"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
Давайте обсуждать, тождики У меня, например, бывают. Но как-то внутри и не выражаются вовне. А настроение людям тем не менее порчу. Суждениями своими. Как бороться?
[quote author=BiJou link=8765----400625.html#400625 date=6 Июн 2008 12:09]Давайте обсуждать, тождики У меня, например, бывают. Но как-то внутри и не выражаются вовне. А настроение людям тем не менее порчу. Суждениями своими. Как бороться?[/quot] Ой, сейчас влезу Моя любимая подруга -Досточка очень редко, но впадает в ярость и есть с чего,она -секретарь у Дона. Когда я вижу её багровый цвет лица, сразу все ясно и выслушивая её (это обязательно!!!) спрашиваю -и что ты собираешься делать? Не знаю! -чуть не кричит она. Ну, можно вот так сделать и так, говорю я ей спокойно, только ни к чему хорошему это не приведет. Она соглашается. Тогда я ей предлагаю подумать -что ей в результате-то хочется. Тут она задумывается, отвечает и мы ищем ходы -выходы из ситуаций. Её нормальный цвет лица подсказывает мне, когда завершить разговор чайшкой чая и шуточками по поводу Донов (про соционику я ей немного говорю)))). Получается, в такие моменты -самое главное отловить Досточку на внутренней позиции -"Я сейчас ему все скажу!" И не допустить этого))))))))))
6 Июн 2008 12:25 roza_red сказал(а): Получается, в такие моменты -самое главное отловить Досточку на внутренней позиции -"Я сейчас ему все скажу!" И не допустить этого)))))))))) Cообщение полностью
Ой. А мне, наоборот, советовали, когда очень хочется, высказать всё-всё. А не стравливать годами яд по капле, в итоге всё равно получив гораздо более серьезный конфликт...
6 Июн 2008 13:39 BiJou сказал(а): Ой. А мне, наоборот, советовали, когда очень хочется, высказать всё-всё. А не стравливать годами яд по капле, в итоге всё равно получив гораздо более серьезный конфликт... Cообщение полностью
Скажите, пожалуйста, а есть ли резон говорить всё-всё на эмоциях Дону -директору? Есть рядом я...Я могу выслушать, а мы вместе можем решить -как это всё сказать потом Дону, но не в ярости. Правда ведь?))Так что, яд не копим, стравливаем в чашу и выдаем так, как прописал врач))))))))) Есть результат))
6 Июн 2008 14:29 roza_red сказал(а): Скажите, пожалуйста, а есть ли резон говорить всё-всё на эмоциях Дону -директору? Есть рядом я...Я могу выслушать, а мы вместе можем решить -как это всё сказать потом Дону, но не в ярости. Правда ведь?))Так что, яд не копим, стравливаем в чашу и выдаем так, как прописал врач))))))))) Есть результат)) Cообщение полностью
Да на работе нет резона, конечно, вы абсолютно правильно поступаете...
Это я так, о своём
6 Июн 2008 14:45 BiJou сказал(а): Да на работе нет резона, конечно, вы абсолютно правильно поступаете...
А в "своем"...Есть ли возможность вылить эту ярость на что-то или кому-то, кого это не особо заденет? Ведь основной момент, как Вы говорите, это то, что переживаете, что настроение людям испортили...А может всю эту ярость выплеснуть в ванной под шум воды, музыки громкой?))))))Вода и магнитофон ведь не обидяться))))) А потом уже с холодной головой сказать всё-всё, но более спокойно объекту ))))))) Это так, чисто теоретически я рассуждаю...Идеи кидаю, искренне чувствуя симпатию к Достоевским))
6 Июн 2008 15:02 roza_red сказал(а): А может всю эту ярость выплеснуть в ванной под шум воды, музыки громкой?))))))Вода и магнитофон ведь не обидяться))))) Cообщение полностью
Не работает. Надо адресно. Вот если бы научиться не копить в себе, а сразу высказывать человеку, что задело. Причем не обязательно с яростью и оскорблениями... хотя бы просто высказывать...
На посторонних людях у меня совсем не получается «высказать все-все», а чаще всего просто не хочется… хм..заниматься чьим-то воспитанием. Если нужно изменить ситуацию или отношение другого человека к тебе, сложившееся ситуативно, к примеру, от чьих-то интриг – здесь нужны другие методы.. А вот среди близких, особенно застарелые-замыленные интертипные проблемы часто выливаются у меня по ограничительной – буря в стакане воды… раскаяние и полный штиль до нового всплеска. Причем проблема именно из-за того, что вместо того, чтобы вовремя, сразу, по-горячему «спокойно-сухо-конструктивно» сказать типа «ты не прав», начинаю в себе это копить, бороться со своим внутренним негативом… вообщем очень тимно )))))
А «стравливать яд годами» - это КАК? Годами мучиться от неприязни??? Это ж самоубийство?!
6 Июн 2008 15:25 RebroAdama сказал(а): Причем проблема именно из-за того, что вместо того, чтобы вовремя, сразу, по-горячему «спокойно-сухо-конструктивно» сказать типа «ты не прав», начинаю в себе это копить, бороться со своим внутренним негативом… вообщем очень тимно )))))
А «стравливать яд годами» - это КАК? Годами мучиться от неприязни??? Это ж самоубийство?! Cообщение полностью
Ну вот так же, как выше вы и описали В общении же невысказанный негатив всё равно проявляется... Годами - это, конечно, преувеличение. Впрочем... бывает, наверное, и так.
Кстати, досты... а что обычно вызывает у вас сильную ярость?
Вспышки настоящей ярости, когда хочется швыряться-бросаться вещами и ломать все, что попадает под руку бывали очень редко, несколько раз в жизни.. и каждый раз (особенно в юности) до этого меня доводила мама (ни разу никто другой)… мама у меня Еся… большОй манипулятор… ярость возникала именно от чувства собственного бессилия против этой СИЛЫ, СИЛИЩИ
А меня ввергает в ярость, когда какое-нибудь ничтожество самоутверждается за счет человека, топчась сапогами по открытой душе. Вот на форуме каком-нибудь, например, откроет человек тему, описывая, что у него проблема, любовь там несчастная, или непонятность... А какой-нибудь придурок появится и отвечает что-то типа "гы-гы, фотку покаж", или "еще одна", или что-то в этом роде. Вот я таких просто по стенке размазывать готова. Причем если по отношению ко мне лично такое - то больно бывает, но гораздо меньше, и ярости нет почти. Интересно, почему так...
Ой-ей-ей))))))))) А может быть вспомнить, что это виртуал?)) И тот, который описывает проблему, может быть провокатор?)) В общем, это немного игра и, может быть, помнить об этом?)))) Иногда тоже, хочется кого-нибудь "задушить", но у меня на столе зеркальце маленькое стоит, я как в него гляну, вспомню, что я злюсь в монитор, самой смешно становится))))
я очень ровный человек и вспышки ярости бывают только тогда, когда кто-то действительно достаёт.
Все IMHO.
Раньше у меня были вспышки ярости, и предметами кидалась, и ударить больно могла, и наорать, и разрыдаться от бессилия. Мне кажется, что это было гормональное, возрастное. Самый пик пришелся лет на 19-20. Сейчас прошло. Вернее, трансформировалось. Сейчас это просто волна раздражения, которая иногда может вылиться в такую вспышку.
А собственно причины раздражения что тогда, что сейчас одни и те же:
1. От усталости, нервного напряжения, болезни, травм и прочих проходящих факторов. Мой способ лечения: 1) Самое важное: ни в коем случае не терять чувство юмора. Без него - все, кранты. 2) Осознать причину раздражения. 3) Бросить нафиг все дела, послать всех в сад и заняться своим организмом: отдохнуть, попить чаю, пойти в душ, лечь спать – если все дело в усталости; заняться лечением если возникли проблемы со здоровьем. 4) Если 2-й пункт в данный момент выполнить нет возможности, все силы приложить для того, чтобы его выполнить . 5) Если и это невозможно, то подумать о тех людях, которые выдерживали пытки, всякие лишения и находили откуда-то в себе силы все терпеть, вспомнить какой-то случай, когда приходилось терпеть что-то и похуже, и силы были. 6) Если ЧЮ все-таки пропало, можно немного поплакать и пожалеть себя . Мне помогает .
2. От проходящих внутренних противоречий: например, когда мне очень-очень-очень хочется в данный момент, чтобы было именно так, а оно так не получается. 1) Осознать причину. 2) Подумать: «А нафига, собственно, биться головой об стену?». Забить и жить дальше.
3. От глобальных внутренних противоречий: например, от неудовлетворенности жизнью, зарплатой, несовпадения желаний и возможностей, чувства, что жизнь проходит зря и т.п. 1) Осознать причину. 2) Лечить индивидуально (вариантов настолько много, что не могу даже сформулировать ).
4. От моральных столкновений со случайными людьми: моральные уколы, царапины и раны, как их еще можно назвать. Например, когда кто-то случайный говорит какую-то гадость, когда толкают или грубят в транспорте, в магазине, в каком-то учреждении и т.п. 1) Не терять чувство юмора. 2) Осознать причину раздражения. 3) Понять, что это временное явление, как, например, случайный удар, или порез на руке, который какое-то время поболит, а потом заживет. 4) Относиться к обидчику как к стихийному бедствию, а не как к человеку, который намеренно меня обидел. Какой смысл ругаться на птичку, которая, пардон, на меня накакала сверху? У нее природа такая, делать свои дела в полете . 5) Сделать выводы и принять меры предосторожности на будущее. Это уж как получится, например, можно избегать контактов с какими-то конкретными людьми, или если избежать никак невозможно, просто быть морально готовой к тому, что тебя могут уколоть или поцарапать.
5. От моральных столкновений с неслучайными людьми: начальство, коллеги, родственники, т.е. те, которых в сад особо не пошлешь, и избежать общения с ними не получается. 1) Чувство юмора здесь уже не поможет. Поэтому нужно осознать, насколько серьезна такая несовместимость моей нежной души с людьми, которые меня раздражают. 2) Прикинуть возможные варианты выхода. Часто помогает просто поговорить, найти компромисс, щадяще доработать друг друга напильником. Иногда это невозможно, поэтому нужно минимизировать контакты с такими людьми: уехать от родственников, сменить работу, общаться, если без этого невозможно, по минимуму, а сам минимум воспринимать как собственный крест и терпеливо нести (жизнь вообще невозможна без сложностей). 3) Варианты «терпеть все», «перебороть себя», «перебороть оппонента», «доказать кому-то», и т.п., т.е. все, что связано с борьбой (как внутренней так и внешней) у меня никогда не получались.
Первое: бывает ли? Бывает, после того как я разнесла об стенку вторую коробочку для визиток (правда, визитки старые, и не нужны были), мне мои девочки принесли мягкий (гневный) мячик. Долбанешь такое о стену, и весь негатив летит следом. Правда коробочки все равно лучше, они разбиваются с треском. Отсюда второе: последние пару лет в себе не коплю, взрываюсь сразу (заслуга компании, достали). Но в человека взрываться не могу, даже если именно он/она довели. Что заставляет взорваться? Очень соционично: БЛ, особенно в исполнении Жуковых и (ой, не бейте меня) Робиков
Здорово. А я не умею сразу и прямо, взять и выпустить все эмоции. А хотелось бы уметь... А то внутри бродит, бродит... и отравляет изнутри.. .
6 Июн 2008 16:21 BiJou сказал(а): Здорово. А я не умею сразу и прямо, взять и выпустить все эмоции. А хотелось бы уметь... А то внутри бродит, бродит... и отравляет изнутри.. .Cообщение полностью
Меня научила компания. В какой-то момент, вместо того, чтобы сделать непроницаемое лицо и сжать сердце в клубок я забежала в курилку (изолированное помещение) и выматерилась от души. Главное, начинать без свидетелей. Не поверишь, действительно помогает. Правда, снаружи выглядит как лающая басом белочка.
Побаиваюсь своей "ярости", потому что если ей случается проявиться, она всегда искренняя и "окончательная". Часто приходится из-за этого себя сдерживать. Со стороны может показаться, будто ты пассуешь, а на самом деле просто не хочется превращаться в карателя. А дозировать "ярость" как-то не получается.
Правда иногда выпускаю пар, но потом чувствую себя подонком, что тоже не приятно. Но это скорее следствие раздражения, а не приступа "ярости".
Иногда помогает спустить пар безадресная злость, или в адрес каких-нибудь абстрактных гадов, в близкой компании, где это не осудят, а может и поддержат. Причем осознаешь, что это чисто выход эмоций, даже с иронией и с юмором относишься, но накопившееся напряжение спадает, и ни кого бить не надо.
6 Июн 2008 16:13 Anfisa сказал(а): 1) Самое важное: ни в коем случае не терять чувство юмора. Без него - все, кранты. Cообщение полностью
да, это святое )))
6 Июн 2008 16:21 BiJou сказал(а): Здорово. А я не умею сразу и прямо, взять и выпустить все эмоции. А хотелось бы уметь... А то внутри бродит, бродит... и отравляет изнутри.. .Cообщение полностью
Когда-то, в период рождения второго ребенка, я прочитала умную книжку английского автора Пенелопы Лич(название уже не помню). Мне очень помогло одно из высказываний(не дословно, но смысл в следующем): не надо бояться быть плохой, несдержанной, ругать и корить себя за раздражительность и несдержанность в адрес малыша. Ребенок должен видеть и знать, что мама бывает разной, а не только хорошей. И что невербалику дети все равно прочитывают быстрее, чем наши открытые словесные и эмоциональные реакции. И часто несовпадение между тем, что они чувствуют и тем, что слышат, вызывает недоумение и даже страх. Как-то само собой такое отношение удалось перенести во взрослую жизнь. Я перестала "накапливать". И самое интересное, я и как-то меньше злиться, обижаться стала, зная, что это можно делать. Раздражения иногда, конечно, случаются. Но, как правильно сказала Анфиса, главное - осознать причину раздражения. И тогда с этим можно работать. =)
самое ужасное, когда муж-Жуков, вся жизнь - одна сплошная ярость и раздражение!
)))))))