4 Июл 2008 13:04 Klimova сказал(а): просто была тема в альфе про семью и деньги, там доказывалось что деньги для семьи чуть не главный аспект, иначе как детей рожать и тэдэ. Cообщение полностью
Что для автомобиля важнее? Топливо или колёса? Деньги - необходимый элемент для жизнеобеспечения семьи. Но не они определяют её суть. Хотя, пожалуй, тут тоже нужно договориться о терминах. Я говорю "семья" , а подразумеваю "отношения". Если говорить о семье, подразумевая, "брак", то это чистый экономический проект, подкрепленный законодательной базой. Созданный опять же для жизнеобеспечения отношений)
4 Июл 2008 13:15 Eu сказал(а): Не все проект, что план))) В данном случае, из контекста выдернуто. В теме про ревизные отношения я говорил о плане нахождения семьи, а не самой семье. Этот процесс при опреденных условиях и опыте, можно оформить как проект. Но не саму семью. В рамках семьи, для достижения конкретных целей тоже можно создавать проекты. И подобное построение фраз было вызван контекстом. Мне самому имманентно говорить о семье и отношениях другими словами. Cообщение полностью
ну человек создает план нахождения семьи ради чего-то ценного для него в этой семье ? Ну врд ли кто-то разарабатвает проект покупки авто( выбор модели, определение с ценой покупки, оценка последующего обслуживания, выбор дистрибьютера, покупка гаража или стоянки и тэдэд), чтобы потом на этом авто забить и пустить на самотек. Можете меня обвинить в некорректности примера, но я так, для нагладности. (О. пока писала вы тоже про авто пример )
так вы отвечайте не задумываясь, будет тот же треп, но на какую-то заданную тему
4 Июл 2008 13:24 Klimova сказал(а): ну человек создает план нахождения семьи ради чего-то ценного для него в этой семье ? Ну врд ли кто-то разарабатвает проект покупки авто( выбор модели, определение с ценой покупки, оценка последующего обслуживания, выбор дистрибьютера, покупка гаража или стоянки и тэдэд), чтобы потом на этом авто забить и пустить на самотек. Можете меня обвинить в некорректности примера, но я так, для нагладности. Cообщение полностью
Очень наглядный пример. Никакого противоречия. Проект покупки авто выполнен. Теперь я на нём гоняю ради своего удовольствия) при это создаю проект - поддержание автомобиля в работоспособности. А как резюме.. В поднятом вами вопросе надо отделять мух от котлет. Т.е. мы реалисты. Процессы жизнеобеспечения нужно поддерживать на надлежащем уровне. Но понятия "любовь", "отношения".. не экономические. И они являются приоритетными. Вся экономика - ради того, что они выражают. По-моему, Вы хотели именно на это наши точки зрения выяснить.
4 Июл 2008 13:24 Eu сказал(а): Что для автомобиля важнее? Топливо или колёса? Деньги - необходимый элемент для жизнеобеспечения семьи. Но не они определяют её суть. Хотя, пожалуй, тут тоже нужно договориться о терминах. Я говорю "семья" , а подразумеваю "отношения". Если говорить о семье, подразумевая, "брак", то это чистый экономический проект, подкрепленный законодательной базой. Созданный опять же для жизнеобеспечения отношений) Cообщение полностью
поскольку именно топливо характеристика автомобиля, то для автомобиля - топливо. Колеса есть и у велосипеда и у трамвая и у телеги. Правда на топливе и танки и самолеты ещё ))) Скжаем так, что именно брак - это авто. Тут чисто экономические проект, есть (тех)паспорт со штампом о регистрации в ЗАГС,регламентируется гос.законадательством, возможно брачный договор ( как инструкция применения и эксплуатации) Тут бензин(деньги) немаловажный фактор.
а можно как в песне Никитиных про веселую арбу - собрались, сели, поехали, вот уже и детки в арбе шумят... Только кто-то осликом должен быть
4 Июл 2008 13:28 Eu сказал(а): А как резюме.. В поднятом вами вопросе надо отделять мух от котлет. Т.е. мы реалисты. Процессы жизнеобеспечения нужно поддерживать на надлежащем уровне. Но понятия "любовь", "отношения".. не экономические. И они являются приоритетными. Вся экономика - ради того, что они выражают. По-моему, Вы хотели именно на это наши точки зрения выяснить. Cообщение полностью
ок. Сначало отношения , потом под них ресурсы . Романтично можно сказать что для любимой женщины и звезду с неба . Возможно это было гендерное - Сначала я должна увидеть твою звезду, а потом я буду оценивать отношения как любовь или просто приятное знакомство .
4 Июл 2008 13:35 Klimova сказал(а): ок. Сначало отношения , потом под них ресурсы . Романтично можно сказать что для любимой женщины и звезду с неба . Возможно это гендерное - Сначало я должна увидеть твою звезду, а потом я буду оценивать отношения как любовь или просто приятное знакомство .
Моя звезда всегда со мной. Но она моя. Для меня важно, чтобы её увидели, конечно, но это будет мною расценено, как адекватная оценка меня. условие для отношений необходимое. Дальше, мне важно почувствовать отношение именно ко мне. А тогда хоть и звезду с неба достать можно ради..)))
Скоро мультик выйдет "Неуловимый Джек"
4 Июл 2008 13:46 Eu сказал(а): Моя звезда всегда со мной. Но она моя. Для меня важно, чтобы её увидели, конечно, но это будет мною расценено, как адекватная оценка меня. условие для отношений необходимое. Дальше, мне важно почувствовать отношение именно ко мне. А тогда хоть и звезду с неба достать можно ради..))) Cообщение полностью
короче как всегда Инь и Янь, замкнутый круг и единство. Она вам , вы ей Вы ей , она вам
Тааа-кс! Вы куда это Петра согнали со стульчика?!!!
4 Июл 2008 13:57 Klimova сказал(а): короче как всегда Инь и Янь, замкнутый круг и единство. Она вам , вы ей Вы ей , она вам Cообщение полностью
Вот в доставании "звезды с неба" есть изрядная доля ЧЭ, с моей точки зрения.. А вот ЧЛ только в технологической составляющей.
4 Июл 2008 13:24 Klimova сказал(а): так вы отвечайте не задумываясь, будет тот же треп, но на какую-то заданную тему Cообщение полностью
Да неохота...Не задумываясь можно только именно что "трепаться". Я Вам не логик.
4 Июл 2008 10:54 Klimova сказал(а): ну это ко всей гамме вопрос. тут два аспекта : 1) семья - это рентабельный проект ? Cообщение полностью
Когда я шестнадцать лет назад выходила замуж, это были только чувства. Ни о бизнес-планах дальнейшей стройки семьи, ни о расчетах рентабельности вложений ни разу не задумалась. Единственный небольшой косвенный стимул был - от опеки и контроля мамы-папы сбежать. Но в целом это неглобальный и далеко не решающий фактор
Если бы мне пришло в голову сейчас еще раз замуж выйти , безусловно, имея определенный опыт, я задумалась бы о многих вещах... Прежде всего о том, что прежде нужно развестись
Гм. Серьезно. Да, сейчас я считаю, что брак и любовь как могут быть два в одном флаконе, так могут и не быть. Брак - это юридическая и экономическая форма организации взаимоотношений. Создается с целью совместного жизнеобеспечения двоих, "взращивания" детей, создания оптимальных условий личностного роста, взаимопомощи, т.д. вплоть до пресловутого стакана воды в немощной старости. Касательно денег - основа жизнеобеспечения семьи, равно как и еда - основа жизнеобеспечения человека, топливо его так сказать.
Другое дело, что не вполне уверена, что, свались на голову какое-то умопомрачительное чувство, все логические построения не полетят к черту и не повторится вариант №1, который уже единожды мной претворен в жизнь. Но тут есть дополнительные условия/варианты: - я абсолютно материально независима; - не факт, что розовые очки любви со временем не потускнеют и не превратишься в циничного прагматика с мыслью: "а оно мне надо?"
...с любовью же как у Бегбедера - она живет три года ну или при благоприятном течении трансформируется в суперБЭ
4 Июл 2008 14:00 Chilli_pepper сказал(а): Да, сейчас я считаю, что брак и любовь как могут быть два в одном флаконе, так могут и не быть. Cообщение полностью
ну мы говорили об отношениях, любви я всячески старалась не касаться, ибо это точно рушит все логические выкладки, как ЧЛ так и БЛ
"Это я знаю по себе " - Иваси
Иногда отношения есть и без семьи и без любви. Семья ьез любви, любовь без отношений... Мир полон всяких чудес. Меня же интересовал более узкий аспект - приоритеты гаммы
4 Июл 2008 14:32 Klimova сказал(а): ну мы говорили об отношениях, любви я всячески старалась не касаться, ибо это точно рушит все логические выкладки, как ЧЛ так и БЛ
"Это я знаю по себе " - Иваси
Иногда отношения есть и без семьи и без любви. Семья ьез любви, любовь без отношений... Мир полон всяких чудес. Меня же интересовал более узкий аспект - приоритеты гаммы Cообщение полностью
Не сравнить холодное с квадратным.
4 Июл 2008 14:32 Klimova сказал(а): Иногда отношения есть и без семьи и без любви. Меня же интересовал более узкий аспект - приоритеты гаммы Cообщение полностью
В смысле? Что первично - чувства или отношения? Или отношения или деньги?
4 Июл 2008 14:36 Chilli_pepper сказал(а): В смысле? Что первично - чувства или отношения? Или отношения или деньги? Cообщение полностью
Угу. а также очень актуален вопрос, что первичней, форма или содержание)))
4 Июл 2008 14:45 Eu сказал(а): Угу. а также очень актуален вопрос, что первичней, форма или содержание))) Cообщение полностью
Содержание.
4 Июл 2008 14:45 Eu сказал(а): Угу. а также очень актуален вопрос, что первичней, форма или содержание))) Cообщение полностью
Отвечаю : По словарю первым идет Содержание - на С, потом уже Форма - на Ф
Ну вот, пока логики аргументируют этики дают первыми правильный ответ ...
4 Июл 2008 14:36 Chilli_pepper сказал(а): В смысле? Что первично - чувства или отношения? Или отношения или деньги? Cообщение полностью
ну для меня однозначно первичны чувства, потом отношения. а вот деньги я сюда вообще не хочу примешивать. Деньги дело наживное.
Но по отношению к гамме меня интересовал вопрос: Что первично - или отношения или деньги?
4 Июл 2008 14:50 Klimova сказал(а): Отвечаю : По словарю первым идет Содержание - на С, потом уже Форма - на Ф
Ну вот, пока логики аргументируют этики дают первыми правильный ответ ... Cообщение полностью
А у англичан content раньше.
4 Июл 2008 14:50 Klimova сказал(а): Ну вот, пока логики аргументируют этики дают первыми правильный ответ ... Cообщение полностью
Эта патамушта мне не нада ничего аргументировать
мне тута можна быть нелогичной, АА разрешила!
4 Июл 2008 14:50 Klimova сказал(а): Но по отношению к гамме меня интересовал вопрос: Что первично - или отношения или деньги? Cообщение полностью
Отношения.
4 Июл 2008 14:55 Chilli_pepper сказал(а): Эта патамушта мне не нада ничего аргументировать мне тута можна быть нелогичной, АА разрешила!
, потом под них ресурсы 
.
, безусловно, имея определенный опыт, я задумалась бы о многих вещах... Прежде всего о том, что прежде нужно развестись 
я старалась...