Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?" Ой как жестоко( Нельзя так здоровому Еси говорить. Слуз не собирешь потом)
что делать? выйти замуж и пусть всем настучит за обиды. А если серьезно, брата надо поставить на место, или вам или кому-то за вас, просто чтобы нервы не портил, потому что из вас веревки вьет. Дать в лоб - не самый, кстати, плохой способ, думаю он этого от вас не ожидает ни разу. Мне кажется разговоры не помогут, особенно про слабость, финансовую зависимоть и тд. Если он такой "шутник", он отшутится, у меня у самой мелкий тот еще хохмач, что ни скажешь, вывернет мне на изнанку. И никакой жертвенности, надо быть сильной. На выходки его не обращайте внимания, старайтесь дать отпор.
14 Июн 2008 00:23 marina1340 сказал(а): Себя в семье ощущаю пятым колесом, которое и куда применить не знают, и выкинуть жалко (а вдруг кому пользу принесет?) плюс, семья очень боиться, что у меня сложиться личная жизнь и я , таки, выйду замуж. Родственники сильно заморочены на экстрасенсорике. какая то бабка что ли сказала, что я выйду замуж за сильного мужчину, и он "накепает" им по голове за мои обиды и отберет у отца его мини-бизнес Cообщение полностью
Ваша проблема НЕ соционична. Есть такой метод, системные расстановки... Если вы ощущаете себя в семье лишней, самое оно, и начинать с себя надо, тогда и все вокруг выстроится...
Наберите в яндексе...Если вы реально бетанка...есть даже специалист-гамлет.
Вы в отношениях активации,а потому могу дать только один совет-жить вам с братом вместе нельзя,это точно. Кто-то тут говорил что в активации комфортно. Но комфорт этот можно увидеть только если вы видитесь раз в неделю и не живете вместе,не делите быт и т.п. Активаторам хорошо отдыхать вместе. Но долго находиться вместе нельзя. Психика не выдерживает долгой активации, рвется натянутая до предела струна и вы уже не соображаете какими способами и по какой причине обижаете друг друга.. Так что..выход вижу один только,собирайтесь с силами и отделяйтесь от семьи!
14 Июн 2008 10:28 MaRTa4ka сказал(а): Вы в отношениях активации,а потому могу дать только один совет-жить вам с братом вместе нельзя,это точно. Кто-то тут говорил что в активации комфортно. Но комфорт этот можно увидеть только если вы видитесь раз в неделю и не живете вместе,не делите быт и т.п. Активаторам хорошо отдыхать вместе. Но долго находиться вместе нельзя. Психика не выдерживает долгой активации, рвется натянутая до предела струна и вы уже не соображаете какими способами и по какой причине обижаете друг друга.. Так что..выход вижу один только,собирайтесь с силами и отделяйтесь от семьи! Cообщение полностью
А вдруг нет такой возможности,сейчас взять и уйти ?
прочитал - долго смеялся ))))) Особенно смешно, как некоторые тимы пытаются "помочь" справиться )
Если серьезно. Вполне здоровый такой Есь. Без придури. Можно сказать олицетворение ТИМа в домашних условиях. Не забывайте, что у него черная этика, а это в данном случае (для Макса), как юмор одесситов для американцев Да, неприятно.. верю. Но, как и любой интертип - решение проблемы только в расстоянии или в берушах..
marina1340, прислушайтесь к Nastenka (по поводу съемной квартиры) и kinofobaII!!!
Мне тоже кажется, что проблема в том, что вам пора жить самостоятельно, вне семьи (особенно в свете вашей не вписывающейся в неё рациональности) - мне кажется, Максиму вполне это по силам, характера хватит. Тогда и отношения сразу потеплеют, на расстоянии-то...иначе вы себя доведёте до отчаяниия в такой среде. Потому, что иррационалы воспринимают то, что говорит ваш брат, как стёб, шутку....я бы посмеялась на такое предложение Еся, как продать почку, честно говоря. А тему страховки жизни развила бы до абсурда, так, что вместе бы потом хохотали с ним
Я в своё время тоже удрала из семьи, в которой все, кроме меня, рационалы - прямо в 18 лет. И сразу ощущение, что вдохнула полной грудью. С тех пор любим друг друга на длинной дистанции
13 Июн 2008 23:56 marina1340 сказал(а): мучаюсь, не знаю как утихомирить брата-Еся (в тиме уверена, похоже очень. если необходимо, можно взглянуть на фото через сайт "вконтакте"). всю жизнь "на ножах". я сейчас вернулась жить к родителям. вся семья в сборе( брат не женат,26. постоянные девушки периодически меняются. когда поссориться с очередной, идет мне на них жаловаться (не взирая, хочу я слушать или нет). И срывает на мне зло. постоянные негативные высказывания в мой адрес, психологический террор. 1. "давай продадим твои почки. продать то у тебя больше нечего" - ежедневно в течение года. (год назад я задумалась о частном бизнесе) 2. "получу лицензию на убийство, и всех травить в газовых камерах" - несколько раз в неделю. 3. "застрахуй братуху, застрахуй" и выразительный взгляд в мою сторону. 4. около семи лет подряд слышу от него несколько раз в неделю "иди в монастырь". --- и постоянно провоцирует, ему нравяться мои слезы. когда я кричу от отчаяния и до изнеможения, он получает что то типа энергетической подпитки. и успокаивается. До следующей "дозы". Это ужасно. плюс, семья очень боиться, что у меня сложиться личная жизнь и я , таки, выйду замуж. Родственники сильно заморочены на экстрасенсорике. какая то бабка что ли сказала, что я выйду замуж за сильного мужчину, и он "накепает" им по голове за мои обиды и отберет у отца его мини-бизнес --- ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК УСМИРИТЬ ВЗРЫВЫ ЯРОСТИ ЕСЕНИНА? Cообщение полностью
На первый взгляд - на Есенина не похоже. Чтобы Есь на Вас так озлобился, Вам надо быть, как минимум Достом или Гексли, но на Гексли Вы сами не похожи. Я не типирую, я высказываю свой Есенинский взгляд на проблему. Давайте не будем огульно советовать, что делать с Есем, если мы не уверены до конца, что это и правда Есь. Это всё равно что:"посоветуйте, чем мне кормить мою собачку", а собачка на самом деле окажется крокодилом. А по поводу отношений в семье: не нравится - уходи, не уходишь - не жалуйся.
14 Июн 2008 08:21 Nastenka сказал(а): marina1340 Спокойно и без нервов, но с явной угрозой в голосе скажите что-то вроде: "Если ты, дрянь, не заткнешься, то будешь бояться проснуться с разбитой мордой, ясно?". Брат просто требует Жука себе по голове. Я б ему эту радость устроила Cообщение полностью
Из уст Макса советуемая вами фраза не будет иметь нужного эффекта, увы, а только раззадорит "хулигана" Поскольку речь идёт о Есенине, который своей творческой легко вызовет в любом нужные ему эмоции. Тоже любые. Хотя, в общем, и Жуков-то такими фразами не разбрасывается - он, скорее, логически обоснует свою волевую сенсорику, и сделает это без угроз, которые тут лишние Не знаю, насколько удастся это Максу с его невербальной логикой...
14 Июн 2008 12:16 Nesahar сказал(а): Мне тоже кажется, что проблема в том, что вам пора жить самостоятельно, вне семьи (особенно в свете вашей не вписывающейся в неё рациональности).
Я в своё время тоже удрала из семьи, в которой все, кроме меня, рационалы - прямо в 18 лет. И сразу ощущение, что вдохнула полной грудью. С тех пор любим друг друга на длинной дистанции Cообщение полностью
Верно. Ну и, если тимы определены правильно, максимке с братом есей жить- мамадарагайя, еся- то ли ЧС выпрашивая, то ли еще что, вечно влипает в истории, рассчитывая, что ли, что его силой оттуда вытащат, САМИ сделают, но максимка чаще отделывается(с т.зр.еся)логическими такими последовательными советами, потом ее возмущает- она все разложила по полочкам, а этот есь не делает!
Закавыка активаторских. А угрозы- ну так у вас в бете любая в чести, даже минусовая... Это макса тонизирует, точно, просто ответ от еся неадекватный (по-максовому)прилетает.
14 Июн 2008 12:34 kinofobaII сказал(а): Верно. Ну и, если тимы определены правильно, максимке с братом есей жить- мамадарагайя, еся- то ли ЧС выпрашивая, то ли еще что, вечно влипает в истории, рассчитывая, что ли, что его силой оттуда вытащат, САМИ сделают, но максимка чаще отделывается(с т.зр.еся)логическими такими последовательными советами, потом ее возмущает- она все разложила по полочкам, а этот есь не делает!
Закавыка активаторских. А угрозы- ну так у вас в бете любая в чести, даже минусовая... Это макса тонизирует, точно, просто ответ от еся неадекватный (по-максовому)прилетает. Cообщение полностью
Максим с помощью своей вербальной творческой никак не может логически чего-то отвечать, он как раз волевой сенсорикой оперирует, строя последовательную систему...в этом как раз и заковыка общения Макса с Есем. Есь ждёт вербальной логики, но её-то как раз и не получает в этом случае. Активация в этой паре со стороны Максима идёт за счёт ДЕЙСТВИЙ. А со стороны Есенина - за счёт эмоций. Поэтому Максу играть на поле Есенина - заведомо проигрышный вариант. Ему надо действовать. Совет по самоустранению из семьи подходит.
По поводу угроз в Бете - они же тоже могут выражаться разными средствами, не только вербально. И все представители квадры как раз совершенно по-разному их выражают. Есенин - пример эмоциональной экспансии тут
14 Июн 2008 12:41 Nesahar сказал(а): Максим с помощью своей вербальной творческой никак не может логически чего-то отвечать, он как раз волевой сенсорикой оперирует, строя последовательную систему...в этом как раз и заковыка общения Макса с Есем. Есь ждёт вербальной логики, но её-то как раз и не получает в этом случае. Активация в этой паре со стороны Максима идёт за счёт ДЕЙСТВИЙ. А со стороны Есенина - за счёт эмоций. Поэтому Максу играть на поле Есенина - заведомо проигрышный вариант. Ему надо действовать. Совет по самоустранению из семьи подходит.
По поводу угроз в Бете - они же тоже могут выражаться разными средствами, не только вербально. И все представители квадры как раз совершенно по-разному их выражают. Есенин - пример эмоциональной экспансии тут Cообщение полностью
Я не пытаюсь понять бету,ни малейшего желания, просто описываю то, что наблюдаю много лет. Если людей НЕ УСТРАИВАЮТ какие-то взаимодействия, то они просто расстаются, разъезжаются.
А раз не расстаются, то устраивает все.
Найдет есь себе жукова- наверняка, перестанет макса теребить. По большей части. От жукова же ответ будет куда как адекватней.
А макса без эмоций хиреет, поэтому идет все...Тем более, активаторские.
Не верится, чтобы Есь так себя с Максом вел... Не отчаивайтесь. Важно, что вы об этом думаете. Все разрешится. И о том что бы съехать подумать надо.
14 Июн 2008 02:17 Silk2 сказал(а): Можно было б попробовать молча,после очередной выходки разбить о стену рядом с братом тарелку и наклониться к нему сказать: еще раз так,и полетит в тебя.Нервная я нынче!!! Cообщение полностью
одним выстрелом двух зайцев - и девушке разрядка, и брат призадумается.
А общие интересы есть? Звучит издевательски, но может отвлечь братца от бытовых тем? У него, имхо, эмоциональный голод - творчески самореализоваться негде, круг общения ни на что не вдохновляет... как из такой "ямы" выбраться, где взять постоянные позитивные эмоции интровертам понять не легко. Вот и вампирит, как может.
А если он Есь, то совместный с Максом отдых или даже творчество, (ненадолго!) должно его "накормить" эмоциями, и активировать к действиям само по себе.
Не надо пытаться давать советов или влиять - он самонастроиться, Вы даже не поймёте что это Вы его подталкиваете к успешным действиям. Главное, в меру регулярно выбиратся туда, где Вы оба сможете и отвлечься, и пообщаться, чтобы Вам обоим нравилось. Например всей семьей на природу, или в кино, или так на пару часов, за компанию сходить на театр, просто в кафе пообедать вместе... а там глядишь и
Чета топикстартер показалась мне Робочкой. Ну какая Максимка отпор не смогла бы дать издевкам брата?
14 Июн 2008 17:43 warge сказал(а): Чета топикстартер показалась мне Робочкой. Ну какая Максимка отпор не смогла бы дать издевкам брата? Cообщение полностью
Мнение по отношению ко всему этому я изложу в трёх частях. Первая часть. Условия задачи. Автор заглавного поста поставила чёткие условия - Брат Есь, она Макс, живут с родителями, поведение именно такое, а не другое.
Так почему же все начинают менять условия задачи начиная снова типировать - Сестра не Макса, Он -не Есь и так далее?
Решайте задачу в существующих условиях. Ваше типирование неуместно и не принесёт ответа. Ну затипите вы Еся в Гамы, а Максу в Робы и что, ситуация изменится?
Вторая часть. Участники. Я понимаю, что советы -дайте в лоб и прочее это для смеха, но то что их даёт Штирлиц это ещё смешнее. Ха-ха. Посмеялись и хватит. Вы же видите, что девочка и правда хватается даже за такие советы.
Третья часть. Мои советы, что делать с Есем. Но сначала, что не делать.
Не давить, это раз. Удивлены? Да именно. Многие считают, что суть в диаде Жук-Есь это давление базовой Жука на суггестивную Еся. Дело в том, что всё по-другому - Только Жук способен сплести тонкую, невидимую сеть мотиваций для такой сложной личности как Есенин. Есенин чутко реагирует на "тупое" давление и сбегает от него. А битиё тарелки рядом может породить ещё больший всплеск эмоций - ничего кроме истеричности Есь в этом не увидит.
Далее. Улыбка на лице моём зависла на часы. Вслушайтесь!!! Цитата: "плюс, семья очень боиться, что у меня сложиться личная жизнь и я , таки, выйду замуж. Родственники сильно заморочены на экстрасенсорике. какая то бабка что ли сказала, что я выйду замуж за сильного мужчину, и он "накепает" им по голове за мои обиды и отберет у отца его мини-бизнес --- ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК УСМИРИТЬ ВЗРЫВЫ ЯРОСТИ ЕСЕНИНА?"
Это похоже на - "сидели три голубя, один улетел - сколько ворон осталось, если известно, что в Китае землетрясения?"
Есенина утихомирить не так-то и просто. Эмоции со знаком минус нам тоже присущи. Но не забывайте, что творческая отключаема свободно Базовую отключить нельзя. Т.е. нельзя Есенина отучить мечтать, а вот привести в норму его эмоции можно. Во-первых, поговорить с ним на эту тему. Разложить по-полочкам как это мучительно и неуместно. Во-вторых, перевести на другие объекты - смотивировать на более успешный образ жизни - спорт, туризм, игры - все эмоции переведутся туда. В-третьих, психологи работают с такими проблемами. Не путать с психотерапевтами, хотя тоже можно - например, расстановки, всевозможные тренинги. Мы живём в век огромных возможностей - надо их видеть. В-четвёртых, надо расширить пространство. НЕ обязательно, чтобы кто-то уходил из дома. Можно живя дома, отсутствовать образом жизни. Такая плотность людей на единицу площади пагубна, но если нет пока возможности уйти физически, то можно уйти морально. Можно жить и во дворце вдвоём и мешать друг другу присутствием.
Много советов. Но кому пришло в голову, что Марина могла неправильно определила свой тип? Марина воспользовалась тестом, а это не вполне серьезная методика определения ТИМА. О чем же тут можно говорить? Милая Марина, возможно, вам нужно просто уточнить ваш тим?
15 Июн 2008 11:04 Lutik сказал(а): Решайте задачу в существующих условиях. Ваше типирование неуместно и не принесёт ответа. Cообщение полностью
Прежде чем решать задачу в существующих условиях, нужно уточнить условия. Решение задачи в условиях неполноты или недостаточности или недостоверности данных совершенно недопустимо.
Такое ощущение, что вы - filid, прочитали заглавный пост и последний, а то что между не заставило бы вас написать - "Но кому пришло в голову, что Марина могла неправильно определила свой тип?"
Вам сказали Макса, значит Макса. Решите задачу с существующими условиями. А будут другие условия - это другая задача
Цитата: "Милая Марина, возможно, вам нужно просто уточнить ваш тим?" Наивно полагать, что определив ТИМ, всё решится. Решится не всё далеко. От этого Есь психовать не перестанет.
)))))
Не знаю, насколько удастся это Максу с его невербальной логикой...
в чести, даже минусовая... Это макса тонизирует, точно, просто ответ от еся неадекватный (по-максовому)прилетает.
И о том что бы съехать подумать надо. 
