Есенин - эфимерное создание, 15% его находится на Земле, остальное в Космосе. Ценности смещены в сторону духа, т.к. он занимает главное место в личности по отношению к разуму и телу. Прежде всего чистота души, ее незамутненность, верность себе, стремление избегать того познания, которое может принести много печали, духовный рост, целостность, гармония с собой, защита своего сокрального пространства. Нет стремления пропустить через себя весь мир, перепробовоть все. Высокая избирательность информации и людей, который впускаешь во внутренний мир.
Реальный мир - фантастика. Внутренний мир - реальность и ценность. Ожидания от близкого человека - сильный, благородный дух и отличная ориентация в реальном измерении .
Это ценности. А сверхценность скорее не чудо, а жизнь как чудо, череда невозможных возможностей, ведь я же знаю точно.., значит так и будет. И только так обычно и повседневно, все остальное - отклонение от законов мироздания. Для Есенина это очевидно.
7 Июн 2008 15:03 Znakomstva сказал(а): ПРАКТИКА показывает, что теория никому не нужна
Можете считать это инверсией, но логично это мнение не опровергнутьCообщение полностью
Ну здрасьте, приехали... Как по-вашему, летали бы сейчас самолеты и космические аппараты, осуществлялась бы между ними связь, общались бы люди по мобильникам и по инету, если бы мы не знали теоретических основ, тех физических законов, которые всеми этими процессами управляют? Ни фига, я это ответственно заявляю как профессиональный инженер и представитель соционического клуба "практиков", все это не просто работает, но РАБОТАЕТ ПРАВИЛЬНО
Tanne
То, что Дон Кихотов умело эксплуатируют - это бесспорно.
Как мы шутили про преподавателя экономики, проверявшего курсовые работы бизнес-планы:
"Садись, три." - и кладёт курсовую незаметно в свою папочку
То, что у Дон Кихотов украдут идею и теорию, которую лет через 50 используют, а самого Дон Кихота будут только материть и обзывать за "прожекты", "нереалистичность" и "бред всякий" - это сомнений нет, только самому Дону толк от этого?
То, что Дон Кихотов умело эксплуатируют - это бесспорно.
Как мы шутили про преподавателя экономики, проверявшего курсовые работы бизнес-планы:
"Садись, три." - и кладёт курсовую незаметно в свою папочку
То, что у Дон Кихотов украдут идею и теорию, которую лет через 50 используют, а самого Дон Кихота будут только материть и обзывать за "прожекты", "нереалистичность" и "бред всякий" - это сомнений нет, только самому Дону толк от этого? Cообщение полностью
Представление донкихотов о том, что их умело эксплуатируют, это наполовину имеет место быть, а наполовину - комлекс от боязни быть использованым.
7 Июн 2008 17:54 Eu сказал(а): Представление донкихотов о том, что их умело эксплуатируют, это наполовину имеет место быть, а наполовину - комлекс от боязни быть использованым. Cообщение полностью
Согласен. Поэтому и пишу Я же понимаю, что так не должно быть, и что может быть гораздо лучше - поэтому я очень остро реагирую, когда люди пишут "Да не волнуйтесь вы - используют вас, кинут и выкинут, не пропадут ваши теории!", совершенно игнорируя самих авторов этих теорий
А что делать, если инверсия вынужденна ещё потому, что проявление базовой функции постоянно подавляется?
У меня это именно так. Я не знаю почему, это иррационально. Но это так. Любое проявление "свободы воли" заканчивается ударом для меня. Любая активность - сильно наказывается. То есть, как только я пытаюсь расслабиться и раскрепоститься - тут же находятся люди, которые меня пытаюстя втоптать в грязь. Причём, ещё раз повторяю - это иррационально. Так делают ВСЕ - в том числе те, кто пытаются себя называть друзьями.
То, что нужно раз отмерить, а потом 10 раз подумать, прежде чем что-то сделать" - это я уяснил давно.
То же самое с общении. Любая искренность - наказывется. Любая ложь и маска - поощряется. Прям не знаю, что это такое. Полный конфликт материального и духовного развития Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
Ну а то, что возможности осуществляются только за деньги - это я понял давно. Ну и ещё за отношения . Но отношения тоже за деньги покупаются.
26 Авг 2008 20:18 Znakomstva сказал(а): А что делать, если инверсия вынужденна ещё потому, что проявление базовой функции постоянно подавляется?
У меня это именно так. Я не знаю почему, это иррационально. Но это так. Любое проявление "свободы воли" заканчивается ударом для меня. Любая активность - сильно наказывается. То есть, как только я пытаюсь расслабиться и раскрепоститься - тут же находятся люди, которые меня пытаюстя втоптать в грязь. Причём, ещё раз повторяю - это иррационально. Так делают ВСЕ - в том числе те, кто пытаются себя называть друзьями.
То, что нужно ; раз отмерить, а потом 10 раз подумать, прежде чем что-то сделать" - это я уяснил давно.
То же самое с общении. Любая искренность - наказывется. Любая ложь и маска - поощряется. Прям не знаю, что это такое. Полный конфликт материального и духовного развития Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
Ну а то, что возможности осуществляются только за деньги - это я понял давно. Ну и ещё за отношения . Но отношения тоже за деньги покупаются. Cообщение полностью
Слав, если применить принцип ОСОЗНАННОСТИ- поищи- зачем тебе это все надо.
Поиграй в такую игру. Сядь и распиши ВСЕ преимущества ЭТОГО, что именно ты при этом ХОРОШЕГО получаешь...
Возможности с деньгами не связаны...Они есть всегда...Если тебе надо куда-то на платную учебу, есть возможность: -договориться бартером(ты меня учишь, а я тебе то-то сделаю) -найти спонсора (вы меня учите, а я потом то-то делаю, или просто всем рассказываю, какой Иван Иваныч Иванов хороший чел) -ну и т.д.
Это твое УБЕЖДЕНИЕ.
А УБЕЖДЕНИЕ можно ИЗМЕНИТЬ.
27 Авг 2008 07:18 kinofobaII сказал(а): Это твое УБЕЖДЕНИЕ.
А мне кажется, что это ситуативно очень, и зависит напрямую от окружения и соответствия искренне проявляемой сущности сущностям окружения.
Добавлю - социум очень любит, когда ему грубят. Вот начну просто пофигистически относиться к людям(а это означает презрение в общем-то) - сразу же тянуться начинают. Может быть не все, может быть даже малая часть - но когда я любезен и люблю людей, то и этой малой части нет.
С одной стороны вроде всё логично - нефиг по болев
....
LOOOOOOL Сейчас, когда пишу эти строки - один человек, с которым в контрах были, удалил себя из моего контакт-листа в новой аське Это я типа решил "посмотреть на чела с положительной стороны" и добавить его в контакт за кое-какие заслуги. Тотчас удалил. Небось стоит оскалиться - активизируется
Так вот, с одной стороны вроде всё логично - нефиг по болевой работать. А с другой - ведь на ЧС же перехожу! Тоже неценностная функция.
Или таким образом я перехожу с на ? Или то, что я себя не сдерживаю, тем самым НЕ проявляю ЧС? Или БЭ. Не знаю.
Мнения сенсориков о том, что это не связано, идут в сад заранее.
26 Авг 2008 19:18 Znakomstva сказал(а): А что делать, если инверсия вынужденна ещё потому, что проявление базовой функции постоянно подавляется? Любая активность - сильно наказывается. То есть, как только я пытаюсь расслабиться и раскрепоститься - тут же находятся люди, которые меня пытаюстя втоптать в грязь. Cообщение полностью
Не зажимайте базовую - или получите ощущения, как будто воздух перекрыли.
30 Авг 2008 17:07 Busido сказал(а): Не зажимайте базовую - или получите ощущения, как будто воздух перекрыли. Cообщение полностью
Вы вообще тему читали? Не я зажимаю - мне зажимают. Вернее нет простора для базовой.
30 Авг 2008 17:29 Znakomstva сказал(а): Вы вообще тему читали? Не я зажимаю - мне зажимают. Вернее нет простора для базовой. Cообщение полностью
Базовая, многомерная - и не найдет простор? )) Скажу про себя - мне по жизни ЧЛ "зажимают" - выросла в среде альфийцев (вся квадра наберется по паре человек) у родителей Дона и Дюма. Вот уж кому моя ЧЛ на фиг не нужна, и кто БЭ дать мне не может. А БС они имели и без меня.
Мой рецепт - не сидеть в суперэго (у тебя ЧС и БЭ), это тебе не поможет, проверно. Зато сделает очень уязвимым для критики, что ты сейчас и демонстрируешь. Развивай базовую и творческую, через неё решай свои трудности общения - меняй людей, может быть, мне трудно судить по ЧИ. Как выйцдешь на уровень Эго, станешь демонстрировать свои СИЛЬНЫЕ стороны - общество тебя примет, ты станешь выгоден для него, станешь окупаться. Твоя неэтичность (прости) будет простительна благодаря твоим исключительным ЧИ и БЛ, которых ни у кого нет, кроме Дона.
30 Авг 2008 17:37 Busido сказал(а): Для базовой всегда есть простор, она многомерна и всегда его отыщет. Cообщение полностью
Бред. Базовая базовой рознь.
Скажу про себя - мне по жизни ЧЛ зажимают - выросла в среде альфийцев (вся квадра наберется по паре человек) у родителей Дона и Дюма.
Среда альфийцев совершенно необязательно зажимает ЧЛ, хотя да, может.
Вот уж кому моя ЧЛ на фиг не нужна, и кто БЭ дать мне не может. А БС они имели и без меня.
Ну, что за ерунда. Это ЧЛ-то не нужна? Чушь. БС Штирлица тоже хороша.
Мой рецепт - не сидеть в суперэго (у тебя ЧС и БЭ), это тебе не поможет, проверно.
Да ну, что за чушь. Какая разница, где сидишь соционически, да и не сижу я в суперэго. Мы же экстраверты, зачем это ментальное дрочево, оно для интровертов нужно.
Зато сделает очень уязвимым для критики, что ты сейчас и демонстрируешь.
Меня критикуют и так.
Развивай базовую и творческую, через неё решай свои трудности общения
Блин, да никому не нужна ни ЧИ ни БЛ! Не решить через неё проблемы общения - об ЧИ и БЛ люди лишь ноги вытирают.
- меняй людей
Я уже 4 года спрашиваю - как. Ответа нет. Прогресса тоже мало. Я практически одинок.
может быть, мне трудно судить по ЧИ.
Наконец-то первая здравая мысль.
Как выйцдешь на уровень Эго
Да я давно там, что за чушь.,
станешь демонстрировать свои СИЛЬНЫЕ стороны
Я давно их демонстрирую. Фантазия и демагогия никому не нужны.
- общество тебя примет, ты станешь выгоден для него, станешь окупаться.
Выгода - это . и никому не нужны.
Твоя неэтичность (прости) будет простительна благодаря твоей исключительным ЧИ и БЛ, которых ни у кого нет, кроме Дона.
Неэтичность - простительна. Но ЧИ и БЛ никому не нужны.
30 Авг 2008 17:49 Znakomstva сказал(а): Бред. Ну, что за ерунда. Да ну, что за чушь. зачем это ментальное дрочево, оно для интровертов нужно. Меня критикуют и так. Наконец-то первая здравая мысль. Да я давно там, что за чушь.
Ну, знаешь... Простительна - пока... Но моё терпение далеко не безгранично, на будущее говорю.
Тебе нужен совет? Или продемонстрировать крутость на фоне слабой этики, что я сейчас вижу? Поругаться со мной - тебе не выгодно, не выход. Я РЕАЛЬНО МОГУ дать тебе совет, но только, если увижу готовность его принять - вхолостую не работаю. Определяйся.
П.С. кратенько в дорожку: и востребованы у половины социона, хотя бы в той же Альфе. ищи себе Дюм потерпеливее, и всё получится. Твои проблемы решать только тебе, и отвественность на невостребованность функций переложить не удастся.
30 Авг 2008 18:10 Znakomstva сказал(а): Да мне пофиг. Ой, не надо ля-ля. Такой БРЕД я читал уже сотни и сотни раз. За такими словами скрывается сплошная глупость, понты и желание самоутвердиться. Бред полный. Что за чушь. Нечего сказать - молчи. Посамоутверждаться решила? Cообщение полностью
Человек определился - никакую помощь по своей ситуации он, видимо, принять не готов.
2 Июн 2008 13:33 Cheshire сказал(а): Попадают, а) находясь в противостоянии миру. б) под давлением запроса на свой витал в рамках соответсвующих ИО в) иногда, когда а) и б) случаются в детстве, это состояние является практически перманентным
В случае если взрослый, состоявшийся человек попал в силу обстоятельств в ситуацию а) и б), то из ИДа он выйдет путем выхода из ситуации, и никак иначе.
В случае в) требуется серьезная психологическая помощь для снятия комплексов
И во всех трех случаях рекомендуются еще и подходящие ИО при этом. Cообщение полностью
Молодец, Чешир, хорошо сказал. А какие ИО ты называешь "подходящими"? Что надежнее приведет к результату - запрос у спутника на твою базу (ты - ревизор) или активация тебя по твоему детскому блоку (ты - подзаказный, вы активаторы)? Не думаю, что много найдется дуалов, которые захотят терпеть твою инверсированную фоновую, бьющую прямо по их болевой.
Было бы полезно послушать дельтийцев, кто реально инверсировался, а потом и выбрался из своих искажений. На примерах.
30 Авг 2008 19:28 Busido сказал(а): Человек определился - никакую помощь по своей ситуации он, видимо, принять не готов. Cообщение полностью
Неверно. Нигде в моих постах это не написано. А написано - то, что я хочу получить совет.
30 Авг 2008 17:49 Znakomstva сказал(а): Бред. Ну, что за ерунда. Чушь. Да ну, что за чушь. Наконец-то первая здравая мысль.
что за чушь., Я давно их демонстрирую. Фантазия и демагогия никому не нужны. Cообщение полностью
Воистину, только порождением несколько странно вывихнутой фантазии и демагогии можно счесть упорное желание доказать публике, что употребление слов "чушь" и "бред" в такой концентрации на один пост - это и есть проявление ИЛЭ. Не оскорбляйте действительно ИЛЭ, а не определившихся туда по принципу "меня никто долго не выдерживает, потому что я хамло - следовательно, болевая , а идеи из меня так и прут - следовательно, в эго ." Со временем оказывается, что с идеями как-то не ахти, зато хамство - вот оно, можно демонстрировать, совершенно не напрягая мозг.
31 Авг 2008 00:07 lemurkin сказал(а): ...употребление слов "чушь" и "бред" в такой концентрации на один пост - это и есть проявление ИЛЭ... Cообщение полностью
Это ограничительная , по-моему.
О чём Busido высказался исчерпывающе - "...РЕАЛЬНО МОГУ дать тебе совет, но только, если увижу готовность его принять..." Готовность принять - это допустимость для себя рассмотреть предложенный вариант. А если вариант отвергается как недопустимый (для себя) - это ограничительная. По-моему.
и отличная ориентация в реальном измерении 
. 
Выбор - либо быть в гармонии и согласии с самим собой, либо же чувствовать себя погано, но получать постоянные пряники и одобрения от социума.
осуществляются только за деньги 
. Но отношения тоже за деньги покупаются.
? Или то, что я себя не сдерживаю, тем самым НЕ проявляю ЧС? Или БЭ. Не знаю.
никому не нужны.
. 
на фоне слабой этики, что я сейчас вижу? 
, по-моему.