Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Дуальные отношения - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 279 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем)

Сейчас Вы на Socionik-Light.com (Знакомства и общение) » Общение 2-й квадры » Можно ли добиться успеха, при том, что все не любят?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Можно ли добиться успеха, при том, что все не любят?


KLYAKSA-007
"Робеспьер"


Сообщений: 0/51
Анкета
Письмо

Странный акцент:любовь-работа!...Или работать или любить!
Bolje biti sretan nego pametan.(Лучше быть счастливым,чем умным )
 
19 Июн 2008 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Melianna
"Жуков"


Сообщений: 0/25
Анкета
Письмо

Никогда нельзя смешивать рабочие отношения с личными (всякие там симпатии-антипатии). От этого в первую очередь страдает то, что выделаете, развести людей, которые в рабочих отношениях считают себя обязанными кому-то, кто им сделал что-то хорошее, проще простого. А всякие кафе-магазины - это не то немного. Если вы приходите в кафе отдохнуть, а вам в лицо швырнут меню или волосы из тарелки пальцем будут вынимать, конечно вы не вернетесь туда еще раз Просто это разные вещи, тут не рабочие отношения между вами и скажем официантом. И вообще, уважение не равняется любви. Кто-то на работе может не нравится, как человек, не важно за что, но уважать его за грамотно выполненную работу можно и нужно.
Melian
 
19 Июн 2008 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

JKJane
"Максим"


Сообщений: 2/23
Флуд: 100%/0%
Анкета
Письмо

ИМХО, без лишней этической "нагрузки" работать значительно проще.

 
19 Июн 2008 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 163/200
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

С одной стороны, я с вами согласен, с другой не понимаю, как это натянуть на реальность.

Если посылать всех на 3 буквы, не вербально так мысленно(а это, ИМХО, единственный вариант как исключить этику), то быстро подвергнешься остракизму независимо от того, какие услуги предлагаешь.

Ведь в процессе работы всегда есть отношения. Даже если фрилансом занимаешься и делаешь 1 год какую-нибудь мегапрограмму в полном одиночестве - всё равно её потом показывать клиенту, общаться с ним. Отношения возникают.

Я, кстати, не "ищу любви", я наоборот, ищу способ достигать успеха в жизни при условии, что все не любят(то есть, не завися от того, любят или нет, а значит может быть и вариант, что все не любят).
72о олень
 
26 Июн 2008 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 191/314
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

26 Июн 2008 16:14 Znakomstva сказал(а):
ищу способ достигать успеха в жизни при условии, что все не любят(то есть, не завися от того, любят или нет, а значит может быть и вариант, что все не любят).
Cообщение полностью


Послушайте творческого ЧЭ (правда, подобное уже озвучил на пред. странице мой дуал ): любят Вас несколько человек (в лучшем случае: близкие родственники, девушка, пара друзей. Повторяю: в лучшем случае). Активно НЕ любят еще меньше, а скорее всего, вообще никто. ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОФИГУ. Так было, есть и будет со всеми и каждым. Возможно - нет, я говорю, предположим - именно с Вами все случится как-то совсем по-другому. Ну так тогда и придумаете чего-нибудь, великое ли дело для базового ЧИ?

Будете смеяться, но эту нехитрую истину я то и дело озвучиваю своему сыну, Вашему тождику. Ему 16

Всех убить, на все забить.
 
26 Июн 2008 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Aleksandrius
"Максим"



Сообщений: 13/9
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 02:10 Znakomstva сказал(а):
А не обязательно хамить. Можно, например, быть очень угрюмым в общении с клиентом, говорить только по делу, и быть очень немногословным. А работу делать очень хорошо. Тоже может не понравиться - типа "чего это он не облизывает"?

Cообщение полностью


Вы знаете моя работа напрямую связана с общением,я по своей сути человек мрачный,но работу делаю хорошо и от того что я угрюмый меньше клиентов не стало наоборот с каждым разом их больше.Говорю всегда по делу панибратских отношений не приемлю и моя точка зрения такова,что это моя работа нужна людям,соответственно "облизывать" должны меня.

 
22 Июл 2008 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Sergey74
"Жуков"


Сообщений: 36/63
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.

Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т.к. это выгодно и т.д.

Cообщение полностью

Честно говоря, никогда не задумывался по поводу любят ли меня те, с кем работаю. Здесь вопрос только в уважении. И с моей стороны: мне не надо любить человека, чтобы делать с ним дело - должна быть просто выгода.

17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?
Cообщение полностью

Наверное, этики испугались бы Жукова, который собирается к ним "этически подмазываться". Это примерно так же, как пьяный хирург, делающий операцию инструментами автомеханика.
17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Т.е. "захватить и контроллировать" не подходит)))

Cообщение полностью

Еще как подходит.
Дао есть то, что обуславливает обращение к первооснове и возвращение к первоначалу/У Цзы/
 
22 Июл 2008 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kytsyk
"Гамлет"



Сообщений: 361/317
Флуд: 5%/3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2008 16:14 Znakomstva сказал(а):
С одной стороны, я с вами согласен, с другой не понимаю, как это натянуть на реальность.

Если посылать всех на 3 буквы, не вербально так мысленно(а это, ИМХО, единственный вариант как исключить этику), то быстро подвергнешься остракизму независимо от того, какие услуги предлагаешь.

Ведь в процессе работы всегда есть отношения. Даже если фрилансом занимаешься и делаешь 1 год какую-нибудь мегапрограмму в полном одиночестве - всё равно её потом показывать клиенту, общаться с ним. Отношения возникают.

Я, кстати, не "ищу любви", я наоборот, ищу способ достигать успеха в жизни при условии, что все не любят(то есть, не завися от того, любят или нет, а значит может быть и вариант, что все не любят).
Cообщение полностью


Скажите, а почему обязательно крайности?Разные люди у разных людей по-разному вызывают симпатию-антипатию. Кто-то любит общительных и сладкоречивых, а для кого-то это перегруз лишней информацие и пустая трата времени. Каждый, кто с Вами столкнется, будет воспринимать Вас по-своему.Всем не угодишь - будь хоть самым этичным этиком.Думаю, над этим вопросом вообще заморачиваться не стоит.Вам человек приятен?Все равно невербал от вас будет соответствующий, даже если говорить вслух Вы этого не будете.так что не в этике счастье и успех карьерного роста)))))
...Гораздо трудней - не свихнуться со скуки и выдержать полный штиль!!!)))
 
22 Июл 2008 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LZ
"Жуков"



Сообщений: 100/34
Флуд: 14%/3%
Анкета
Письмо

26 Июн 2008 16:14 Znakomstva сказал(а):
Если посылать всех на 3 буквы, не вербально так мысленно(а это, ИМХО, единственный вариант как исключить этику), то быстро подвергнешься остракизму независимо от того, какие услуги предлагаешь.
Cообщение полностью

ага,
как говаривал классик: "жить в обществе и быть свободным от общества невозможно", назовите-ка мне хотя бы одну профессию, в которой можно быть свободным от общества??
вот-вот.. в ответ - тишина )))

ты либо делаешь работу для самовыражения, либо занимаешься работой с целью добыть денег..

в первом случае достичь успеха леХко! )))
мастерство, упоение творческим процессом, т.ск., невозможно не заметить - в таком случае появляется уважение как к труду, так и к "делателю" ))
человека (если у него не сложилось с характером) классифицируют как "сложного" ))
и начинают говорить о нем как о достигшем чего-то в жизни, "не смотря на" ))
и чу! начинают любить за эту сложность (ну а может, за самоотверженность ))
вот как все в этом мире взаимосвязано-то! )))

во втором случае - зарабатывай себе денЁг, да и не кори судьбинушку за нэлубофф...))
значит, оные тебе нужнее...))

.. все просто ведь? )))

Li
 
22 Июл 2008 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

mbf
"Драйзер"


Сообщений: 191/1026
Флуд: 10%/2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т.к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.


Cообщение полностью


Какой вы милый))) Вообще мало кто любит агрессивных моралистов Драев, а Джеков-предпринимателей любят, но они этого не видят.

 
22 Июл 2008 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tafs
"Максим"


Сообщений: 10/4
Анкета
Письмо

]Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т.к. это выгодно и т.д.

Представь себе крупную компанию, у которой рой мелких поставщиков. Крупная компания изначально относится к новым поставщикам как угодно, но только не с "любовью". При этом они (новые поставщики) морщатся, но работают, повышают прибыльность крупной компании, т.к. им это выгодно.
Также - сотрудник такой крупной компании может не вызывать симпатий, но с ним будут вынуждены работать.

 
23 Июл 2008 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

marina1340
"Максим"


Сообщений: 2/46
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 01:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т.к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.

Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.

Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т.к. это выгодно и т.д.

Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?

Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т.е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
Cообщение полностью


На мой взляд, успеха добиться можно, если тех, кто вас сильно не любит - не достаточно, чтобы вас "заклевать" и выдавить из области вашей деятельности.
Кроме того, у вас должно быть преимущество - профессионализм,незаменимость, связи с нужными людьми. и крепкая нервная система.
И надежный тыл в виде родных и друзей. Тылы много решают на войне. (у вас ведь как раз она?)
В этом случае вы преуспеете, но - гораздо Позже.

А если вас уж ооочень сильно не любят, то Научитесь этими людьми управлять. возможно, поняв откуда истоки такого поведения, появиться возможность нейтрализовать их агрессию.

Кроме того, ищите свою нишу в этой жизни. Для каждого человека есть сфера деятельности и позитивные люди.
а любовь - пусть любовь дома будет. и ночью и днем. укрепляйте тылы, тогда вам нелюбовь окружающих буде параллельна ' '

 
24 Июл 2008 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Peekaboo
"Гамлет"


Сообщений: 0/13
Анкета
Письмо

17 Июн 2008 02:21 Znakomstva сказал(а):
Спрашиваю бету-квадру, т.к. ИМХО если на этот вопрос может быть ответ "да", то именно в Бете его дадут.

Можно ли добиться успеха при условии, что тебя не любят? Вот просто не любят. Успех имеется в виду материальный.

Можно ли сделать так, чтобы тебя не любили - но при этом с тобой работают, морщатся - но платят тебе деньги, не любят - но заключают с тобой партнёрские соглашения, т.к. это выгодно и т.д.

Возможно ли это? Или для успеха в жизни нужно обязательно под других этически подмазываться?

Если это возможно, то как это сделать? Естественно имеются в виду социально приемлемые и добрые варианты. Т.е. "захватить и контроллировать" не подходит)))
Cообщение полностью

Вопрос вызвал у меня вопрос.А почему не любят? Что не устраивает? Думаю это важно. Дело в том что в разных коллективах разные ценности. В одних местах уважают за деловую хватку, а не любят халявщиков и разгильдяев. В других ценят соблюдение внутрифирменных правил, и не любят "выскочек". Я думаю, что нужно искать коллектив в который вписываешься, ценности которого совпадают с твоими собственными. Это лучший вариант. ИМХО.

 
24 Июл 2008 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mill_a
"Есенин"



Сообщений: 45/251
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

24 Июл 2008 22:12 Peekaboo сказал(а):
Вопрос вызвал у меня вопрос.А почему не любят? Что не устраивает? Думаю это важно.
Cообщение полностью

Почитайте тему "фарс", созданную тем же автором, и отпадут все вопросы, а лучше - не читайте, нервы дороже

 
24 Июл 2008 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Silk2

"Жуков"



Сообщений: 154/186
Флуд: 10%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Авг 2008 00:07 Znakomstva сказал(а):

Cообщение полностью



А Вы докажите,что вы самый лучший,нужный и знающий.

 
15 Авг 2008 00:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

negate_angel
"Жуков"


Сообщений: 0/11
Анкета
Письмо

24 Июл 2008 23:12 Mill_a сказал(а):
Почитайте тему "фарс", созданную тем же автором, и отпадут все вопросы, а лучше - не читайте, нервы дороже
Cообщение полностью


Успеха можно добиться всегда, даже если не любят. Просто всем хотелось бы любви. Или, если по работе, то хотя бы видимости, иллюзии. Видела я много Гексли, которые делают, делают, организовывают... И сразу стухают, если что не так, и бегут ко мне почему-то (кажусь устойчивой, сильной, харизматичной) и плачут.... не любят.. ааааа.. все -харакири! А я что, гекслей обязывалась любить, что ль... Но если плохо человеку? ну да, подставляешь плечо, не спрашивая. По-моему, это свойственно 2 квадре. когда к тебе обращаются. Странна очень резкая отвергающая реакция была бы просто.


Добро всегда побеждает Зло. Значит, кто победил, тот и добрый.
 
15 Авг 2008 03:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik-Light.com (Знакомства и общение) » Общение 2-й квадры » Можно ли добиться успеха, при том, что все не любят?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Дек 2008 18:52

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100