наверно, многие из нас замечали за собой, что в нестандартных, экстремальных ситуациях мы вдруг собираемся, начинаем мыслить логично и четко, действовать решительно
интересно:
- насколько типично такое поведение и в каких случаях возникает (например, у меня - когда я понимаю, что рассчитывать не на кого, и брать ответственность за разруливание проблемы придется мне) - чем оно объясняется с точки зрения соционики - какова реакция окружающих на решительные действия Еся (слушают ли, воспринимают и т.д.)
реальные истории приветствуются
Есть такое. Чем обьясняется, понятия не имею, но для себя очень просто - если ща ныть или паниковать, то ниче не получишь, потому надо действовать разумно. Активизируешься сильно, или когда уже вообще впритык , типа ща останешься без ночлега, или без зарплаты, или когда просто вдруг решишь, что очень что-то надо. Сразу и коммуникативные навыки, и здравомыслие, и последовательность появляется, разрабатываются планы, составляются сметы и т.п. Жаль только, быстро устаю от такого, и бывает оно редко, потому что все пофигууу.
А вот с окружающими беда. Несколько ситуаций может быть а) они в панике или расстройстве, брюзжат и вопят и не хотят ничего слушать, но с этим еще можно бороться, если игнорировать и гнуть своё. б) они привыкли быть круче и думают, что ты ничего дельного предложить не можешь (хаха! вам же хуже) в) они тебе ровня, но что делать не секут и смотрят на тебя. самый тихий вариант.
Что было из реальности... какие-то примеры все нехорошие... ну самое банальное, когда народ боится что-то нужное сделать, все смотрят друг на друга, тогда иду вперед (если мне не пооофиг). Когда отпуск за три дня организовывала. Когда по-работе что-то надо было сделать...
у меня просто каждый раз удивление, сколько себя помню: ведь могу, оказывается... организовать, разрулить, договориться но ТОЛЬКО когда рассчитывать больше не на кого когда я в компании "за старшую" или вынуждена действовать одна (хотя здесь сложнее, и если можно забить, то, скорее, забью) стоит появиться человеку, который способен взять решение на себя - отдаю все вожжи сразу но вот это ощущение: так, сейчас делаем это, затем - это, есть еще вот такой вариант - вот это ощущение полной ясности в голове и непонятно откуда известного решения проблемы не перестает удивлять... хотя выматывает сильно, вы правы
И еще удивляет, куда оно,подлое, потом девается, и дальше опять жить с этой кашей и сумятицей мыслей и чувств.
А что делать, если отдаешь вожжи и видишь, что человек править не умеет? ой, неприятно как... не могу отстоять свою правоту...
А что делать, если отдаешь вожжи и видишь, что человек править не умеет? ой, неприятно как... не могу отстоять свою правоту...
ну как правило, чувствуется: умеет править или нет если нет, со вздохами приходится самому браться - надеяться-то снова не на кого... неумение отстоять правоту - да. но это отдельная совершенно тема, ужасно интересная как правило, отступаю, не спорю, даже если внутренне несогласна часто мне досаточно внутреннего убеждения в верности моего мнения / идеала / жизненной позиции так и не пойму для себя: то ли смирение, то ли пофигизм
9 Июл 2008 17:17 Pride сказал(а): у меня просто каждый раз удивление, сколько себя помню: ведь могу, оказывается... Cообщение полностью
Ну.. в экстремальной ситуации человек через 3-х метровый забор может перемахнуть, если за ним какой-нибудь стафф гонится но это ж не значит, что он теперь олимпиаду выиграет по прыжкам в высоту. Все силы мобилизуются, из подсознания выскакивают логика с сенсорикой, быстро разбираются с ситуацией и заскакивают обратно. Поэтому это так недолго и силы расходуются больше обычного. Вот...Я так думаю
я не согласна часто встречается обратная реакция: когда человек теряется, начинает паниковать эта реакция растерянности гораздо более естественна, вроде бы, для Есенина, с его-то болевой но на практике уже довольно много Есениных говорят именно о собранности и четкости мышления мне очень интересно, какие механизмы тут включаются именно с точки зрения соционики может быть, у кого-то на форуме есть версии...?
Мне кажется, рамки наших действий в экстемальной ситуации ставит наша базовая ЧИ. Промедление и ситуация может повернуться на 180 градусов. Мы это чувствуем и мобилизуем все остальные функции. Причем ЧЭ использовать нет времени, беремся за ЧЛ и получаем однозначный (как у маломерной функции) ответ.
имели в виду БИ, видимо? похоже на правду а вот как ЧЛ выползает-то? или при стрессовой ситуации вариантов просто нет, и любые тимы будут с ЧЛ действовать? но вот нет же, кто-то истерить начнет и т.д. - значит, ЧЭ мне попадалась версия, что при экстремальной ситуации каким-то образом Еси начинают действовать, как дуалы Жуковы вроде бы, у других ТИМов это тоже встречается (что дуальные качества просыпаются), но у Есей - в большей степени это версия в порядке бреда, или этому может быть объяснение какое-то?
Один небольшой пример из жизни: папе каким- то механизмом отрезало часть пальца, он выходит к нам из гаража уже почти на грани потери сознания, команд не выдает, так вот у мамы началась истерика(Гамлет) типа ой-ой- ой , ну как же ты так!!!! Брат что -то тормозил, я кинулась его бинтовать,останавливать кровь, звонить в скорую, сидела рассказывала ему какие- то анектоды пока скорая не явилась, зато потом когда его перебинтовали, откачивать стали меня, потому что силы кончились именно когда опасность миновала, хотя остальные к этому времени взбодрились и могли реально чем - то помочь.Еще один: мой 10 месячный сын проглотил огромный загнутый гвоздь пока мы дремали и стал задыхаться, в общем пока муж побежал искать скорую ребеногк синеть начал, я засунула палец ему в рот, что -то чувствую вроде гвоздя хотя может это что- то другое, страшно ужасно, но в голове ясность полная надо делать все самой,вытащила, он пришел в себя , а у меня потом истерика на пол-дня. И надо сказать в этих ситуациях передо мной всегда возникал пример моей смелой тетки, которая подобные подвиги совершала частенько,теперь уже я определила , что она Жуков. Так вот, может и правда это наша суггестивная срабатывает. УФ, какие- то зверские примеры, сама читаю, жуть берет
Что бы меня заставить действовать по-Жуковски, должна произойти глобальная встряска, экстрим. Два года назад меня пригласили на важную должность на сложный проект, который находился под угрозой срыва. До этого я ни на такой должности, ни на проекте такой сложности и экстримальности не работала. Я приняла решение моментально, и уже утром следущего дня выехала с группой. Я справилась, но какой ценой! За месяц мои нервы так расшатались, что почти год не могла работать!
Allenna, какие примеры! - действительно жуть... как хорошо, что все хорошо закончилось, и вы всех спасли!! но показательные они - очень особенно про то, что в голове в такой момент - образ тетушки-дуала самодуализация в экстремальной ситуации?.. еще интересно: у мамы-Гамлета - ролевая и вроде бы в нестандартных ситуациях она должна скорее просыпаться, чем есевская болевая... ?
Почитала про ужасы и тоже немножко вспомнила - как-то еще в детстве, мне лет 9 было, пришел 7летний брат с состоянии некоторого неадеквата, пошел на кухню, смотрю - сидит ревет. Оказалось, проглотил какую-ту фигню от мозаики размером с монетку, и она в горле застряла. Я вообще не паниковала, пошла оповестила соседку, позвонила родителям, спросила, надо ли звонить в скорую и т.п. Второй раз - когда мне же в нос стукнул случайный прохожий мальчик (ну, попдаются странные мальчики в россии) - он потом просил прощения, но стукнул сильно - кровью вся дорога залита была. Так вот через 3 минуты в общаге мне же пришлось всем давать указания, чего делать и как мне помогать, без малейших истерик. И тут даже нельзя сказать, чтоб я уставала - нормальная ситуация,понятная, которую срочно надо решать... нет места рефлексии, это главное.Честно говоря, вообще не помню, чтоб я когда-либо паниковала.
По-моему, БИ как раз тут вырубает вчистую.Впрочем, трудно судить, я ее не очень то и ощущаю...
[quote author=Allenna link=9022----416285.html#416285 date=11 Июл 2008 06:13]Один небольшой пример из жизни: папе каким- то механизмом отрезало часть пальца, он выходит к нам из гаража уже почти на грани потери сознания, команд не выдает, так вот у мамы началась истерика(Гамлет) типа ой-ой- ой , ну как же ты так!!!! Брат что -то тормозил, я кинулась его бинтовать,останавливать кровь, звонить в скорую, сидела рассказывала ему какие- то анектоды пока скорая не явилась, зато потом когда его перебинтовали, откачивать стали меня, потому что силы кончились именно когда опасность миновала, хотя остальные к этому времени взбодрились и могли реально чем - то помочь.Еще один: мой 10 месячный сын проглотил огромный загнутый гвоздь пока мы дремали и стал задыхаться, в общем пока муж побежал искать скорую ребеногк синеть начал, я засунула палец ему в рот, что -то чувствую вроде гвоздя хотя может это что- то другое, страшно ужасно, но в голове ясность полная надо делать все самой,вытащила, он пришел в себя , а у меня потом истерика на пол-дня. И надо сказать в этих ситуациях передо мной всегда возникал пример моей смелой тетки, которая подобные подвиги совершала частенько,теперь уже я определила , что она Жуков. Так вот, может и правда это наша суггестивная срабатывает. УФ, какие- то зверские примеры, сама читаю, жуть берет] [size=2][/size]
Аналогично - в подобного рода ситуациях тоже мобилизуюсь, за что часто обзывают безчувственной. Но когда от этого зависит жизнь или здоровье - чего рассусоливать. Особенно во врачебной практике пригождается А потом, конечно и "поплохеть" может, и до истерики! если близкого человека касается. Недавно на друга Гамлета чуть доска по голове не упала, а потом еще он на меня норал, что я его своим визгом испугала (зато хоть отпрыгнуть успел) - так рыдала в ванной до удушья представляя перспективы его сломанной шеи и сетуя на свинскую неблгодарность.
9 Июл 2008 16:08 Pride сказал(а): дорогие тождики! (и сочувствующие)
наверно, многие из нас замечали за собой, что в нестандартных, экстремальных ситуациях мы вдруг собираемся, начинаем мыслить логично и четко, действовать решительно
интересно:
- насколько типично такое поведение и в каких случаях возникает (например, у меня - когда я понимаю, что рассчитывать не на кого, и брать ответственность за разруливание проблемы придется мне) - чем оно объясняется с точки зрения соционики - какова реакция окружающих на решительные действия Еся (слушают ли, воспринимают и т.д.)
Отличная тема! Просто спокойнее становится, когда знаешь, что есть и другие такие "пугливые тихони". А я приятельницу из воронки в реке спасала в юном возрасте ( плаваю неплохо), венозное кровотечение задерживала голыми руками до прихода помощи ( а потом по стеночке сползла, но по другому нельзя было и некогда было соображать). А самое прикольное - мне много лет снилось, как я смотрю в окно и вижу, как мою машину угоняют, - и просыпалась в ужасе. Конечно, стала задавать себе вопрос: а как бы ты поступила, окажись это правдой? Ответа не находилось. Когда все так и случилось, ломанула спасать собственность в шелковой пижаме прямо из кровати( было около 5 утра) - отбила!! Бедные Жуки??
Вот так и живём потихоньку, время от времени совершая подвиги, а каждый день на работу ходить с девяти до шести - слабо? Вот это был бы подвиг...
25 Июл 2008 22:48 Mill_a сказал(а): Вот так и живём потихоньку, время от времени совершая подвиги, а каждый день на работу ходить с девяти до шести - слабо? Вот это был бы подвиг... Cообщение полностью
интересно, если утром встанет дилемма- кому идти готовить чай, то что победит- безпощадность или умение быть жалостливой?
30 Июл 2008 19:36 lesnoykot сказал(а): интересно, если утром встанет дилемма- кому идти готовить чай, то что победит- безпощадность или умение быть жалостливой? Cообщение полностью
Вообще не поняла, при чём здесь "беспощадность" и "жалосливость". Термины какие-то... из другой жизни
