиваетесь из ситуации . Я также поступаю, если это возможно. Но это означает только то, что ролевая в данной ситуации просто не включилась. Но, к примеру, вы попадаете в новый коллектив. Так что, будете ждать, пока люди сами между собой разберутся? Да и у мужа своя работа. Так и будете весь день сидеть в молчаливом одиночестве? То есть тут хотите-нет, а ролевая у вас включится. Это в автобусе она может не включиться, поскольку действительно нет надобности общаться с этими случайными попутчиками. А тут хочешь - не хочешь, а социализироваться придется. Всего функций 8, поэтому в любом случае вам придется подбирать свое поведение выбирая из них. Болевую тоже посмотрите, и так далее по всем функциям выбирайте.
24 Сен 2008 20:23 GDS сказал(а): Насчет габенов - вовсе не обязательно средства им это позволяют. Могут просто в кредит взять просто потому, что так захотелось. А машину он купил потом, спустя уже много лет. А ту так и сгноил где-то на даче. Хотя если бы в тот момент у него было другое настроение - может он бы ее так просто не оставил. Насчет определения вашего типа - мне кажется вы немного не правильно все воспринимаете. ЧС - это не "насильное давление на людей и руководства ими". Это главная причина, почему часто людей с ЧС в ведущем блоке начинают считать диктаторами и т.д. Часть людей пытаются увидеть все в черном свете и поэтому преподносят все именно таким образом. По-моему это проще всего сформулировать как способность контролировать окружающие предметы пространства. Всего лишь. Все остальные дополнения с моей т.з. просто притянуты "за уши". Это может быть и умение починить примус, и умение управлять коллективом. В зависимости от конкретики ситуации. Насильственное давление на людей - это скорее что-то из разряда психических отклонений людей, этим психология занимается, психиатрия, но не соционика. Насчет функций - как вы легко выкручиваетесь из ситуации . Я также поступаю, если это возможно. Но это означает только то, что ролевая в данной ситуации просто не включилась. Но, к примеру, вы попадаете в новый коллектив. Так что, будете ждать, пока люди сами между собой разберутся? Да и у мужа своя работа. Так и будете весь день сидеть в молчаливом одиночестве? То есть тут хотите-нет, а ролевая у вас включится. Это в автобусе она может не включиться, поскольку действительно нет надобности общаться с этими случайными попутчиками. А тут хочешь - не хочешь, а социализироваться придется. Всего функций 8, поэтому в любом случае вам придется подбирать свое поведение выбирая из них. Болевую тоже посмотрите, и так далее по всем функциям выбирайте. Cообщение полностью
Вот сколько Габов знаю, их иррациональность проявляется в чём угодно, но только не в совершении спонтанных дорогостоящих покупок. Так что думаю, Ваш Габен просто особенный Ведь как я уже вчера писала, иррациональность она у каждого в чём-то своём.
Если стремление (а точнее даже способность) руководить людьми и их действиями у Максима диктуется не волевой сенсорикой, то чем же тогда? И потом, что Вы имеете ввиду под контролем предметов? Мне на ум приходит только нетерпимость Максима к троганию и перекладыванию его вещей третьими лицами. Поскольку у меня это отсутвует, я устроила на одном сайте опрос для ЛСИ – действительно ли они так раздражаются, когда берут без спроса их вещи? Результаты были немногочисленны, но шокирующе одинаковы. И вот тогда я поспешила сменить ТИМ на том сайте чтобы не смушать общественность Я уж не говорю о том, что в принципе не отслеживаю положения своих вещей в пространстве, меня заботит только эргономика их расположения в ящиках, шкафах, столах и т.д. То есть по замыслу они должны быть размещены по определённой системе, но по факту они могут валяться где угодно (иррациональность?). А как ещё можно контролировать предметы в пространстве, не понимаю?
С ролевой же вопрос я решила просто: 1) Работа на фрилансе вот уже много лет. Таким образом, я избавлена от ненужного общения с коллективом. Даже звонки врачам, адвокатам, сантехникам и т.д. берёт на себя муж. 2) Когда же я всё-таки вынуждена работать в коллективе, то мне достаточно природной способности приспосабливаться под сложившуюся там обстановку и знание делового этикета. И потом, я же не дикарь – общаюсь без принуждения и напряжения, раз это надо. Но если коллектив противоречит моим представлениям о комфортных отношениях (там другие нравы, режущий слух лексикон, весь день пошлят, слушают музыку, курят на рабочих местах и т.д.) то я ничего не буду делать, а попросту уволюсь А что в такой ситуации должны делать Максимы?
А что, я с Максимами общаюсь нормально, у меня двое коллег-Максов, да и иногда виртуально переписываемся с Максимами. В принципе, у нас много общего, клуб-то один, по Ид я работать умею, основные проблемы только в рациональности/иррациональности. Мне Максы нередко кажутся чрезмерными аккуратистами и занудами, а я их, наверное, раздражаю своей иррациональностью, особенно откладыванием чего-то на последний момент. И, если сравнивать наши рабочие столы, то у Максимов обычно они пустые, в момент работы лежит несколько нужных бумажек, и все. А у меня навалено много всякой всячины, в которой я довольно неплохо ориентируюсь и убираю лишнее только эпизодически, а для Максов это уже хаос. А так... на не слишком близкой дистанции общение напоминает взаимодействие с тождиками.
24 Сен 2008 13:04 GDS сказал(а): Знакомый габен на пару с напкой выкинули холодильник, причем хороший, купили новый. Просто захотелось, чтобы был новый холодильник. Cообщение полностью
Я тоже когда-то хотела избавиться от холодильника, когда он сломался и купить новый. Но мое желание можно отправдать с точки зрения эстетики - старый холодильник не вписывался в новый интерьер! Не хотелось его просто так выбрасывать, и в голове мелькали мысли "куда бы его пристроить, продать, подарить?". Мой Максим даже не стал слушать мои жалкие доводы и сам отремонтировал его со словами "Не такой уж он и старый, да ему работать еще лет 10"! Так что получается, рациональным Максимам не понять иррациональную "бережливость" Габенов.
Isadora, ну так я же вам написал, что понимаю волевую сенсорику как "как способность контролировать окружающие предметы пространства". А этими предметами соответственно могут быть люди, могут быть неодушевленные предметы. Соответвтсвенно способность контролировать окружающие предметы означает и умение руководить людьми. То же касается контролем неодушевленных предметов - это может быть автомобиль например или вещи какие-то, какими макс умеет грамотно распоряжаться. Насчет нетерпения к троганию вещей - я бы не стал про это говорить так уж однозначно. Не все максы это так уж прямо не любят, это скорее из категории мифов, но зачастую подтвержденных на практике. Я лично отношусь к этому нормально, но вот руль свой не люблю кому-то давать, потом вечно неудобно становится за рулем и все перестраивать опять под себя приходится, да и ощущение, что все хуже работать начинает. А остальные вещи в принципе не особо напрягает когда кто-то трогает. Хотя в детстве в принципе было иногда такое. Вообще же мне кажется вы не на том акцентируетесь - по тому, раздражает или нет вас, когда трогают ваши вещи сложно определить ваш тип. Я думаю в такой ситуации каждый макс будет вести себя по своему. Я лично пришел пару лет назад в одну компанию и думал уволиться где-то через пару месяцев - слишком меня все бесило, да еще и з/п низкая была. Но потом решил дотянуть до зимних каникул две недели - получаешь за месяц, а работаешь только 2 недели потому как, резон был одним словом. И не прогадал, так как после оных меня перевели в другой отдел, где и работа была интересней, и коллектив приятней, и в конечном итоге денег платили больше, опыт пригодился в дальнейшем, да еще и ряд клиентуры потом оттуда прихватил при увольнении.
Darlana, по-моему про столы очень верно схвачено. Butter Fly, ну да, примерно подобный образ мысли у габенов и прослеживается. Могут починить, а могут и выкинуть, чтобы купить новый, более модный холодильник. Видимо тут от вашего внутреннего настроя все зависит. А по мне так холодильник он и есть холодильник, работает и ладно. А новый всегда можно купить, наоборот, особый смак в том, чтобы продлить его время работы до максимума, а потом еще можно об этом всем рассказывать и хвалиться.
Тема свелась к каким-то холодильникам?
Чем может притягивать Габен? Скажу за себя!...какой-то своей внутренней тайной...кажется, что вот-вот разгадаешь. Кажется, что вот-вот ещё чуть-чуть...но так ничего понятно и не становится, ещё больше запутываешься в человеке. Постоянные недомоловки, недосказанности ..что просто выносит мозги напрочь..чувствуешь себя как в паутине.
Чем может Габен притягивать Максима? У меня довольно длительные отношения с Максимом и в них много положительных моментов. Трудно ответить за своего партнера, могу лишь предположить, что его притягивает моя загадочность и мягкость. Габены неженки внутри, несмотря на внешнюю холодность и гедонисты, а Горькие больше похожи на закаленных в жизненных боях солдат, обходятся малым. Из своего жизненного опыта мне легче ответить на вопрос "Чем привлекает Габенов-женщин мужчина-Максим?". Мой Максим - золотые руки, так же как участник форума GDS, выжмет из любой вещи все до последней капли и это меня восхищает! С ним действительно как за каменной стеной - НАДЕЖНО! Максимы неутомимые труженники, в быту с ними легко. Но в наших отношениях мы больше похожи на две неприступные самодостаточные крепости. Мы смотрим разные фильмы, читаем разные книги, наши жизненные приоритеты и увлечения часто не совпадают. Но лично с моей точки зрения отношения "квазитождество" двух логиков гораздо более спокойные и менее травматичные, чем двух этиков. У нас нет скандалов по пустякам, мы с ним "четко взвешенные-уравновешенные". Относительно того, что Горькие "не любят, когда берут их вещи"... Лично мне позволяется многое, но не всё! А вот была неоднократно свидетелем того, насколько Максим приходит в ярость, когда ПОСТОРОННИЕ вмешиваются в его "личный порядок вещей". Было страшно!
"
и сразу мешками на помойку всё, что под руку подвернётся. 