"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
11 Сен 2008 23:04 Jin_Jie сказал(а): т.е.? для данного конкретного человека, да.. да и для окружающих тоже)) если хотя бы один человек во что-то не верит, есть смысл задуматься а почему это так, и не прав ли он. Мы ж объективисты)) Это происходит очень просто. Я во что-то верю, но мне говорят, что все во, что я верю ложь. Я начинаю думать, находить доказательства собственным убеждениям, прежде всего в себе, мне нужно время)) я на время занимаю чужую сторону, и тоже говорю, да, любви нет, но потом во мне опять что-то ломается и я говорю, нет, все-таки она есть я ее чувствую.. ну и так всю жизнь по большому счету. Так ты или разочаруешься наконец-то или наоборот докажешь себе и другим, что она есть и она правда. Cообщение полностью
да-да,.. именно джек мне говорил что то, во что я верю - этого нет и что вообще я живу в своём сказочном мире иллюзорных представлений.. только любить я его от этого меньше не стала Потому что я в своих чувствах уверена настолько 100%, что тому, кто ставит их под сомнение, могу и заехать .
А так вообще, я нежная и ранимая
Девочк-Джечки тоже явно в неадеквате по поводу своих же чувств к своим мальчика-мужчинам. У меня две подруги очень хорошие - Дже - одной 24, другой 45 - ситуация абсолютно один в один. Самое смешное, когда я с ними - я могу подсказать что-то, объяснить - они очень любят со мной именно на тему отношений говорть, но вот когда я сама с Джеком и он мужчино - крышу сносит мне. Наверное, тут дело в гендерных стереотипах и воспитании.
11 Сен 2008 23:08 Jin_Jie сказал(а): я не знаю, как вся квадра. Я вспоминаю прошлое только с его хорошей стороны. Если и были какие разочарования, то вот на них я точно не зацикливаюсь. Потому что у меня есть мой путь и мне плевать, что мне его кто-то давно перешел. Я имела в виду, что я лично всегда стараюсь обходить прошлое своих друзей, потому что это больно. если я вижу, что человек во что-то не верит, я могу чувствовать, что да, возможно, в прошлом было что-то, что подорвало его веру, но я не буду думать об этом, я смотрю на настоящее и будущее. Прошлое уже не переделать, зачем о нем думать. Cообщение полностью
ппкс
11 Сен 2008 23:14 Ro-mashka сказал(а): да-да,.. именно джек мне говорил что то, во что я верю - этого нет и что вообще я живу в своём сказочном мире иллюзорных представлений.. только любить я его от этого меньше не стала Потому что я в своих чувствах уверена настолько 100%, что тому, кто ставит их под сомнение, могу и заехать .Cообщение полностью
я люблю ставить под сомнения свои убеждения и чувства, кстати, тоже, тогда они становятся еще крепче)) просто заехать это не вариант, нужно всю жизнь доказывать, что так оно и есть)) и всю жизнь тебе будут доказывать обратное.. и не факт, что победишь ты)) но когда истина одна на двоих и добыта таким кровавым путем, это хорошо))
11 Сен 2008 23:19 Jin_Jie сказал(а): я люблю ставить под сомнения свои убеждения, тогда они становятся еще крепче)) просто заехать это не вариант, нужно всю жизнь доказывать, что так оно и есть)) и всю жизнь тебе будут доказывать обратное.. и не факт, что победишь ты)) но когда истина одна на двоих и добыта таким кровавым путем, это хорошо)) Cообщение полностью
если есть доступ к телу - можно и доказывать! Всю жизнь. на совместной жилплощади, с общими детьми и садом.. и пусть хоть на месяцы в коммандировку мотается, главное - чтобы приехал обратно - за доказательствами
Когда нет определённости в том что кокретно данный мужчина доказательств этих желает - ну побьюсь башкой об стену, ну месяц, ну другой.. ну и досвиданья - время, оно-таки идёт. А полу-мер я не люблю.. То что он будет говорить "любви нет" - это не важно, важно что почему-то он каждый день со мной завтракает утром и спать ложиться вечером. И что я знаю что ВСЕГДА смогу расчитывать на его помощь.
борьба, тем более кровавая мне всё-таки чужда. Если уж на то пошло, проиграл тот, кто меньше любви прочувствовал. Потому что Любить - это Счастье. И не такое уж оно частое чувство это.
11 Сен 2008 23:26 Ro-mashka сказал(а): Когда нет определённости в том что кокретно данный мужчина доказательств этих желает - ну побьюсь башкой об стену, ну месяц, ну другой.. ну и досвиданья - время, оно-таки идёт. А полу-мер я не люблю.. То что он будет говорить "любви нет" - это не важно, важно что почему-то он каждый день со мной завтракает утром и спать ложиться вечером. И что я знаю что ВСЕГДА смогу расчитывать на его помощь. Cообщение полностью
время ужасно бесчеловечно..наверное, если б не было времени, можно было бы доказывать вечно.. и вечно биться об стену..)) а с другой стороны, наверное, только время и есть самое серьезное доказательство.. когда до свидания просто невозможно сказать нет его в твоем лексиконе..очень все это сложно)) можно и правда биться об стену, а можно за нее завернуть и найти того, кто просто жаждет твоих доказательств.. только для него их у тебя не находится почему-то. Любовь это вообще очень сложно))
11 Сен 2008 23:34 Jin_Jie сказал(а): время ужасно бесчеловечно..наверное, если б не было времени, можно было бы доказывать вечно.. и вечно биться об стену..)) а с другой стороны, наверное, только время и есть самое серьезное доказательство.. когда до свидания просто невозможно сказать нет его в твоем лексиконе..очень все это сложно)) можно и правда биться об стену, а можно за нее завернуть и найти того, кто просто жаждет твоих доказательств.. только для него их у тебя не находится почему-то. Любовь это вообще очень сложно)) Cообщение полностью
есть такое. Вообще один в один. Я ещё год назад думала что есть только один-единственный специально для меня человек предназначенный. Даже если отношений нет или общение прекращено или ещё что - это всё фигня, моя любовь, моя сила чувств сломит все преграды и во снах я мчалась на северном олене сквозь снега и вьюги и босиком продиралась к Замку Снежной Королевы.. а по весне вновь сажала розы.. угу. Но жизнь она всё-таки более как бы сказать.. реальна, и ждать, просто ждать я больше не могу. Не могу и не хочу. Дверь не закрыта, мост не сожжён, но я поняла что гораздо важнее любить тех, кто рядом, чем кого-то далёкого, холодного и недостпуного.
11 Сен 2008 23:26 Ro-mashka сказал(а): борьба, тем более кровавая мне всё-таки чужда. Если уж на то пошло, проиграл тот, кто меньше любви прочувствовал. Потому что Любить - это Счастье. И не такое уж оно частое чувство это. Cообщение полностью
счастье.. просто жизнь показывает, что не все так просто..когда ты сталкиваешься с чем-то необычным для себя, с чувством, о котором ты даже и подумать не мог, ты даже и не знаешь, счастье ли это, любовь это.. ты ведешься на него и тебе просто хорошо. А что это и куда это приведет, победишь ли ты или проиграешь, и будет ли это в твоей жизни еще раз, никто не знает))
11 Сен 2008 23:47 Ro-mashka сказал(а): Но жизнь она всё-таки более как бы сказать.. реальна, и ждать, просто ждать я больше не могу. Не могу и не хочу. Дверь не закрыта, мост не сожжён, но я поняла что гораздо важнее любить тех, кто рядом, чем кого-то далёкого, холодного и недостпуного. Cообщение полностью
Наверное, это тоже стоит пережить. У Джека Лондона есть хорошее описание данному чувству. В книге "Мартин Иден". За него хотели жизнь отдать, а он просто не смог справиться с собственным разочарованием. Мартин Иден плохо кончил, хотя у него был шанс. Наверное, все же нужен какой-то баланс, между нашим желанием любить и их желанием принять эту любовь. А биться в глухие стены действительно больно. И часто просто бессмысленно. Но это надо пережить в себе))
11 Сен 2008 23:51 Jin_Jie сказал(а): счастье.. просто жизнь показывает, что не все так просто..когда ты сталкиваешься с чем-то необычным для себя, с чувством, о котором ты даже и подумать не мог, ты даже и не знаешь, счастье ли это, любовь это.. ты ведешься на него и тебе просто хорошо. А что это и куда это приведет, победишь ли ты или проиграешь, и будет ли это в твоей жизни еще раз, никто не знает)) Наверное, это тоже стоит пережить. У Джека Лондона есть хорошее описание данному чувству. В книге "Мартин Иден". За него хотели жизнь отдать, а он просто не смог справиться с собственным разочарованием. Мартин Иден плохо кончил, хотя у него был шанс. Наверное, все же нужен какой-то баланс, между нашим желанием любить и их желанием принять эту любовь. А биться в глухие стены действительно больно. И часто просто бессмысленно. Но это надо пережить в себе)) Cообщение полностью
да, я вижу ты очень хорошо понимаешь о чём я. Но я сама очень изменилась после этого "переживания" - меньшестало категоричности и больше ощущения реальности и того КАК оно всё. Но любой опыт, тем более сильные чувства меняют-таки человека - позволяют выйти за границы своего восприятия. Мне так кажется.
12 Сен 2008 00:06 Ro-mashka сказал(а): да, я вижу ты очень хорошо понимаешь о чём я. Но я сама очень изменилась после этого "переживания" - меньшестало категоричности и больше ощущения реальности и того КАК оно всё. Но любой опыт, тем более сильные чувства меняют-таки человека - позволяют выйти за границы своего восприятия. Мне так кажется. Cообщение полностью
просто мне кажется, что наш страх ждать растет из страха одиночества, страха остаться перед разбитым корытом .. ты будешь ждать, а время неумолимо движется вперед, а вдруг того, кого ты ждешь, призрак, а тот настоящий за углом.. сложно это)) а если любимый человек умирает, рано, так что вся жизнь еще впереди, а ты знаешь, что душа ни к кому не лежит, а он уже никогда не вернется, точно уже не вернется и ждать можно только своей смерти и воссоединения на небесах)) вот это ожидание, так ожидание..а ведь некоторые именно так и живут.. мне кажется, выход может быть один, только честность перед самой собой, я жду, пока я люблю, не жду, потому что разлюбила. И не потому, что время, а потому что чувств уже нет. За любовь нельзя цепляться, она этого не прощает)) и притягивать ее за уши в угоду уходящему времени тоже нельзя. Вообще ожидание хорошо учит любить одиночество, учит не бояться его, и не бояться времени. Иногда это полезно))
12 Сен 2008 00:26 Jin_Jie сказал(а): просто мне кажется, что наш страх ждать растет из страха одиночества, страха остаться перед разбитым корытом .. ты будешь ждать, а время неумолимо движется вперед, а вдруг того, кого ты ждешь, призрак, а тот настоящий за углом.. сложно это)) а если любимый человек умирает, рано, так что вся жизнь еще впереди, а ты знаешь, что душа ни к кому не лежит, а он уже никогда не вернется, точно уже не вернется и ждать можно только своей смерти и воссоединения на небесах)) вот это ожидание, так ожидание..а ведь некоторые именно так и живут.. мне кажется, выход может быть один, только честность перед самой собой, я жду, пока я люблю, не жду, потому что разлюбила. И не потому, что время, а потому что чувств уже нет. За любовь нельзя цепляться, она этого не прощает)) и притягивать ее за уши в угоду уходящему времени тоже нельзя. Вообще ожидание хорошо учит любить одиночество, учит не бояться его, и не бояться времени. Иногда это полезно)) Cообщение полностью
ппкс опять.
а что значит "ппкс"
12 Сен 2008 00:26 Jin_Jie сказал(а): просто мне кажется, что наш страх ждать растет из страха одиночества, страха остаться перед разбитым корытом .. ты будешь ждать, а время неумолимо движется вперед, а вдруг того, кого ты ждешь, призрак, а тот настоящий за углом.. сложно это)) а если любимый человек умирает, рано, так что вся жизнь еще впереди, а ты знаешь, что душа ни к кому не лежит, а он уже никогда не вернется, точно уже не вернется и ждать можно только своей смерти и воссоединения на небесах)) вот это ожидание, так ожидание..а ведь некоторые именно так и живут.. мне кажется, выход может быть один, только честность перед самой собой, я жду, пока я люблю, не жду, потому что разлюбила. И не потому, что время, а потому что чувств уже нет. За любовь нельзя цепляться, она этого не прощает)) и притягивать ее за уши в угоду уходящему времени тоже нельзя. Вообще ожидание хорошо учит любить одиночество, учит не бояться его, и не бояться времени. Иногда это полезно)) Cообщение полностью
Не помню где вычитал выражение "мертвецы держат живых за ноги". Сказано это было, кажется, совсем по другому поводу, но по-моему, вполне применимо к некоторым Драям и Драйкам. Поэтому вдвойне приятно видеть, когда они, наконец, как корабли выходят из тёмной гавани на океанский простор. Ещё бы только уломать поднять нужный вымпел.
это сокращение от "подписываюсь под каждой строчкой"
12 Сен 2008 01:50 Mikhail_Bratsev сказал(а): Не помню где вычитал выражение "мертвецы держат живых за ноги". Сказано это было, кажется, совсем по другому поводу, но по-моему, вполне применимо к некоторым Драям и Драйкам. Поэтому вдвойне приятно видеть, когда они, наконец, как корабли выходят из тёмной гавани на океанский простор. Ещё бы только уломать поднять нужный вымпел. Cообщение полностью
Интересно, а у влюблённого Джека все эти обороты пропадают или остаются как есть?
12 Сен 2008 14:16 Chilli_pepper сказал(а): Это не хамство, это типичный Джек, несмотря на то, что немного перепутал ролевую с болевой.
ниже то, что называется "найди пять отличий" -
все три поста писаны Джеками в ответ на женские мессиджи... так что не хамство вовсе, а дуальность такая Cообщение полностью
Да, согласна. Это БЛ ограничительная, чтобы Драйзер мог ориентироваться, когда его ролевая выходит за рамки норматива.
"Седьмая функция - интратимная логика. Спокойно выслушивает абстрактно-теоретические идеи до тех пор, пока это не вступает в противоречие с присущим ему прагматизмом и практицизмом. "
12 Сен 2008 14:40 Ronya сказал(а): "Седьмая функция - интратимная логика. Спокойно выслушивает абстрактно-теоретические идеи до тех пор, пока это не вступает в противоречие с присущим ему прагматизмом и практицизмом. " Cообщение полностью
Угу... но вроде бы есть постулат, утверждающий, что с какой функции вступишь во взаимодействие, с такой и ответ прилетит.
Понятно, да? Джек, отрезюмировавший БЛ-потуги Драйзера со своей ограничительной, рискует нарваться на гамлетовский концерт, причем не самой позитивной направленности .
12 Сен 2008 14:55 Chilli_pepper сказал(а): Угу... но вроде бы есть постулат, утверждающий, что с какой функции вступишь во взаимодействие, с такой и ответ прилетит.
Понятно, да? Джек, отрезюмировавший БЛ-потуги Драйзера со своей ограничительной, рискует нарваться на гамлетовский концерт, причем не самой позитивной направленности . Cообщение полностью
лично у меня ограничения Джека меня по БЛ вызывают легкое недовольство собой и легкую эмоциональную вспышку. До концерта скорее не дойдет.
Если Джек уважаем мною, я немножко поспорю, повыпендриваюсь, потом скорректируюсь и сделаю выводы на будущее о предмете БЛ.
Если рассуждать соционически, то Драйзер квестим, и в его БЛ Джек должен слышать вопросительные нотки. И поэтому будет корректировать мягко, чтобы не обидеть человека и не доводить до "Гамлетовских вспышек"
я ее чувствую.. ну и так всю жизнь по большому счету. Так ты или разочаруешься наконец-то или наоборот докажешь себе и другим, что она есть и она правда. 
Потому что я в своих чувствах уверена настолько 100%, что тому, кто ставит их под сомнение, могу и заехать 
.
То что он будет говорить "любви нет" - это не важно, важно что почему-то он каждый день со мной завтракает утром и спать ложиться вечером. И что я знаю что ВСЕГДА смогу расчитывать на его помощь. 
ниже то, что называется "найди пять отличий" -
лично у меня ограничения Джека меня по БЛ вызывают легкое недовольство собой и легкую эмоциональную вспышку. До концерта скорее не дойдет.