15 Июн 2008 11:52 Lutik сказал(а): Вам сказали Макса, значит Макса. Решите задачу с существующими условиями. А будут другие условия - это другая задача
Цитата: "Милая Марина, возможно, вам нужно просто уточнить ваш тим?" Наивно полагать, что определив ТИМ, всё решится. Решится не всё далеко. От этого Есь психовать не перестанет. Cообщение полностью
"Задачка" это вроде бы не игра в кубики для задававшей вопрос. И даже если следовать Вашему варианту её решения - имеем Еся, он может "отключить творческую", имеем Гамлета и, Вашими же словами,- "Базовую отключить нельзя". И так далеее. Говорится о соционическом варианте решения, так вот правильное определение тимов его даст, неправильное разве что поможет автору просто по человечески, участием и сочувствием пишущих.
13 Июн 2008 23:56 marina1340 сказал(а): никогда бы не вынесла сор из избы,но молчать больше сил нет.
мучаюсь, не знаю как утихомирить брата-Еся (в тиме уверена, похоже очень. если необходимо, можно взглянуть на фото через сайт "вконтакте"). всю жизнь "на ножах". я сейчас вернулась жить к родителям. вся семья в сборе( брат не женат,26. постоянные девушки периодически меняются. когда поссориться с очередной, идет мне на них жаловаться (не взирая, хочу я слушать или нет). И срывает на мне зло. постоянные негативные высказывания в мой адрес, психологический террор. 1. "давай продадим твои почки. продать то у тебя больше нечего" - ежедневно в течение года. (год назад я задумалась о частном бизнесе) 2. "получу лицензию на убийство, и всех травить в газовых камерах" - несколько раз в неделю. 3. "застрахуй братуху, застрахуй" и выразительный взгляд в мою сторону. Цитирует песню какой то группы. Смысл песни такой. компания 4х друзей оформила страхование жизни 5го друга Жоры(жертва). и несколько лет кормилась страховыми выплатами, причиняя вред здоровью жертвы. когда один из участников предложил жертву убить, получив максимольную прибыль, другой логично заметил , что жертва протянет еще пару лет. "Жоры нет и нет монет","лучше по-чуть чуть с годок, чем сразу.." - эти слова с выразительным взглядом тоже - ежедневно. 4. около семи лет подряд слышу от него несколько раз в неделю "иди в монастырь". --- и постоянно провоцирует, ему нравяться мои слезы. когда я кричу от отчаяния и до изнеможения, он получает что то типа энергетической подпитки. и успокаивается. До следующей "дозы". Это ужасно. А когда сходишь в церковь, свечку поставишь, вроде успокаиваеться. Последнее время я в "православную организацию" - как на работу.
Родители не вмешиваются. они не знают как с ним справиться. обвиняют меня в моей "слабости". Отец - Нап, мама - очень похожа на Бальзака (иногда бывает пронзительный взгляд Драйзера, но... никогда не умела готовить вместе 29 лет. Сложно. чрезвычайно сложно. по крайней мере, моими глазами. настолько.. что и говорить не хочеться. что б не вспоминать. Себя в семье ощущаю пятым колесом, которое и куда применить не знают, и выкинуть жалко (а вдруг кому пользу принесет?) --- плюс, семья очень боиться, что у меня сложиться личная жизнь и я , таки, выйду замуж. Родственники сильно заморочены на экстрасенсорике. какая то бабка что ли сказала, что я выйду замуж за сильного мужчину, и он "накепает" им по голове за мои обиды и отберет у отца его мини-бизнес --- ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК УСМИРИТЬ ВЗРЫВЫ ЯРОСТИ ЕСЕНИНА? Cообщение полностью
Милая Марина, просто страшно слышать такой крик души из уст Максимки...это нужно же было довести такую сильную личность до слез... Мой Вам совет будет прост и сложен. Не всегда можно взять и уйти, да и уход не все исправит, ведь это не решит проблему взаимоотношений, а просто разведёт вас по разным берегам с семьей, но в остальном все останется и будет повторяться при встречах с ужасающей точностью и, из страха своего потерять Вас послушную и туманными предсказаниями, построить Вам счастливую личную жизнь семья не даст ... Попытайтесь просто понять их...ими завладел страх и ведет их в никуда, а истинные Любовь и забота, заглушенные страхом в душе дремлют...а поняв - простите, хоть бывает и сложно так просто простить... Ни в коем случае не допускайте в Ваше сердце сомнения, Вы - очень светлый и положительный человек, даже на форуме это чувствуется, в моральном плане Вы выше на голову своих родных, что так ведут себя с Вами. Поэтому пока Ваш путь соединен с их дорогами постарайтесь не пускать в Вашу душу негатив, просто закройте дверь в Ваш разум, что все слова и эмоции их воспринимает, а откройте - в сердце, ведь в глубине души Вы осознаете, что Ваши родные любят Вас...Просто молчаливо покажите брату, что Вы несете в мир свет и любите его несмотря ни на что, но никогда слова не сдвинут Вас с жизненной позиции и, если он настолько низок и получает удовольствие от издевательств над личностью, то может продолжать так жить, но рано или поздно судьба накажет его и он обязательно вспомнит тот урок смирения и терпения, что получил от Вас... Вот...
15 Июн 2008 11:52 Lutik сказал(а): Такое ощущение, что вы - filid, прочитали заглавный пост и последний, а то что между не заставило бы вас написать - "Но кому пришло в голову, что Марина могла неправильно определила свой тип?" Cообщение полностью
Вы умеете читать мысли?
15 Июн 2008 11:52 Lutik сказал(а): Вам сказали Макса, значит Макса. Решите задачу с существующими условиями. А будут другие условия - это другая задача Cообщение полностью
Человек просит совета. Причем, ссылаясь на соционические реалии. Вы предлагаете решать соционическую задачу, основываясь на недостоверных предпосылках. Это возможно, но нелепо.
15 Июн 2008 11:52 Lutik сказал(а): Наивно полагать, что определив ТИМ, всё решится. Решится не всё далеко. От этого Есь психовать не перестанет. Cообщение полностью
Опять к вопросу о чтении мыслей. Лютик, вы не можете знать, о чем я думаю. Вы читаете мой пост и вместо его анализа занимаетесь эмоциональными интерпретациями.
15 Июн 2008 12:30 Marten-Ly сказал(а): Говорится о соционическом варианте решения, так вот правильное определение тимов его даст, неправильное разве что поможет автору просто по человечески, участием и сочувствием пишущих. Cообщение полностью
Совершенно верно. Вдумчиво и справедливо.
15 Июн 2008 12:37 Just_heart сказал(а): Не всегда можно взять и уйти, да и уход не все исправит, ведь это не решит проблему взаимоотношений, Cообщение полностью
Выбор есть всегда. По-моему, нужно взять ноги в руки и не оглядываясь! (потом разберутся по прошествию времени, знание ТИМов сейчас до одного места) Человек в таком состоянии мало что может решить, только за счет своего здоровья. По себе знаю.
Но кому пришло в голову, что Марина могла неправильно определила свой тип?
По-моему, это то, что ПЕРВЫМ приходит в голову любому, сколько-нибудь долго пребывающему на этом форуме
Просто нормативные этики= логики= предпочитают это не озвучивать, по крайней мере, в начале.
Я написала:Если предположить, что тимы определены правильно.
Вобщем, пишите лучше за себя, в следующий раз.
Выбор есть всегда. По-моему, нужно взять ноги в руки и не оглядываясь! (потом разберутся по прошествию времени, знание ТИМов сейчас до одного места) Человек в таком состоянии мало что может решить, только за счет своего здоровья. По себе знаю.
Правильно. Повторюсь еще раз: если люди вместе, хоть и ноют, что им плохо, то им это "плохо" зачем-то надо.
Вариантов решения накидали более чем.
Марина, вы очень милая
14 Июн 2008 08:21 Nastenka сказал(а): marina1340 Странно слышать от Макса про слезы. Это достаточно жесткий и недемонстративный ТИМ. А Еся надо жестко поставить на место . Именно этого, он, по-моему, и добивается. Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". А проблема его высказываний скорее всего в том, что Еси - великие мастера лупить по болевым точкам человека. Интуитивно чувствуя слабые места. Поэтому его слова Вас так сильно задевают. Кстати, на счет "всех травить в газовых камерах"... а вы в СВОЕМ ТИМе уверены? Ибо эти слова я также не раз слышала от знакомого Макса А вообще, как только появится малейшая возможность - уходите подальше. На съемую квартиру, например.... Т.к. поддержки, насколько я понимаю, вы в семье не получаете... Это очень психологически тяжело. А брат... Брат просто требует Жука себе по голове. Я б ему эту радость устроила Cообщение полностью
ну раз такую кашу сама заварила, тогда - исповедь. Слёзы? не удивляйтесь. если вас на протяжении жизни доводят до истерик морально (брат), часто физически бьют (прочие родственники), то...если вам повезет, и вы не превратитесь в овощь со сломанной волей, то позволите себе роскошь поплакать. Понимая, что все вокруг - замечательные интеллигентные люди.
В ТИМе не уверена, не помню кем родилась. Из дома сбегала. на съемную квартиру. ну.. пришлось конечно, поголодать. желающих помочь как то не нашлось. а вот желающие использовать в корыстных, неблаговидных целях человека, попавшего в сложную ситуацию, находились часто. Правда хватало мозгов (у меня) чтоб вовремя это понять. после попала под сокращение на работе. заболела, вернулась в отчий дом Меры воздействия на брата в течение жизни применяла разные. безрезультатно. Видимо моей Логики, маловато для его Этики. как то чересчур много этики. Уговоры похорошему, родственная лирика, угрозы дать по башке, бросание сковородок, уничтожение в его вещей результата не дали. Соглашение даже предлагала "если ты меня морально обижаешь, я физически уничтожаю твои вещи". Человеку важнее иметь возможность сливать на кого-то негативные эмоции. И ощущение безназанности. Немного разрядил ситуацию мой визит к адвокату. В течение последнего месяца просто ежедневные обычные оскорбления.
Про ЖУКОВА.. Девочки-Жуковки! Если кому такое богатство надо)!! Заберите, Христа Ради! заходите ко мне в личку, дам ссылку на страничку "товарища" Вконтакте.
естественно, как только оклемаюсь в плане моральном и физическом, свалю сверкая пятками, в неизвестном направлении. для меня осветить ситукцию на форуме, это вообще - ШАГ. СПАСИБО огромное за поддержку!!!
Марина, я в Вас Габена чувствую, а в брате Еся. Отношения суперэго, поэтому и нехотя лупите друг друга по болевым. Чем же Вы ему так насолили: Еська вместо дружеских отношений с сестрой вынужден ежедневно выдумывать разные гадости для нее, вот только не надо Вам думать что он наслаждается оскорблениями, подпитывается Вашей энергией. Церковь вашей душе помогает восстанавливаться, не его, он просто это чувствует и становится мягче.
Марина, вам абсолютно точно надо уходить оттуда. Вы писали, что заболели и поэтому вернулись домой - вылечивайтесь и вставайте на ноги (встанете, без вопросов), а пока продумывайте возможности... Не стоит тратить свои лучшие годы на такой беспредел. Удачи! P.S. Потом разберетесь, кто из вас какого ТИМа и что делать с отношениями, и нужны ли вам они вообще. Иногда чужие люди бывают ближе родных. Парадокс, но бывает.
15 Июн 2008 18:59 marina1340 сказал(а): естественно, как только оклемаюсь в плане моральном и физическом, свалю сверкая пятками, в неизвестном направлении. для меня осветить ситукцию на форуме, это вообще - ШАГ. СПАСИБО огромное за поддержку!!! Cообщение полностью
Вот, я об этом как раз
16 Июн 2008 11:57 konfetti сказал(а): Марина, я в Вас Габена чувствую, а в брате Еся. Отношения суперэго, поэтому и нехотя лупите друг друга по болевым. Чем же Вы ему так насолили: Еська вместо дружеских отношений с сестрой вынужден ежедневно выдумывать разные гадости для нее, вот только не надо Вам думать что он наслаждается оскорблениями, подпитывается Вашей энергией. Церковь вашей душе помогает восстанавливаться, не его, он просто это чувствует и становится мягче. Cообщение полностью
Знаете, а вот ведь в чем весь секрет: в депрессии очень многие люди просто переворачиваются в квазитождика, я не только слышала, но и видела энто много раз...когда знакомые Гексля с Габеном начинают грызть друг друга по пустякам и действительно в эти моменты ни конфликтеры друг другу...да и что говорить, если сама переворачивалась и не могла общаться с одним знакомым Максом, как и он со мной...так что типировать сейчас бесполезно...решится жизненная ситуация, пройдет время и лишь только тогда откроется истина... К сожалению, не всегда можно просто уехать, жизненные обчтоятельства подчас неумолимы бывают, но Вы, Марина, наберитесь терпения и знайте, что это лишь испытание на жизненном пути!!! Удачи Вам!
17 Июн 2008 00:42 Just_loving_heart сказал(а): "так что типировать сейчас бесполезно...решится жизненная ситуация, пройдет время и лишь только тогда откроется истина..."
Неа, типировать сейчас как раз самое время, наконец-то Марина может быть при помощи соционики начнет разбираться почему отношения с братом зашли в тупик и доведены практически до абсурда, кстати это очень хорошее состояние в отношениях: до предела утомив друг друга, отношения могут выйти на совершенно новую ступень, где обоим будет комфортно.
Честно говоря, желания разобраться в особенностях душевной жизни другого человека - брата , я не увидела. Только обвинения . "Помогите! еся -террорист!!!". S.O.S! HELP! СПАСИТЕ! Это про брата-то с которым видишься каждый день и не можешь найти сил договорится или не хочешь? Злодеем по Бесковой может быть только тот человек, который потерял надежду прикрыть болевую. Естественный вопрос, что это за семья такая, где Еся себя чувствует так плохо, где родная сестра рассматривается как объект не для моральной поддержки, а издевок , может мораль у семьи такая, что по разумению Еся не заслуживает поддержки. Еси исключительно чувствами живут, почему-то он там не хочет так естесственный для него благоприятный микроклимат устанавливать, наверное не с кем совсем, на положительный контакт люди не идут.
"Соглашение даже предлагала "если ты меня морально обижаешь, я физически уничтожаю твои вещи". Человеку важнее иметь возможность сливать на кого-то негативные эмоции."
Вот эта, например, фразочка вообще показательная. Марина даже не задумалась, что так обожаемые Габенами "вещи", для Еся практически не имеют никакой ценности. Скорее всего он думает, сама уничтожит, сама же новую еще лучше потом подарит, вообще не страшно, а нет так еще лучше, меньше ухода за ними. Ошибка неразвитых Габов: за вещи хотят безапелляционно получать благодарность и любовь, не дождетесь. Менять духовное Есе на материальное неравноценно.
Вот Вы его Есей полюбите, перестаньте думать что ему нравиться сливать негативные эмоции , они ведь от Вашей эмоциональной глухоты рождаются, глядишь и позитив излучать начнет, ему ведь очень очень этого хочется , а как еще с родной-то сестренкой.
ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
17 Июн 2008 08:19 marina1340 сказал(а): ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
14 Июн 2008 00:31 Silk2 сказал(а): По сути то,если Есько,то активаторы.Должно быть комфортно вместе.Если Гек,то логики никакой.Смотрите что...Если Есь,то ЧС попрессовать надо. А из семьи нужно уходить.Попробуйте снять жилье и попробовать(в этом ничего для максы страшного нет) жить самой.Немного восстановите психику и нервы.А он пусть "потусуется " один. Вернуться можно всегда,а вдруг и жизнь устроится этим временем? Удачи вам. Cообщение полностью
Ну сколько можно повторять теорию? "Должно быть комфортно" Я считаю ,что высказываться должны те,у кого были такие отношения(активации) У меня были. Не- ком -фор- тно !
14 Июн 2008 08:21 Nastenka сказал(а): marina1340 Странно слышать от Макса про слезы. Это достаточно жесткий и недемонстративный ТИМ. А Еся надо жестко поставить на место . Именно этого, он, по-моему, и добивается. Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". А проблема его высказываний скорее всего в том, что Еси - великие мастера лупить по болевым точкам человека. Интуитивно чувствуя слабые места. Поэтому его слова Вас так сильно задевают. Кстати, на счет "всех травить в газовых камерах"... а вы в СВОЕМ ТИМе уверены? Ибо эти слова я также не раз слышала от знакомого Макса А вообще, как только появится малейшая возможность - уходите подальше. На съемую квартиру, например.... Т.к. поддержки, насколько я понимаю, вы в семье не получаете... Это очень психологически тяжело. А брат... Брат просто требует Жука себе по голове. Я б ему эту радость устроила Cообщение полностью
Я бы себя стала вести себя как Маринин брат по двум возможным причинам Первая более вероятная: "Оставьте меня все в покое.Дайте мне жить как я хочу.Как вы мне все надоели" Вторая "Ну проявите же характер" Во втором случае,я согласна с предыдущими ораторами,фраза "Заткнись ,мразь"приведёт прямо к противоположному эффекту Потому как принадлежало бы вовсе не сильному человеку,вовсе не Жуку...
17 Июн 2008 19:54 Olga6 сказал(а): Я бы себя стала вести себя как Маринин брат по двум возможным причинам Первая более вероятная: "Оставьте меня все в покое.Дайте мне жить как я хочу.Как вы мне все надоели" Вторая "Ну проявите же характер" Во втором случае,я согласна с предыдущими ораторами,фраза "Заткнись ,мразь"приведёт прямо к противоположному эффекту Потому как принадлежало бы вовсе не сильному человеку,вовсе не Жуку... Cообщение полностью
Скорее 2 вариант, первый в переходном возрасте чаще бывает.
17 Июн 2008 08:19 marina1340 сказал(а): ВОБЩЕМ, УШЛА Я ОТ НИХ. СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПОДДЕРЖАЛ!!!
малацца вообще-то- странная какая-то у вас активация. оч. странная. ИМХО - отношение к вам вашей семьи и братца в особенности - это не ТИМное. это энергетический вампиризм чистой воды. еще раз - поздравляю с уходом.
Просто несовпадение мировосприятий, С Жуком так Шутить даже не хочется,а с Максом - видимо что бы пробить его искуственную защиту и уже пусть он увидит , что у него внутри, а там???
To Yemma:Конечно странно, от Жуков ведь невозможно отказаться, по сравнению с ними все "отдыхают и нервно курят"
...
. Именно этого, он, по-моему, и добивается. Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". А проблема его высказываний скорее всего в том, что Еси - великие мастера лупить по болевым точкам человека. Интуитивно чувствуя слабые места. Поэтому его слова Вас так сильно задевают. Кстати, на счет "всех травить в газовых камерах"... а вы в СВОЕМ ТИМе уверены? 
Ибо эти слова я также не раз слышала от знакомого Макса 
