Тема: Хочу всех предупредить об ошибках типирования.
"Лучше не знать свой соционический тип,нежели знать его неправильно!"
Лучше стремиться к его узнаванию, но без фанатизма (см.подпись) А вообще автор весело пишет Побольше эмоций, лозунгов и призывов к свержению чего-нибудь, к ломке стереотипов!! Прямо бальзам на мою 6-ую (или 5-ую!??) мне иногда тоже хочется так повыступать
А вообще..будьте проще. Вот к чему столько слов. Ведь они ни о чём.
9 Июн 2008 10:46 sputnik2000 сказал(а): Все зависит от того, как вы относитесь к своей судьбе. Может, для вашей судьбы этого было бы и достаточно. Cообщение полностью
Лично я свою судьбу никому не доверяю. Если мне нравится чем-то знаниматься - я занимаюсь, а не ищу подтверждений правильности занятий в соционическом типе или у именитых авторитетов. Если мне нравится человек, я продолжу общаться с ним - и меня не остановит его соционический тип.
Я, по старой привычке, пошла рассказывать об этом оченно забавном отношении "ИЛЭ" к соционике и соционикам знакомому Аналитику. Обсуждения я выкладывать не стану - не критично. А вот выдержку одну пожалуй выложу:
в последнем номере СМиПЛа вышла статья Педан с описаниями. Вот описания из одной из групп - прочитай и скажи, на кого это больше всего похоже: "Постоянно хватаются за все, в результате все валится из рук, ломаются вещи, чувствуют напряжение, спешат, ускоряют, обвиняют других в неуклюжести и медлительности, суетятся, нервничают, срываются на крик, подгоняют всех, кто путаются под ногами, часто не могут сдержаться и теряется самообладание, когда что-то тянется слишком долго, планируют слишком много, а времени на реализацию не хватает."
И знаете, я угадала к кому относится это описание, только с третьего раза, предположив самое невероятное....
9 Июн 2008 08:11 kinofobaII сказал(а): Настораживает на соционическом поле вот что, есть тенденция к формированию сектоподобных школ,в которых есть свои гуры,есна,каждая секта считает,что их течение-учение самое правильное,и только у них вы гарантированно попадете в царствие небесное,ой,то есть у них только вас 100% протипируют правильно,и,если хорошо себя вести будете,может,быть,научат 100% типировать. Cообщение полностью
От самого Анатолия я никогда не слышал, чтобы он считал, что именно его учение является самым правильным. И уж тем более негативных высказываний в сторону других социоников. Если у вас есть конкретные факты или примеры – приведите. Люди, которые занимаются полезным делом, вряд ли будут тратить на это свое время. А то что он занимается практической соционикой и добился высоких результатов в области визуального типирования, способно принести пользу людям. Тем более что практическая деятельность соответствует его социотипу.
9 Июн 2008 10:55 sputnik2000 сказал(а): А то что он занимается практической соционикой и добился высоких результатов Cообщение полностью
Что такое "высокий результат" для Вас? Вы же сами написали, что у Вас нет времени глубоко изучать соционику - по каким же другим критериям Вы можете судить о результатах?
Может Вы имеете в виду бизнес-результаты?
8 Июн 2008 22:55 sputnik2000 сказал(а): Свидетельство я привел, так как на этой ветке проскакивали сообщения, в которых выражались сомнения в том, что мой тип именно ИЛЭ, основываясь всего на каких-то отдельных словах или фразах. Оно подтверждает, что мой тип был определен Анатолием Гречинским. Так что если кто-то считает, что я не ИЛЭ, должен будет оспорить правильность типирования меня Анатолием Гречинским и Татьяной Педан. Cообщение полностью
Что-то меня насмешил этот топик очень. Обидно, что какие-то крахоборы порочат саму идею появления этой науки, первоначально как формы бескорыстного людского творчества. Соционические школы сами по себе между собой противоречат, т.е. не там не здесь истины нет. Свой тип человек может определить только сам, познать себя, изучив соционику, если Вам просто сказали, что у Вас такой-то ТИМ - это еще ничего не значит. Моя внутренняя статистика говорит, что половина новичков, появляющихся на этом сайте и определенных спецами социониками уходит от сюда очень быстро, т.к. их определяют не правильно, читают форум про свой ТИМ и дуалов и недоумевают. Решают что это чушь и уходят навсегда, среди них есть те, кто самостоятельно начинает разбираться хоть в чем-то. Оспорить можно, хотя и так понятно, вот чисто визуально по фотке с робом сходство имееца.
8 Июн 2008 19:44 sputnik2000 сказал(а): Возможно, вам необходимо менять и/или расширять свое представление об ИЛЭ. Или вы хотите поставить определение моего типа под сомнение? Думаю, это был бы смелый вызов Анатолию Гречинскому… P.S.: Лучше не знать свой соционический тип, нежели знать его неправильно! Cообщение полностью
Это потрясающе! Первый раз вижу сертифицированного Дона Всем "псевдоДонам" замолчать и слушать знания из чистого источника! (ох рассмешил, не могу)Унция знания стоит фунта информации, а унция понимания стоит фунта знаний.
Надо будет второго показать. Отсканировать что ли мое "Свидетельство о Донстве", выданное Белецкими? Правда, оно на дармовщинку получено, а как же иначе... ...весенним ветром влечу в свой rock-n-roll, в процессе этом позабыв, где потолок, где пол... (с)
А гУрам и незачем кричать,они могут "побыть скромными,есть ведь толпа оголтелых учеников,которые боятся брать ответственность за свою жизнь на себя,так вот они все и сделают. to Макошь-примера,приведенного тобой,хватило б для обвинения Педан в соционическом шовинизме.
9 Июн 2008 10:55 sputnik2000 сказал(а): От самого Анатолия я никогда не слышал, чтобы он считал, что именно его учение является самым правильным. И уж тем более негативных высказываний в сторону других социоников. Если у вас есть конкретные факты или примеры – приведите. Люди, которые занимаются полезным делом, вряд ли будут тратить на это свое время. А то что он занимается практической соционикой и добился высоких результатов в области визуального типирования, способно принести пользу людям. Тем более что практическая деятельность соответствует его социотипу. Cообщение полностью
Ну умора . Не удивлюсь, если его называют Отец Анатолий или Магистр Анатолий. Духовный так сказать лидер ИМХО ...
8 Июн 2008 22:29 Daylight сказал(а): "Английский я уже знаю, переводчиком пойду работать..."(с) "Джентльмены удачи" Народ, а мне становится страшно. Ведь несведующие люди такие цидульки принимает за чистую монету. Соционика так и застрянет в рамках лженауки. А ведь так хорошо всё начиналось...Cообщение полностью
мне,кстати,тоже совершенно не смешно.бред какой-то.просто на развод тянет...
9 Июн 2008 08:11 kinofobaII сказал(а): уже сделали И ваше выступление поспособствовало. Настораживает на соционическом поле вот что, есть тенденция к формированию сектоподобных школ,в которых есть свои гуры,есна,каждая секта считает,что их течение-учение самое правильное,и только у них вы гарантированно попадете в царствие небесное,ой,то есть у них только вас 100% протипируют правильно,и,если хорошо себя вести будете,может,быть,научат 100% типировать. У каждой секты у гуру есть тайное знание,переданное из рук апостола,то есть самой АА или (тсс!) самого Юнга Cообщение полностью
это на любом поле настораживает.куда ни плюнь,везде одно и то же. козье племя,блин! ...мяу-мяу - ляжем спать , мяу-мяу - на кровать... (c) Дюма Дюмыч Гениальный
9 Июн 2008 10:59 Jabry сказал(а): Что такое "высокий результат" для Вас? Вы же сами написали, что у Вас нет времени глубоко изучать соционику - по каким же другим критериям Вы можете судить о результатах?
Анатолий Гречинский разработал методику точного визуального определения врожденного социотипа, независимо от возраста, пола, национальности, расы и от того, какие изменения характера и внешности произошли у человека в результате социализации. Настолько подмеченные им признаки оказались стабильны. И сама Аушра (как известно, тоже типировавшая по внешности так, что большинство ее результатов неоспоримы) под конец их сотрудничества прислушивалась к Анатолию.
Спорное утверждение. АА,как известно,типировала по интервью,проходящему в неформальной обстановке. Обращая внимание на внешность,но не основываясь на фенотипе. Наука о соотнесении внешности и психики есть ФИЗИОГНОМИКА,а не соционика,отнюдь.
9 Июн 2008 14:19 sputnik2000 сказал(а): Анатолий Гречинский разработал методику точного визуального определения врожденного социотипа, независимо от возраста, пола, национальности, расы и от того, какие изменения характера и внешности произошли у человека в результате социализации. Настолько подмеченные им признаки оказались стабильны. И сама Аушра (как известно, тоже типировавшая по внешности так, что большинство ее результатов неоспоримы) под конец их сотрудничества прислушивалась к Анатолию. Cообщение полностью
Правильно ли я понимаю Ваш ответ, что стабильность признаков и знакомство с Аушрой - два основных критерия, по которым Вы судите о качестве методики?
9 Июн 2008 14:35 Jabry сказал(а): Правильно ли я понимаю Ваш ответ, что стабильность признаков и знакомство с Аушрой - два основных критерия, по которым Вы судите о качестве методики? Cообщение полностью
Правильно, только не знакомство с Аушрой, а сотрудничество.
Увы, такая реклама никого сегодня не сможет убедить. Сейчас требования к качеству методики намного выше того времени, когда все еще начиналось. Аушра тоже была человеком своего времени, а не богом, она исходила из необходимости рассматривать все возможности. Сейчас в соционике столько разношерстных методик, что изучать их все подряд - не хватит никаких сил, приходится выбирать! И требования, которые предъявляются к ним, намного превосходят просто требование стабильности (не говоря уже о сотрудничестве автора с Аушрой).
А Вы, насколько я понимаю, просто очарованы личностью Гречинского. Ничего плохого здесь нет, но, на мой взгляд он не может предложить соционике ничего, кроме грамотного пиара.
9 Июн 2008 14:52 Jabry сказал(а): но, на мой взгляд он не может предложить соционике ничего, кроме грамотного пиара. Cообщение полностью
ППКС с добавлением:
пиара, основанного на псевдонаучных изысканиях, не аргументированных, взятых зачастую из глубин сознания, где обычно обитают всевозможные фантазии. чего только стоит приведенное мною выше описание (насколько я понимаю школа одна), где нервным, суетливым и дико эмоциональным по поводу и без повода назван, на минуточку, мой дуал!!! ЛИИ-Аналитик-Робеспьер. И упомянуто, что подобные признаки можно встретить и у почти каждого СЛИ-Мастера-Габена, ИЛИ-Критика-Бальзака и даже у ЛСИ-Инспектора-Максима.... Вот уж где тихий ужас начинается.... Простите, но после этого рассуждать о компетентности данного соционика и его .. гм.. последователей мне уже не хочется. Верить им - тем более...
А что касается внешности - близнецы зачастую имеют разный характер, темперамент и ТИМ... Со мною просто нету слада. Живу во власти суеты. Всегда танцую до упада И хохочу до хрипоты.
повеселили ребята. Но к сожелению тенденция не одинокая, а последствие веры в то что соционика решит за человека его проблемы самые печальные. Конечно намного легче признать что это виноваты интертипные взаимоотношения чем то что ты был неправ и не сделал ничего чтобы попытаться понять другого человека. Так можно придти к тому, что к примеру то что я не смогла разобраться в бумагах и напутала - виновата моя болевая, а не то что я ошиблась по невнимательности :Р .Может еще скажете что человек не умеет к примеру рисовать не потому что он не учился и не пытался, а по тому что у него тим такой? Если ответили да, то один факт - уже разработана система по которой обезьяну научили рисовать )))
В заключение только могу поддержать всех ответивших по теме хотя и немного грусно что человек не видит и не хочет мыслить сам, а его в этом заблуждении активно поддерживают.