16 Июн 2008 11:57 konfetti сказал(а): Марина, я в Вас Габена чувствую, а в брате Еся. Отношения суперэго, поэтому и нехотя лупите друг друга по болевым. Чем же Вы ему так насолили: Еська вместо дружеских отношений с сестрой вынужден ежедневно выдумывать разные гадости для нее, вот только не надо Вам думать что он наслаждается оскорблениями, подпитывается Вашей энергией. Церковь вашей душе помогает восстанавливаться, не его, он просто это чувствует и становится мягче. Cообщение полностью
Знаете, а вот ведь в чем весь секрет: в депрессии очень многие люди просто переворачиваются в квазитождика, я не только слышала, но и видела энто много раз...когда знакомые Гексля с Габеном начинают грызть друг друга по пустякам и действительно в эти моменты ни конфликтеры друг другу...да и что говорить, если сама переворачивалась и не могла общаться с одним знакомым Максом, как и он со мной...так что типировать сейчас бесполезно...решится жизненная ситуация, пройдет время и лишь только тогда откроется истина... К сожалению, не всегда можно просто уехать, жизненные обчтоятельства подчас неумолимы бывают, но Вы, Марина, наберитесь терпения и знайте, что это лишь испытание на жизненном пути!!! Удачи Вам!
17 Июн 2008 00:42 Just_loving_heart сказал(а): "так что типировать сейчас бесполезно...решится жизненная ситуация, пройдет время и лишь только тогда откроется истина..."
Неа, типировать сейчас как раз самое время, наконец-то Марина может быть при помощи соционики начнет разбираться почему отношения с братом зашли в тупик и доведены практически до абсурда, кстати это очень хорошее состояние в отношениях: до предела утомив друг друга, отношения могут выйти на совершенно новую ступень, где обоим будет комфортно.
Честно говоря, желания разобраться в особенностях душевной жизни другого человека - брата , я не увидела. Только обвинения . "Помогите! еся -террорист!!!". S.O.S! HELP! СПАСИТЕ! Это про брата-то с которым видишься каждый день и не можешь найти сил договорится или не хочешь? Злодеем по Бесковой может быть только тот человек, который потерял надежду прикрыть болевую. Естественный вопрос, что это за семья такая, где Еся себя чувствует так плохо, где родная сестра рассматривается как объект не для моральной поддержки, а издевок , может мораль у семьи такая, что по разумению Еся не заслуживает поддержки. Еси исключительно чувствами живут, почему-то он там не хочет так естесственный для него благоприятный микроклимат устанавливать, наверное не с кем совсем, на положительный контакт люди не идут.
"Соглашение даже предлагала "если ты меня морально обижаешь, я физически уничтожаю твои вещи". Человеку важнее иметь возможность сливать на кого-то негативные эмоции."
Вот эта, например, фразочка вообще показательная. Марина даже не задумалась, что так обожаемые Габенами "вещи", для Еся практически не имеют никакой ценности. Скорее всего он думает, сама уничтожит, сама же новую еще лучше потом подарит, вообще не страшно, а нет так еще лучше, меньше ухода за ними. Ошибка неразвитых Габов: за вещи хотят безапелляционно получать благодарность и любовь, не дождетесь. Менять духовное Есе на материальное неравноценно.
Вот Вы его Есей полюбите, перестаньте думать что ему нравиться сливать негативные эмоции , они ведь от Вашей эмоциональной глухоты рождаются, глядишь и позитив излучать начнет, ему ведь очень очень этого хочется , а как еще с родной-то сестренкой.
ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
17 Июн 2008 08:19 marina1340 сказал(а): ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
14 Июн 2008 00:31 Silk2 сказал(а): По сути то,если Есько,то активаторы.Должно быть комфортно вместе.Если Гек,то логики никакой.Смотрите что...Если Есь,то ЧС попрессовать надо. А из семьи нужно уходить.Попробуйте снять жилье и попробовать(в этом ничего для максы страшного нет) жить самой.Немного восстановите психику и нервы.А он пусть "потусуется " один. Вернуться можно всегда,а вдруг и жизнь устроится этим временем? Удачи вам. Cообщение полностью
Ну сколько можно повторять теорию? "Должно быть комфортно" Я считаю ,что высказываться должны те,у кого были такие отношения(активации) У меня были. Не- ком -фор- тно !
14 Июн 2008 08:21 Nastenka сказал(а): marina1340 Странно слышать от Макса про слезы. Это достаточно жесткий и недемонстративный ТИМ. А Еся надо жестко поставить на место . Именно этого, он, по-моему, и добивается. Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". А проблема его высказываний скорее всего в том, что Еси - великие мастера лупить по болевым точкам человека. Интуитивно чувствуя слабые места. Поэтому его слова Вас так сильно задевают. Кстати, на счет "всех травить в газовых камерах"... а вы в СВОЕМ ТИМе уверены? Ибо эти слова я также не раз слышала от знакомого Макса А вообще, как только появится малейшая возможность - уходите подальше. На съемую квартиру, например.... Т.к. поддержки, насколько я понимаю, вы в семье не получаете... Это очень психологически тяжело. А брат... Брат просто требует Жука себе по голове. Я б ему эту радость устроила Cообщение полностью
Я бы себя стала вести себя как Маринин брат по двум возможным причинам Первая более вероятная: "Оставьте меня все в покое.Дайте мне жить как я хочу.Как вы мне все надоели" Вторая "Ну проявите же характер" Во втором случае,я согласна с предыдущими ораторами,фраза "Заткнись ,мразь"приведёт прямо к противоположному эффекту Потому как принадлежало бы вовсе не сильному человеку,вовсе не Жуку...
17 Июн 2008 19:54 Olga6 сказал(а): Я бы себя стала вести себя как Маринин брат по двум возможным причинам Первая более вероятная: "Оставьте меня все в покое.Дайте мне жить как я хочу.Как вы мне все надоели" Вторая "Ну проявите же характер" Во втором случае,я согласна с предыдущими ораторами,фраза "Заткнись ,мразь"приведёт прямо к противоположному эффекту Потому как принадлежало бы вовсе не сильному человеку,вовсе не Жуку... Cообщение полностью
Скорее 2 вариант, первый в переходном возрасте чаще бывает.
17 Июн 2008 08:19 marina1340 сказал(а): ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
малацца вообще-то- странная какая-то у вас активация. оч. странная. ИМХО - отношение к вам вашей семьи и братца в особенности - это не ТИМное. это энергетический вампиризм чистой воды. еще раз - поздравляю с уходом.
Просто несовпадение мировосприятий, С Жуком так Шутить даже не хочется,а с Максом - видимо что бы пробить его искуственную защиту и уже пусть он увидит , что у него внутри, а там???
To Yemma:Конечно странно, от Жуков ведь невозможно отказаться, по сравнению с ними все "отдыхают и нервно курят"
30 Июн 2008 03:58 Allenna сказал(а): To Yemma:Конечно странно, от Жуков ведь невозможно отказаться, по сравнению с ними все "отдыхают и нервно курят" Cообщение полностью
гыг... невозможное воззможно ну как можно так категорично мыслить? что значит - ВСЕ отдыхают? жизнь намного многограннее. и люди - это прежде всего люди, а уж потом соционические ТИМы:
30 Июн 2008 09:46 Yemma сказал(а): я тут не одна Еська, между прочим, которая своего недуала ни на какого дуала не променяет. жизнь намного многограннее. и люди - это прежде всего люди, а уж потом соционические ТИМы: Cообщение полностью
Не одна, и не только тут
Экстрасенсорика - это опасно... Не знаю, как Вы это воспримите, но я бы посоветовала заказать за родственников молебны в церкви - "за здравие" . Если люди на этом "повернуты" тут уже не в соционике дело... По поводу сравнения дуалов и активаторов, как бы не критиковали подтипы, но Макс сенсорный и Макс логический - небо и земля! И с Жуками так же, и с Есями. Возможно, что активаторы (с подходящими подтипами) друг другу подойдут лучше, чем дуалы с неподходящими...
Не описывается такое поведение брата, и атмосфера семьи только законами интертипных отношений. Это правда выходит за рамки соционики, так можно договориться до того, что и психические болезни ей объяснять. Я бы не рассматривала брата как "террориста", эмоциональное неблагополучие может проявляться по-разному: и капризами, и депрессивным состоянием, и агрессией, очень многим. А может его линия поведения позволяет семье выжить, сохранить стабильность, защититься от страхов. То, что родители не вмешиваются- косвенное подтверждение этому. Марина, пусть у вас все будет хорошо хочется поддержать
3 Июл 2008 20:46 Natasha_1981 сказал(а): По поводу сравнения дуалов и активаторов, как бы не критиковали подтипы, но Макс сенсорный и Макс логический - небо и земля! И с Жуками так же, и с Есями. Возможно, что активаторы (с подходящими подтипами) друг другу подойдут лучше, чем дуалы с неподходящими... Cообщение полностью
Вот таки да, интересная мысль, про подтипы ее мне и в альфе толкали, а потом выяснилось, что по психейоге у меня 3я Э,4ф а дуалы все мои были с 1э, а физика 2 или низкая.
А при дуале с 1ф все супер, и 3я э его не пугает...
Может, в ПЙ дело?
По треду- а что, сыр-бор еще продолжается?
3 Июл 2008 21:44 kinofobaII сказал(а): По треду- а что, сыр-бор еще продолжается?
13 Июн 2008 23:56 marina1340 сказал(а): никогда бы не вынесла сор из избы,но молчать больше сил нет.
мучаюсь, не знаю как утихомирить брата-Еся (в тиме уверена, похоже очень. если необходимо, можно взглянуть на фото через сайт "вконтакте"). всю жизнь "на ножах". я сейчас вернулась жить к родителям. вся семья в сборе( брат не женат,26. постоянные девушки периодически меняются. когда поссориться с очередной, идет мне на них жаловаться (не взирая, хочу я слушать или нет). И срывает на мне зло. постоянные негативные высказывания в мой адрес, психологический террор. 1. "давай продадим твои почки. продать то у тебя больше нечего" - ежедневно в течение года. (год назад я задумалась о частном бизнесе) 2. "получу лицензию на убийство, и всех травить в газовых камерах" - несколько раз в неделю. 3. "застрахуй братуху, застрахуй" и выразительный взгляд в мою сторону. Цитирует песню какой то группы. Смысл песни такой. компания 4х друзей оформила страхование жизни 5го друга Жоры(жертва). и несколько лет кормилась страховыми выплатами, причиняя вред здоровью жертвы. когда один из участников предложил жертву убить, получив максимольную прибыль, другой логично заметил , что жертва протянет еще пару лет. "Жоры нет и нет монет","лучше по-чуть чуть с годок, чем сразу.." - эти слова с выразительным взглядом тоже - ежедневно. 4. около семи лет подряд слышу от него несколько раз в неделю "иди в монастырь". --- и постоянно провоцирует, ему нравяться мои слезы. когда я кричу от отчаяния и до изнеможения, он получает что то типа энергетической подпитки. и успокаивается. До следующей "дозы". Это ужасно. А когда сходишь в церковь, свечку поставишь, вроде успокаиваеться. Последнее время я в "православную организацию" - как на работу.
Родители не вмешиваются. они не знают как с ним справиться. обвиняют меня в моей "слабости". Отец - Нап, мама - очень похожа на Бальзака (иногда бывает пронзительный взгляд Драйзера, но... никогда не умела готовить вместе 29 лет. Сложно. чрезвычайно сложно. по крайней мере, моими глазами. настолько.. что и говорить не хочеться. что б не вспоминать. Себя в семье ощущаю пятым колесом, которое и куда применить не знают, и выкинуть жалко (а вдруг кому пользу принесет?) --- плюс, семья очень боиться, что у меня сложиться личная жизнь и я , таки, выйду замуж. Родственники сильно заморочены на экстрасенсорике. какая то бабка что ли сказала, что я выйду замуж за сильного мужчину, и он "накепает" им по голове за мои обиды и отберет у отца его мини-бизнес --- ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК УСМИРИТЬ ВЗРЫВЫ ЯРОСТИ ЕСЕНИНА? Cообщение полностью
я есенин, а у меня родной брат - максим, то есть активатор, на год всего младше...у нас отличные отношения. ваш брат видимо очень несчастен, отсюда такие всплески. возможно, он не может решить какую-то проблему, а вы не можете ему помочь.также из вашего поста мне кажется, что вы не максим, а драйзер, и своего брата ко всему прочему просто сильно раздражаете. мне кажется, что вам нужно уйти из семьи и заняться самореализацией.
9 Июл 2008 14:43 Melany сказал(а): я есенин, а у меня родной брат - максим, то есть активатор, на год всего младше...у нас отличные отношения. ваш брат видимо очень несчастен, отсюда такие всплески. возможно, он не может решить какую-то проблему, а вы не можете ему помочь.также из вашего поста мне кажется, что вы не максим, а драйзер, и своего брата ко всему прочему просто сильно раздражаете. мне кажется, что вам нужно уйти из семьи и заняться самореализацией. Cообщение полностью
спасибо за совет. нащщет "а вы не можете ему помочь" - это уж каждый Сам, каждый Сам,и отвали, пиявкО.
Для тех, кто вляпался в подобную ситуацию,
Теперь, когда "волна прошла" могу вот что сказать: Если вокруг вас - агрессивная обстановка и НИЧЕГО более не помогает. Значит - пора менять шаблоны поведения. Есть конфликтные люди? Научитесь этими людьми управлять. возможно, поняв откуда истоки такого поведения, появиться возможность нейтрализовать их агрессию.
Удачи вам. 
. Именно этого, он, по-моему, и добивается. Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". А проблема его высказываний скорее всего в том, что Еси - великие мастера лупить по болевым точкам человека. Интуитивно чувствуя слабые места. Поэтому его слова Вас так сильно задевают. Кстати, на счет "всех травить в газовых камерах"... а вы в СВОЕМ ТИМе уверены? 
Ибо эти слова я также не раз слышала от знакомого Макса 
