25 Июл 2008 10:14 Ofelija сказал(а): Например, уезжаю в б-цу, говорю бывшему мужу свой страх:"Вдруг я умру? Вдруг уже не вернусь оттуда?" Ответ:"Ну, ясное дело, матушка. Все люди смертны. С чего ты взяла, что ты можешь стать исключением?" И все это мягким, теплым чуть насмешливым голосом. Это было еще до развода. Cообщение полностью
Да уж...Успокоил...Не знаю, почему вы развелись, но и подобной фразы было бы достаточно, чтобы задуматься о совместном существовании...
25 Июл 2008 10:46 Mill_a сказал(а): Да уж...Успокоил...Не знаю, почему вы развелись, но и подобной фразы было бы достаточно, чтобы задуматься о совместном существовании... Cообщение полностью
Мила! Спасибо за поддержку! Но что-то я ухожу от темы дня рождения куда-то в наоборот - в день моей собственной несостоявшейся смерти (ибо из б-цы я вернулась не совсем здоровая, но вполне живая и вообще сбежала вместе с сыном жить к подруге, а потом мы развелись). В общем, про день рождения я поняла уже главное - это не ТИМно - как его отмечать (или не отмечать). И еще я поняла - у меня не со всеми на свете "поздравляльщиками" проблемки, оказывается, а с конкретными людьми, с которыми у меня отношения "непроработанные". А дни рождения и прочие праздники - это просто дни такие, в которые "непроработки" обостряются. Но, мб, определив ТИМы "поздравляльщиков", я пойму, как жить дальше. Спасибо всем участникам темы!
Мда. Весело у вас тут. Как на похоронах.
To Leksa Актуально. Но я не люблю кого-то бояться. Мой идеал - научиться реагировать спокойно, то есть понимая, что я права. Не сомневаться.
Ofelija Гамлет, реагирующий спокойно? По-моему, это ненаучная фантастика. А это у вас не страх перед кем-то, а страх перед своими собственными отрицательными эмоциями. Вы знаете, что чей-то звонок их вызовет и не хотите этого. ИМХО, это совершенно нормально, избегать отрицательных эмоций. А эсли учесть, что все люди разные и другого человека всё-равно не переделать, и как бы вы ему не объясняли, что вам это больно и неприятно, он всё равно будет повторять, просто потому, что не видит в своих действиях или словах ничего плохого, то, по-моему, оптимальный вариант резко отказать в контакте. Не объясняя причин, потому как, опыт показывает, всё равно не поймёт. А сбежавшее молоко (которого просто не бывает в моём доме и все это знают), видимо действует, как ушат холодной воды. Как вариант подходит сгоревшая каша. Их я тоже не ем.
А это у вас не страх перед кем-то, а страх перед своими собственными отрицательными эмоциями.
Моя психолог говорит мне именно так:"Учитесь принимать в себе свою агрессию, свой негатив. Это тоже Вы. Это тоже Ваше".
Вы знаете, что чей-то звонок их вызовет и не хотите этого.
Да, похоже именно на это. Вот и страх перед общением.
ИМХО, это совершенно нормально, избегать отрицательных эмоций.
Вряд ли это нормально
А эсли учесть, что все люди разные и другого человека всё-равно не переделать
Не знаю насчет подсознания, но сознательно нет задачи "переделать" человека. Есть задача "переделать отношения". По сути эти отношения в прошлом, а люди звонят... в прошлое.
и как бы вы ему не объясняли, что вам это больно и неприятно
Да как Вам сказать... Ну, да, это больно и неприятно - послать куда подальше человека, который поздравляет тебя с праздником Это прежде всего выглядело бы неадекватно.
он всё равно будет повторять, просто потому, что не видит в своих действиях или словах ничего плохого
Более того - они довольны собой (не мной).
то, по-моему, оптимальный вариант резко отказать в контакте. Не объясняя причин, потому как, опыт показывает, всё равно не поймёт.
Спасибо за внимание к моей проблеме! Но это совет внешнего рисунка моего поведения. А проблема внутри меня Отношения не оборвались еще внутри меня, хотя "пора-пора, давно пора". Отношения не пришли к логическому финалу, нет разрядки "напряженности"...
ИМХО, это совершенно нормально, избегать отрицательных эмоций.
Вряд ли это нормально
Почему вы так считаете? Можете обосновать? Вот, к примеру, если вы поднесёте руку слишком близко к пламени свечи и вам станет больно, вы же отдёрнете руку? Человека, который эту руку не отдёрнет, а будет держать и терпеть, можно, наверное, назвать по разному, но вряд ли кто-нибудь решится сказать, что такое поведение нормально. Значит, избегать отрицательных ощущений, это нормально? Тогда почему же ненормально избегать отрицательных эмоций?
Но это совет внешнего рисунка моего поведения. А проблема внутри меня Отношения не оборвались еще внутри меня, хотя "пора-пора, давно пора". Отношения не пришли к логическому финалу, нет разрядки "напряженности"...
Конечно, проблема внутри вас. Снаружи вообще нет проблем. Есть просто факты и обстоятельства. И только наше к ним отношение создают или не создают проблему. Вот только можно ли излечить рану, если без конца расковыривать её? Не лучше ли оставить рану в покое и подождать, пока она зарастёт? Так и в отношениях. Если они болезненны, не лучше ли прервать их совсем, успокоиться, разобраться в себе, потом попытаться разобраться в человеке, понять его, принять, простить, а вот потом, наверное, можно и с праздниками друг друга поздравлять легко и безболезненно. И ещё. Это, конечно, только моё мнение, но с психологом, который будет доказывать мне, что я испытываю эмоцию, которую на самом деле я не испытываю, я бы провела вместе ещё минут 5, необходимые для корректного прощания. Психологов сейчас немеряно, а хороших среди них, единицы. А плохой психолог может не только не помочь, он может ещё и навредить. Причём, совершенно этого не желая.
Для Лены ESTP_
27 Июл 2008 04:17 Ofelija сказал(а): Моя психолог говорит мне именно так:"Учитесь принимать в себе свою агрессию, свой негатив. Это тоже Вы. Это тоже Ваше". Cообщение полностью
еще одно подтвержение тому что ваша болевая функция- черная сенсорика. Эсли Вы этопоймете то поймете и то что проблемы на тему волевого взаимодействия- неотьемлимая черта Вашего характера. Более того- дело втом что болевая каждого человека не только приностит дискомфорт ему в жизнь, но и подстраховывает его сильные фнкции- держит их "в узде " . И кроме того болевая, этотт "недостаток" наших характеров на самом деле является зеркальным отражением наших сильных функций.
То есть робеспьер илим достоевский.
27 Июл 2008 04:17 Ofelija сказал(а): Более того- дело втом что болевая каждого человека не только приностит дискомфорт ему в жизнь, но и подстраховывает его сильные фнкции- держит их "в узде " . И кроме того болевая, этотт "недостаток" наших характеров на самом деле является зеркальным отражением наших сильных функций. Cообщение полностью
Это каким образом? Маломерная деловая логика мне нужна чтобы подстраховать БИ? Хорошо, тогда как именно сей процесс осуществляется? "Витальное кольцо зеркально отражает ментальное, только его аспекты меняют свой цвет на противоположный." (с) Т.е. понятно откуда взято про "зеркальное отражение" (матчасть ), но выводы.. Объясните подробнее, пожалуйста.
17 Сен 2008 01:33 lesnoykot сказал(а): Более того- дело втом что болевая каждого человека не только приностит дискомфорт ему в жизнь, но и подстраховывает его сильные фнкции- держит их "в узде " Cообщение полностью
А зачем держать "в узде" сильные функции? И каким образом вообще осуществляется подобное взаимодействие? Хотелось бы поподробнее. Это что-то из серии "я не буду давить на человека, потому что боюсь, что ему это не понравиться"? Ну так это ж плохо, от этого надо и МОЖНО избавляться. Как раз именно это и вносит дискомфорт в жизнь. Гораздо лучше и приятнее и эффективнее "работать" по многомерным функциям, чем заморачиваться и сдерживать себя из-за маломерных. Ну, то есть, находиться в ЭГО гораздо приятнее, чем в СУПЕРЭГО. Маломерные функции не должны мешать работе организма в целом.
17 Сен 2008 01:33 lesnoykot сказал(а): И кроме того болевая, этотт "недостаток" наших характеров на самом деле является зеркальным отражением наших сильных функций. Cообщение полностью
А что, болевая - это разве недостаток? По-моему, это вполне себе достоинство. Если по болевой заморачиваться соответственно ее мерности.
17 Сен 2008 09:24 Marten-Ly сказал(а): Это каким образом? Маломерная деловая логика мне нужна чтобы подстраховать БИ? Хорошо, тогда как именно сей процесс осуществляется? Cообщение полностью
Это если Вам вдруг пришло нестерпимое желание пофилософствовать над смыслом жизни цивилизации и вселенной в целом и Вашего дуала в частности, Вы вдруг вспомните о том, что у Вас нет денег на то, чтобы купить пожрать (извиняюсь) или что Вы кому-то что-то должны, и это немного смирит нестерпимость подобного желания. Ну, согласитесь, ведь это ж правда. Это как в анекдоте "Батюшка, правильно ли я живу?" - "Правильно, сын мой, но зря".
17 Сен 2008 09:24 Marten-Ly сказал(а): "Витальное кольцо зеркально отражает ментальное, только его аспекты меняют свой цвет на противоположный." (с) Т.е. понятно откуда взято про "зеркальное отражение" (матчасть ), но выводы.. Cообщение полностью
Да, я вот тоже про это хочу узнать. Каким образом болевая является зеркальным отражением базовой. Или, на крйняк, творческой. Сгораю от нетерпения.
Да уж...Успокоил...Не знаю, почему вы развелись, но и подобной фразы было бы достаточно, чтобы задуматься о совместном существовании... 
Но что-то я ухожу от темы дня рождения куда-то в наоборот 
- в день моей собственной несостоявшейся смерти (ибо из б-цы я вернулась не совсем здоровая, но вполне живая и вообще сбежала вместе с сыном жить к подруге, а потом мы развелись). В общем, про день рождения я поняла уже главное - это не ТИМно - как его отмечать (или не отмечать). И еще я поняла - у меня не со всеми на свете "поздравляльщиками" проблемки, оказывается, а с конкретными людьми, с которыми у меня отношения "непроработанные". А дни рождения и прочие праздники - это просто дни такие, в которые "непроработки" обостряются.
По-моему, это ненаучная фантастика.
Отношения не оборвались еще внутри меня, хотя "пора-пора, давно пора". Отношения не пришли к логическому финалу, нет разрядки "напряженности"...
