Тема: Хочу всех предупредить об ошибках типирования.
22 Июл 2008 12:25 snezhanochka сказал(а): Меня вон с социофорума Гюга выдавила ((( Больно до сих пор. И не вернусь туда, хоть ты тресни. Потому как вообще не мои ценности у неё. Она говорит, что мои ценности не её. И вроде ж одна квадра, а понимания ценностей разные. Cообщение полностью
Я вот тоже заметил, что когда завязывается какая-нибудь очередная крутая разборка на тему "какие ценности в нашей квадре правильные", то представители квадры делятся всегда на два полярных лагеря (и в каждом минимум несколько человек).
Именно два, а не три и не больше... Это наводит на мысль о том, что, ВОЗМОЖНО, есть еще одна дихотомия, не учтенная в соционике. И ТИМов на самом деле 32, и квадры другие...
26 Июл 2008 10:45 deepexp сказал(а): Я вот тоже заметил, что когда завязывается какая-нибудь очередная крутая разборка на тему "какие ценности в нашей квадре правильные", то представители квадры делятся всегда на два полярных лагеря (и в каждом минимум несколько человек).
Именно два, а не три и не больше... Это наводит на мысль о том, что, ВОЗМОЖНО, есть еще одна дихотомия, не учтенная в соционике. И ТИМов на самом деле 32, и квадры другие... Cообщение полностью
Здесь все проще, коллега)))Делятся на "нашу квадру" и оппозицию)))только-то))))
По признаку разделение квадральных ценностей- неразделение квадральных ценностей.
Меня сейчас больше интересует, ЗАЧЕМ людям так важно натягивать чужой ТИМ. Вот вы, например, что скажете?
26 Июл 2008 10:47 kinofobaII сказал(а): Здесь все проще, коллега)))Делятся на "нашу квадру" и оппозицию)))только-то)))) Cообщение полностью
Естественно. Ведь в библии соционике сказано, что каждая квадра одна и неделима.
К "нашей квадре" себя причисляют те, у кого в конкретный момент в конкретной теме больше активистов.
Из исследовательского интереса, кстати, полезно было бы собирать статистику - после каждой "квадральной разборки" проводить анонимный квадральный опрос, кто какую позицию (1ю, 2ю, обе, ни одну) считает верной. Потому что я точно знаю, что есть люди, которые поддерживают "оппозицию", но не видят смысла или реально боятся открыто за нее выступать.
И в других квадрах тоже такую статистику собирать. Глядишь, новые открытия в соционике появятся...
По признаку разделение квадральных ценностей- неразделение квадральных ценностей.
"Соответствие ценностям" нередко зависит от толкования...
Бывает, что суть высказываний - соответствует ценностям, а форма кому-то не нравится. И даже не по соционическим причинам.
Бывает, что люди воспринимают высказывания субъективно, на основе своих ассоциаций - и многое додумывают.
Если брать в пример последнюю из шумных разборок с моим участием... То я тоже могу привести такие трактовки поведения моих оппонентов, которые откровенно противоречат ценностям Альфы и являются даже на порядок кощунственней по отношению к этой квадре, чем обсуждаемые мои.
Так что, как видишь, многое зависит от того, КТО и КАК посмотрит...
Меня сейчас больше интересует, ЗАЧЕМ людям так важно натягивать чужой ТИМ. Вот вы, например, что скажете?
Готовых ответов у меня на это нет. Могу, конечно, подумать и нагенерить варианты, если это важно.
Я считаю, что насильно натягивать на себя не свой ТИМ и за него держаться - глупо. Это делает бесполезным для данного человека такой мощный инструмент как соционика. И не принесет ощущения удовлетворения от жизни. У меня вообще одна из (откровенно утопических и безнадежных, к сожалению) мечт - чтобы в мире каждый человек был на своем месте и занимался именно тем, что он любит и хорошо умеет. Я и профессию себе выбирал исходя из этой концепции и упорно (со второй попытки) поступал на выбранный факультет, хотя там был самый высокий конкурс, а на другой (тоже технический и престижный) фак-т меня готовы были взять без экзаменов. И еще мне как-то всегда неприятно общаться с людьми, которые пошли учиться в какую-то профессию чисто из-за денег или "за компанию". Они для меня какие-то мертвые...
У меня вообще одна из (откровенно утопических и безнадежных, к сожалению) мечт - чтобы в мире каждый человек был на своем месте и занимался именно тем, что он любит и хорошо умеет.
Что значит "свое место" для вас? Как вы понимаете, что вы "на своем месте"?
И что даст пребывание на "своем месте" всем?
15 Июл 2008 18:12 Sergey74 сказал(а): Думайте, граждане, как дать соционику в массы, иначе будете на форуме сидеть в количестве 10ти человек. 10ти, но каких - типированных самим [опытным социоником]. Без массового применения она теряет свою ценность, коя устремится к 0. Почему? Чтобы определить свой тип, надо ехать в Мск - сомнительное дело. От того, что и дуала мы сами не сможем распознать, а придется то ли вести его к [опытному соционику], то ли искать партнера среди протипированных им. Cообщение полностью
Вы так правы...
С этим надо что-то делать. Я уже придумал ПЯТЬ способов типировать людей: - быстрее классических способов; - без применения тестов; - без привлечения людей-типировщиков; - без ведома людей о том, что их типируют.
Эти методы позволяют быстро сканировать огромные массивы - обычные сайты знакомств, блоги, живых людей на вечеринке или спешащих мимо вас по улице... ТОТАЛЬНОЕ и при этом совершенно незаметное типирование, от которого не укрыться никому и нигде!
У меня знакомый дон дюмок по попам типирует))Ничего, соционику преподает еще)))Правда, от его типирования волосы иногда дыбом встают))))
При этом рекламирует свои курсы, как безошибочное типирование. Единственное в мире.
А на идеале можно предложить только типирование экспертной группой людей, представителей разных квадр, в их типе нет сомнений, и в том, как они тут типируют, тоже. Причем, сходимость среди них высокая, выше 90%.
Один человек может ошибиться)))Экспертная группа- навряд ли
26 Июл 2008 16:41 deepexp сказал(а): У меня вообще одна из (откровенно утопических и безнадежных, к сожалению) мечт - чтобы в мире каждый человек был на своем месте и занимался именно тем, что он любит и хорошо умеет. Cообщение полностью
Что значит "свое место" для вас? Как вы понимаете, что вы "на своем месте"?
И что даст пребывание на "своем месте" всем?
27 Июл 2008 23:09 Grizetta сказал(а): Вот и я об этом - кто ж их знает... Просто у меня были печальные опыты, когда выяснялось, что человек просто играл со мной в добродушие и открытость. Бумага-то все стерпит, как говорили в старину. А вот живое общение - это сооооовсем другое. Это то, ради чего можно проехать тысячи километров. Cообщение полностью
О том, да не совсем... Я все еще предпочитаю людям доверять. (Только не надо думать ,что это от небитости жизнью, не от нее. )
28 Июл 2008 08:56 Daylight сказал(а): Таня, я чувствую, что между рационалами и иррационалами лежит пропасть очень большой глубины, и основная граница проходит здесь. Я разницу между рацами и иррацами представляю как большую реку или каньон, на берегах которого столпилось по пол-социона. И они кричат друг другу что-то, но ветер относит слова... Поэтому и в рамках одной квадры народ не так единодушен, как бы этого хотелось. Cообщение полностью
А я вообще не чувствую этой разницы !! Разницы рац и иррац !!!
Вообще !!
Но может быть потому что у меня ВСЕ иррационалы, папа, мама, брат, сын. второй сын правда Макс )) И мне говорят, что я какая то иррациональная Гюга )) Сколько я в соционике так и не поняла в чем разница, если честно !!!
28 Июл 2008 09:12 snezhanochka сказал(а): А я вообще не чувствую этой разницы !! Разницы рац и иррац !!!
Вообще !!
Но может быть потому что у меня ВСЕ иррационалы, папа, мама, брат, сын. второй сын правда Макс )) И мне говорят, что я какая то иррациональная Гюга )) Сколько я в соционике так и не поняла в чем разница, если честно !!! Cообщение полностью
Ну вобщем, да))))Я вообще нечто среднее сама)))экстраинтроверт,рациональный иррационал))) Для некоторых совсем иррациональных я рациональна, но настоящие рацы воют от моей иррациональности))Все познается в сравнении)))
И не вернусь туда, хоть ты тресни. Потому как вообще не мои ценности у неё.
Ведь в 
