Друзья, мне кажется, что Вы немножко на Штирлицах подзавязли. Давайте потихоньку к другим типам переходить.
А вообще-то я, как автор темы (если вы не против?), предложила бы вернуться к теме о миражных отношениях. Вот, например, Цезария не согласна со мной в том, что миражник может поддержать по болевой. Это мнение Наполеона о своем миражнике Габене.
Ну, а может быть, Лавиния, Вы о своем миражнике Достоевском расскажите. Тем более, что у Вас дочка Досточка, а? Вот мы и еще раз послушаем рассказ на тему "Для дома, для семьи". Насколько комфортны отношения между миражниками в семье?
Или так: Цезария заметила, что и активационные отношения не являются комфортными в семейной жизни. Это тоже интересно. Может быть, кто-нибудь поддержит эту линию развития темы?
Потому что про бюрократов - это, конечно, очень интересно и актуально (было, есть и будет, ибо они бессмертны), но я, открывая эту тему, предлагала поговорить на тему о комфортности/некомфортности отношений внутри семьи.
Дорогая irina_li! Лично мне просто очень хотелось узнать как именно Штирлиц умудряется «прикрывать» Робеспьера в повседневной жизни (а не только в экстремальных ситуациях). Тем более, что слышал об этом и от других. Лично мне кажется что Штирлицы в этом плане не сравнимы с Гюго. Если Вам жалко темы – могу уйти в другую с этим вопросом!
Из всего вышеописанного можно сделать только один вывод: Штирлицы люди с закваской командира + способность к ярости. Cообщение полностью
Ну, мне жаль, что я так мало описала, что из этого выводов можно всего-то два сделать
И еще жаль, это тема не про Штирлицев, а про другое, Ирина нас и так уже разнимает
Но в двух словах: ваши формулировки того, что меня в Штирлах восхищает, меня не устроили
Как-то я неточно объясняла, наверное.
Меня потрясает совершенно, что по сенсорике я вроде и такая же, и могла бы, а - не могу. Как они с фоновой заходят, так мне никогда не зайти
Вот деловой логике я не завидую, чего ей завидовать? Нет и не надо, другим сильны. А устойчивость к давлению=способность продавить ситуацию у них настолько выше, что в моей голове это никак не умещается
Понимаете? Я со всем остальным справляюсь. Легко. А здесь - слабо. А я ох как не люблю, когда мне слабо
4 Апр 2005 14:23 Adviser сказал(а): Но: 1. Не всегда подобные качества производят впечатление. Что если сторона на которую давят окажется не из слабонервных или даже из «драчливых» (как в переносном так и в прямом смысле)? Но дело не только в этом. 2. Понятно, что очень многие люди не любят чужой ярости и готовы будут «сдаться». Но пригодны ли такие приемы в повседневности?
Ну, во-первых, нормальный Штирлиц не против хорошей драки, не спасует
А во-вторых, то, что ими восхищаюсь, не означает, что мне с ними можно жить Хватило же мне ума НИКОГДА к таким не приближаться У меня нет ни одного ровесника-Штирла, все старшего поколения
И по секрету: с папой-Штирлицем я прекрасно сработалась, но довольно трудно уживалась дома, пока мы жили вместе Лучшего начальника я не представляю, лучшего отца, живущего отдельно, - тоже
4 Апр 2005 17:31 Adviser сказал(а): Дорогая irina_li! Если Вам жалко темы – могу уйти в другую с этим вопросом! Cообщение полностью
Ой, нет! Вовсе не хочу,чтобы меня жадиной называли! Давайте и дальше про Штирлов, раз Вам так они нравятся! Ну, если не они сами, так тема, с ними связанная.
Кстати сказать, дорогой Adviser, я и сама бы предпочла миражнику дуала! Абсолютно согласна с Вами в том, что дуала не заменит никто!
Но ведь я на том основании за Штирлицев хватаюсь, что Гюг мужского пола никак найти не могу. Вот и ищу, кто бы мою болевую получше защитил, коли Гюг рядом нету!
4 Апр 2005 23:23 irina_li сказал(а): Ой, нет! Вовсе не хочу,чтобы меня жадиной называли! Давайте и дальше про Штирлов, .........
Но ведь я на том основании за Штирлицев хватаюсь, что Гюг мужского пола никак найти не могу. Вот и ищу, кто бы мою болевую получше защитил, коли Гюг рядом нету! Cообщение полностью
Ну, давайте сразу про Штирлов и Гюг
Ирина, Adviser, я признаюсь честно, что у меня комплекс по поводу того, что Гюго не может болевую Робеспьеру защитить. Может, мальчики-Гюго девочкам-Робкам и могут, не знаю, не видела. А девочки-Гюго мальчикам-Робам - нет.
Отсюда мое восхищение Штирлами.
Отсюда моя уверенность в слабой жизнеспособности союза Роб - Гюго. Ну вот так в моей жизни сложилось, такой печальный опыт. Я уже со своими скелетами изрядно испортила веселье темы "Инструкции по обращению". И еще собираюсь парочку скелетов вытащить, надеясь на вашу дружескую психотерапию
("Мальчиков" и "девочек" спишите на мою первоквадральную инфантильность. Я о взрослых людях так говорю)))
Важно
5 Апр 2005 04:48 Laviniya сказал(а): у меня комплекс по поводу того, что Гюго не может болевую Робеспьеру защитить. Может, мальчики-Гюго девочкам-Робкам и могут, не знаю, не видела. А девочки-Гюго мальчикам-Робам - нет. Cообщение полностью
Ну, почему же не можем защитить? Можем. Мы ведь силовое давление не воспринимаем так болезненно. Ну, да, не любим, когда давят, но при этом, в соответствии с конкретной ситуацей, можем этому силовому давлению противодействовать, а не подчиняться в ущерб себе. Причем, совсем не обязательно противодействовать агрессивно, можно же все и в шутку перевести. При этом и человек, оказывающий давление, смягчится, и сами мы избежим неприятных ощущений. Меня лично на это вполне хватает. Да и в ситуациях, когда надо просто проявить волю, роб может долго колебаться,для него это зачастую сложно, а у нас это как-то ненавязчиво, само собой получается, мы даже не задумываемся об этом. Вот если, например, в кафешке надо счет попросить, а официанты все бегают где-то со страшно занятым видом, роб может долго выжидать подходящего момента, чтобы подозвать кого-нибудь из них к себе, даже, если со временем у роба туго. А мы ждать не любим, поэтому вполне можем настойчиво потребовать обслужить нас. Хм... причем сделать это этично. В результате все будут довольны. Кстати, девочки-гюго на это способны совсем не в меньшей степени, а иногда и в большей.
5 Апр 2005 06:32 forestcat сказал(а): Ну, почему же не можем защитить? Можем. Мы ведь силовое давление не воспринимаем так болезненно. Ну, да, не любим, когда давят, но при этом, в соответствии с конкретной ситуацей, можем этому силовому давлению противодействовать, а не подчиняться в ущерб себе. Причем, совсем не обязательно противодействовать агрессивно, можно же все и в шутку перевести. При этом и человек, оказывающий давление, смягчится, и сами мы избежим неприятных ощущений. Меня лично на это вполне хватает. ....... Кстати, девочки-гюго на это способны совсем не в меньшей степени, а иногда и в большей. Cообщение полностью
Оля, спасибо, я с тобой полностью согласна, говоря о "повседневке". Просто у меня были крайние случаи силового давления, когда уже было не до шуток, и мы оба не справились.
Я эту грустную тему обсуждаю в "Инструкциях", приходи.
Вот-вот. Я как раз об этом. У Гюго талант потребовать своего и не наломать дров. А в силовых возможностях Штирлицев я как раз и сомневаюсь в связи с их солдатской прямотой. Могут победить, а могут и жестоко проиграть.
Я думаю, что по настоящему сильным Штирлица делает либо партнерство с хорошим психологом (дуалом, например). Либо если Штирлиц сам изучает психологию. Штирлицы, конечно, люди с характером. Но на одном характере далеко не уедешь. Я между прочим тоже от природы кипятиться умею. Но как учил меня один мой приятель (подозреваю, что это был Гюго), что не стоит кипятиться. Что проблемы надо решать спокойно. С возрастом и психологическим опытом понял, что одна удачная фраза в «стычке» может стоить большего, чем ярость. Но, конечно, отдаю должное Штирлицам в плане их экстравертной энергичности. И все же на одной воле далеко не уедешь. Иначе будешь постоянно в новые неприятности попадать.
