Не могу с Вами согласиться. Рациональность-иррациональность (Р-И далее), это всё таки не следствие превосходства той или иной функции. Вообще это неплохая тема для форума, но коль здесь речь зашла, выскажусь. Я встречал и наблюдал людей, у которых под длительным влиянием каких - либо изменений в жизни Р-И менялись местами, - и соответственно менялся тип! Человек начинал себя вести соответственно новому типу, даже выражение лица, походка, манера общения. И окружающие изменяли своё отношение к этому человеку соответственно его типу. Даже дуализация у него происходила. Мой знакомый, Дюма, за несколько лет под влиянием обстоятельств психологического плана вкупе с изменением образа жизни превратился в Драйзера. И если раньше мы с ним были хорошие приятели, то теперь почти не видимся и не общаемся - я стараюсь его избегать, мне общаться с ним стало некомфортно - соцзаказ! У меня ещё примеры есть. Я уверен, что это конечно временное явление, изменится жизнь и всё вернётся - но какое перерождение!
Тип не меняется. Если он есть, то он есть. И даже в стрессовых ситуациях он будет.
Просто поведение изменится. Я в стрессовых ситуации ушла в себя, в полную безэмоциональность. Защитная реакция организма на негатив по Болевой функции.
Я могу, например , по болевой пыжится, но долго не смогу, все таки буду нервничать и устану очень сильно. Да и ошибаться буду, т.к творчества по болевой нет. Буду тыкаться так, как знаю.
Человек может действовать по всем функциям. Только сколько ему надо энергии для работы по ним, другое дело, и хочется ему по ней пыжится или нет.
Не точно не "Есенин"!Т)Чужёе время берегу Е)Переживаю,но не сильно(скорее чувствую как напряжение конфликт и пытаюсь снять напряжение)S)на здоровье никогда не жалуюсь!Р)Деньгам счёт знаю-на побрякушки не потрачу,хотя толк в красивых вещах понимаюF)Совпадает L)Совпадает I)Процентов 70-да R)Выгоду не умею извлекать из знакомств(стыдно),остальное-да! ВП-70% МО-нет!ОП-нет! Что-то не всё сходится![Задумчивое выражение лица].
22 Июл 2008 14:00 KLYAKSA-007 сказал(а): Не точно не "Есенин"!Т)Чужёе время берегу Е)Переживаю,но не сильно(скорее чувствую как напряжение конфликт и пытаюсь снять напряжение)S)на здоровье никогда не жалуюсь!Р)Деньгам счёт знаю-на побрякушки не потрачу,хотя толк в красивых вещах понимаюF)Совпадает L)Совпадает I)Процентов 70-да R)Выгоду не умею извлекать из знакомств(стыдно),остальное-да! ВП-70% МО-нет!ОП-нет! Что-то не всё сходится![Задумчивое выражение лица]. Cообщение полностью
ТЫ по описанию смотришь что ли ???
Ты на описания наплюй. ТЫ потихоньку начни изучать соционику, постепенно разберешься, что и откуда. Хочешь меня спрашивай, помогу чем смогу !!
Что значит-Чужое время берегу ?? Ты чувствуешь время ?
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас? ................................................ Уверенность в себе,бабы любят(не пойму за что?),Свободно незашоренно мыслит,не унывает в жизни,неформальный лидер,за телом следит.
*********** Вот твой ответ кстати. Так интересно !! Ты тут своего дуала Жукова описал )))))) Причем тютелька в тютельку.
Оболдеть просто ))
Давай я поищу настоящую Жуковку тут. Может она тебе тоже подскажет чего то, от неё инфу лучше будешь всопринимать. Я то не логик ))) Но все равно, чем могу, помогу !!
***Написала одной умничке Жуковой, и знакомому Максу. Пусть скажут свое мнение. Все таки логики и дуала и активатора дожны увидеть и понять !
Этик, ЧС не болевая.ЧС ценностная, но не базовая. ЕсьГам в первую очередь, во вторую Драйзер.
22 Июл 2008 14:20 snezhanochka сказал(а): ТЫ по описанию смотришь что ли ???
Ты на описания наплюй. ТЫ потихоньку начни изучать соционику, постепенно разберешься, что и откуда. Хочешь меня спрашивай, помогу чем смогу !!
Что значит-Чужое время берегу ?? Ты чувствуешь время ?
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас? ................................................ Уверенность в себе,бабы любят(не пойму за что?),Свободно незашоренно мыслит,не унывает в жизни,неформальный лидер,за телом следит.
*********** Вот твой ответ кстати. Так интересно !! Ты тут своего дуала Жукова описал )))))) Причем тютелька в тютельку.
Оболдеть просто ))
Давай я поищу настоящую Жуковку тут. Может она тебе тоже подскажет чего то, от неё инфу лучше будешь всопринимать. Я то не логик ))) Но все равно, чем могу, помогу !!
***Написала одной умничке Жуковой, и знакомому Максу. Пусть скажут свое мнение. Все таки логики и дуала и активатора дожны увидеть и понять ! Cообщение полностью
Спасибо за помощь!А почему описание не совсем верно передаёт ТИМ? ............................................. bdrFsg ЮЮЮЮЮЮ Тоже попробую и эту версию!
Потому как описание это лишь описание. Люди все разные, и люди одного типа тож разные. Подумай, разве могут быть все вот именно такие. Тогда можно было бы прогнозировать поаедение человека любого типа. Но фиг с два, не спрогнозируешь никогда !!!
Потому как Гюго одна будет делать вот так, а я совсем иначе. )) Если читать Стратиевскую описания. У меня например сходится то, что я не выкидываю еду, все переделываю во что то, Использую !! Другая ж Гюго выкидывает без зазрения совести !!
Тут ещё и другая типология затесалась. Например ПЙ-Психейога. У неё , у той Гюги Физика сильная. А у меня болевая. Хоть у обоих и любящие процесс. Но для меня переживания, если надо пордукт выкинуть. А для неё запросто. Потому как не парит М атериальный мир !! А меня парит )))
не знаю поймешь ли, тут просто в других типологиях надо ещё копаться чтобы понять разницк в одном типе.
Ещё, наприме Векторный психоанализ. Она Орального типа, я Глазного )) Я не буду никогда втюхивать товар кому то. Она будет и получает от этого удовольствие. Я например не ругаюсь матом, НЕ ЛЮБЛЮ !!! Она ругается !! Потому как у неё все для удовольствия РТА. РУгается но корасиво так !!Умеет !! Я не умею ! И готовит она на вкус, а я на глаз. Причем будет вкусно и у неё и у меня. Я просто глазами вижу, сколько чего ложить, и что получится из этого. Она пробует, она гурман. Я нет ! Для меня в пище главное Гармония.
Короче, это долго рассказывать.))))
Мы все разные , мы все ЛЮДИ , а не модели.
Ты не описания смотри,а по модели А !
Девочка Жуковка обещала подойти !! Настоящая, сто процентная, с этого форума !! И заметь, все склоняются к Версии Есенина. не верь ! )))Но продолжай копать в этом направлении, разбирай модель А и примеряй на себя
KLYAKSA-007, прямо настроение поднялось, читая Ваши ответы. Мышление у Вас такое...мммм...эм..хм...упс...извилистое . Точно не Роб! Если Есенин, то в маске.
Удваиваю ставку на Дона
Давайте организуем ставки интерес к теме поднимется и глядишь - кто нить из земляков захочет протипировать - решить вопрос
Я расматриваю эти понятия немного по другому. Рациональность, это всетаки больше Мужское . Потому как это - янское. Ирациональность, больше женское - иньское. Рациональность в женщине в большом количестве придает женщине - мужественность. А в мужчине ирациональность большое количество придает женственность. Хотя рациональность, с "добавлением" ирациональности Мужчину делает более гибким и непобедимым!А Женщинам "добавление" рациональности, придает больше шарма и целеустремленности! Разве не так?
23 Июл 2008 16:34 Yastcher сказал(а): Удваиваю ставку на Дона
Давайте организуем ставки интерес к теме поднимется и глядишь - кто нить из земляков захочет протипировать - решить вопрос Cообщение полностью
Очень смешно !!!)))))))))) ((((((((((( Вы аргументировать то можете, Или просто так наобум ткнули в какой то другой тим, -типа- А пусть будет Доном.))))))))))
Зачем ??? Вы ж наверное должны понимать. Что это может влиять на самооценку человека, на его понимание. Вы должны понимать что это очень серьезно-типирование !!!
Я знаю людей, которые не правильно типировавшись искали себе дуала Конфликтера на самом деле.
Вы ответственны за тех, кого типируете !!!!!!!
Я думаю вам не все равно как отреагирует человек, на ваши заявления, и Логичны ли они, или от балды ??? Заденет ли это человека, изменит ли ему жизнь ? И т.п
Извините, но чувствуется вообще не остведомленность.
Golubuhk-у прочитавши вообще ухохоталась. ))) Даже не буду комментировать !!
ребяты ! вы чего ))) Это ж не цирк ))
Все таки есть некая система- -модель А, Функции, аспекты. Соционика это не цирк, и не выбор ТИМа наобум ! точно вам говорю !)))
Система, которую можно разложить, доказать, выявить противоречия и несотвествтвия и найти подтверждение в других системах. Создав новую систему, именно этого человека, красивую и не противоречивую !!!!!111
Логически, а не а бы как !!!!!!!
Тут одна Гексли уже ходит, прости меня господи, у неё все Доны, и все злые, И все злые -Доны !! ))) Так это не просто не смешно,это тупо.!!! Но тут просто неадекватность ! И Общечеловеческая Злость !!
А вы умные люди ! просто наверное немного не поняли, что соционика -это серьёзно, а не хи-хи, хаха !!! не ЭСЭ вам это говорить, но все таки, я вышла замуж за ДУАЛА, подтверждаю наличие дуализации.
Просто я встречалась с перековеркаными судьбами. Знаю ЭСэ, которая думая сто выходить за один Тип, вышла замуж за Бальзака. Бедная ((Сейчас потихоньку реабилитируется. Еле отошла ((( Просто ещё Бальзак попался -нехороший человек.
А я !!! Если б вы давно , давно привеслили мне другой ТИМ, перекорежили мне понимание, знание, и испортили мне жизнь кривым от балды ,типа логичным знанием, моя бы жизнь воодще пошла в тыр тарары (((
Я итак к была в депресси, не знала что делать ! ту кстатит очень многолюдей именно разочаровавшихся в любви, в отношениях, в стрессе, дипресии. Вы просто их можете своим не логичным выводом-просто добить !!!!!!!!
Прежде чем что то говорить, сто раз подумайте !!!!
Спасибо за понимание !! Вы просто только пришли, но думаю вы со временем втянетесь. Соционика это не карты. Это интересно и очень полезно и для понимания людей, и себя и переосмысления жизни !!!!!!!
Спасибо !!!! Извиняюсь за опечатки ! Исправлять не буду. Главное - вы должны понять смысл мной сказанного, суть !!! Я писала от души и с пониманием вопроса !! Знаю, что поймете !!!!!!
23 Июл 2008 18:30 Golubuhka сказал(а): Я расматриваю эти понятия немного по другому. Рациональность, это всетаки больше Мужское . Потому как это - янское. Ирациональность, больше женское - иньское. Рациональность в женщине в большом количестве придает женщине - мужественность. А в мужчине ирациональность большое количество придает женственность. Хотя рациональность, с "добавлением" ирациональности Мужчину делает более гибким и непобедимым!А Женщинам "добавление" рациональности, придает больше шарма и целеустремленности! Разве не так? Cообщение полностью
Никогда не поддерживал философию инь-ян. В России своих полно. мужское-женское, все это условности. По Вашему рац мужчина - более мужествен, а ирр - женственен? Это вы у Жукова спросите. А более целеустремленных женщин, чем Напки, я не встречал. Что касается "виновника" этой темы форума, остаюсь при своём мнении - Наполеон.
Почитал, что успел. Повторно голос за Есенена обыкновенного)
Разбор потом напишу, не успеваю)
Ещё раз, люди почитайте внимательно мат част!!!!! а то ваши размышления на счет рациональности/иррациональности очень напоминают размышления сантехников про работу макро экономики штата Калифорния с 1922 по 1934 год.
Опять таки вкратце намекну, понятия ввел Юнг, назвав решающими и воспринимающими типами. Определив логиков (синк) и этиков (филинз) как решающими (перекочевало в соционику с юнгианства в виде рациональными). А сенсориков (ощущающих) и интуитов (перекочевало без изменений) как воспринимающих (имеется в виду принимающих решения согласно данным в данный момент информации, буть-то сенсорика или интуиция, соответственно решающие согласно установке). Как это все может выражатся в жизне вопрос десятый. Но то что раци не ходят строем на работу в 9 00 каждый день и ирраци метаются не могут принять решений это сто пудов. Все Гуленковские обозначения: S, I, P.....взяты от туда) В типологии Мейер-Бригз, позиция Р и J, как раз и обозначают Р- от perceive, по моему, тоесть воспринимать. и J - не помню как звучит, но переводится как решать, принимать решение. Эти два не частных слова и перевели на свою голову как иррациональность и рациональность.
Млин, вот так всегда зашол на пять секунд, все это вы могли бы прочесть если б не бросились типировать и рассуждать бытовыми понятиями, а выучили сначала материал.
ЗЫ: Блондинка здает екзамен по вождению: Инструктор-опишите пожалуйста работу двигателя Блондинка-а можно своими словами Инструктор-можно блондинка-бринь-брынь-брынь-у--у-у-у гар--тарарах-жжжжжжжжж
Tom_Soer :"Повторно голос за Есенена обыкновенного)"
Ну не совсем уж обыкновенный. Полюбому ориентация на положительную оценку социума прослеживается. Маска присутствует, ИМХО. Кста, не Дон.
Ну не совсем уж обыкновенный. Полюбому ориентация на положительную оценку социума прослеживается. Маска присутствует, ИМХО. Кста, не Дон. Cообщение полностью
Что за Маска такая ?
Есенин, как Есенин Люди то все разные, и Есенины все разные. Все красивости, и отходы от рамок, можно ещё отследить по ПЙ и векторному психоанализу !!
Но я в этом не слишком, это уже потом сможет себе объяснить, когда социотип ляжет как влитой ! Потом и другие типологии интересно и полезно изучить !!
25 Июл 2008 08:41 snezhanochka сказал(а): Что за Маска такая ?
Есенин, как Есенин Люди то все разные, и Есенины все разные.
Маска? По ответам легкие глюки прослеживаются. По второму пункту согласна... стереотипы - жесткая вещь
25 Июл 2008 13:08 Frija сказал(а): Маска? По ответам легкие глюки прослеживаются. По второму пункту согласна... стереотипы - жесткая вещь Cообщение полностью
Ну дык тут все просто, то что тебе кажется "маской" не что иное как работа твоих собственных функций с его функциями + ценности квадры. Миражник он и в Сахаре миражник). По твоему для меня Бальзаки не "Играют", ещё как играют, мне тоже "кажется" что ни чуть "неестественные" и с "масками". Эт просто работа ваших ТИМов, в данном случае
ЗЫ: Есть хорошее правило типирования, если тим не "садится" и куча оговорок или рассказов про подтипы и несовпадение с признаками Рейнина то это другой ТИМ. В данном случае все совпало. Другое правило если типируемый берет и раскрывает подробно понятия в описаниях про свой тим, то это читать очень внимательно там суть то и лежит (он экспертно понимает чем продиктовано то или иное действие, но в меру других поправок сам так не поступает, или ведет себя , поступок в свою очередь результат работы ТИМа, а не ТИМ). Это потому что писавший описание другого тима и не до конца понимает почему так, а видит только результат, тоесть действие продиктованное не известным для него (автора описания) мотивом.
Автор данной темы, четко, взял описания и обяснил почему он так не поступает и таким не является, но когда он это расказывал. Стало видно собственно как он мыслит, как поступает информация, течет , как она изменяется и как она выдается, что и есть метаболизм
23 Июл 2008 08:41 snezhanochka сказал(а): Потому как описание это лишь описание. Люди все разные, и люди одного типа тож разные. Подумай, разве могут быть все вот именно такие. Тогда можно было бы прогнозировать поаедение человека любого типа. Но фиг с два, не спрогнозируешь никогда !!!
Потому как Гюго одна будет делать вот так, а я совсем иначе. )) Если читать Стратиевскую описания. У меня например сходится то, что я не выкидываю еду, все переделываю во что то, Использую !! Другая ж Гюго выкидывает без зазрения совести !!
Тут ещё и другая типология затесалась. Например ПЙ-Психейога. У неё , у той Гюги Физика сильная. А у меня болевая. Хоть у обоих и любящие процесс. Но для меня переживания, если надо пордукт выкинуть. А для неё запросто. Потому как не парит М атериальный мир !! А меня парит )))
не знаю поймешь ли, тут просто в других типологиях надо ещё копаться чтобы понять разницк в одном типе.
Ещё, наприме Векторный психоанализ. Она Орального типа, я Глазного )) Я не буду никогда втюхивать товар кому то. Она будет и получает от этого удовольствие. Я например не ругаюсь матом, НЕ ЛЮБЛЮ !!! Она ругается !! Потому как у неё все для удовольствия РТА. РУгается но корасиво так !!Умеет !! Я не умею ! И готовит она на вкус, а я на глаз. Причем будет вкусно и у неё и у меня. Я просто глазами вижу, сколько чего ложить, и что получится из этого. Она пробует, она гурман. Я нет ! Для меня в пище главное Гармония.
Короче, это долго рассказывать.))))
Мы все разные , мы все ЛЮДИ , а не модели.
Ты не описания смотри,а по модели А !
Девочка Жуковка обещала подойти !! Настоящая, сто процентная, с этого форума !! И заметь, все склоняются к Версии Есенина. не верь ! )))Но продолжай копать в этом направлении, разбирай модель А и примеряй на себя Cообщение полностью
................................................... Всё!Убедила-копаем Альфу! Согласись:лучше быть "А",чем "Би"!Так где там девочка-НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК? ................................................ Frija ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Миленькие,я ж для ВАС стараюсь! .............................................. Yastcher ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ А это не больно? Беру Тока Мясными продуктами! ................................................ Golubuhka ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮююю Вау..!Не зря брал уроки по танцам живота! Девочки,я вам сочувствую!Ну вы знаете что болит после тренировки! ................................................ snezhanochka ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Пусть муж отвернёться!:ты настоящий друг!(Даже смайлов не буду вставлять)! ............................................. juffy ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Я кстати слышал,что мужское,женское особо в соционике роль не играет. ................................................ Tom_Soer ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Ну пока брынь,брынь!Не ну я честно учу матчасть! ................................................ Frija ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Маска,это я вроде как немного показухой занимаюсь? Мне хорошо с вами.Приятно внимание!Ну и вы лучше понимать соционику начинаете.тренируясь на нас!(или на вас?)В общем всё будет хорошо! ............................................... Frija ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Растолкуйте за глюки,плииз!маска понимаю,глюки-нет!Те.более внятно надо на вопросы отвечать? ........................................... Tom_Soer ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ Хотел спросить "А разве остальные не так мыслят?"Не буду спрашивать -понимаю,что не так!Для меня всё естественно. .......................................... Шо ж делать? Неужели всё так сложно? А как люди без соционики живут?Я так понимаю-если чётко знаешь свой тип,то внутри себя уже нет какой то зоны неопределённости в общении с другими!И это уже упрощает некоторые моменты в жизни?Те.поставленные цели достигаются легче?
F)Совпадает 
. Точно не Роб! Если Есенин, то в маске.
