Все знают Элтона Джона, как английского поп/рок певца, композитора-пианиста, рыцаря какого-то ордена, сэра Британской империи.
Интересно типировать этого человека, кому в соционе может быть присущ такой талант, стиль, театральное мастерство? Ну и все перечисленное в сочетании с коммерчесским успехом?
Что еще следует добавить? Оборотную сторону творческой личности:непрекращающуюся борьбу с наркотической зависимостью, депрессии и булимия, нетрадиционная сексуальная ориентация.
Какие будут версии насчет ТИМа самого успешного представителя шоу бизнеса английского разлива?
Элтона люблю. Песни, во-первых, отличаются поразительной простотой при общей поэтичности, скорее в ценностях, чем . Про людей, про отношения, про чувства К ним и О них, мало фонтанирует эмоциями, скорее описывает их в своеобразной наблюдательной манере.
Копирую с другого сайта разбор полётов.
- Собссно, вот и вопросец -- кто по типу сэр Элтон??? У меня вот что-то вертится версия Гамлет, ENFJ ... А как думаете вы, друзья??
- Гексель: внешность, карнавальность в поведении и в одежде, мимика, голосовые особенности, присущие Гекслям. А тексты ко многим его песням написаны, кстати, его другом, Габом по ТИМу.
- Гамлет как Гамлет.. Какой Гексель, вы что? ЧЭ - море.
- А кроме "вы что?" и "ЧЭ - море" есть ещё какие-нить доводы? Я например и "озера ЧЭ" там особого не вижу
- Не видишь и ладно А что касается доказательств - был задан вопрос, требующий конкретного ответа, а не объяснения очевидных вещей.
- А карнавальность -- она свойственна Гекслям?? Я думал, только мы можем так дурака валять !! А Bernie Taupin -- он что, на самом деле Габ? Если да, то с Гамлетом бы они вместе (порой даже под одной крышей ...) 35 лет не протянули !!! А если же Элтон -- Гексли, то Берни получается его дуалом...
Вот что смущает -- в своих откровениях о собственной жизни Элтон говорит, что к такому внешнему виду и поведению его привели постоянные сомнения в своей физической привлекательности... Это ж болевая БС, так??! А если Гексли -- то ему было бы параллельно, какое у него лицо, тело, поведение и что о них думают окружающие, верно??
- Ну дык это же внушаемая БС: чел сомневается в своём физическом самочувствии и гармоничности своего внешнего вида. Ладно, я фото нарою. Внешность у него довольно типичная для Гека.
В том, что касается формы вещей, визуал-лингвик далеко не так уверен, как в том, что касается их содержания. Сил на то, чтобы выглядеть хорошо, поддерживать чистоту и порядок в доме, делать нужные покупки, хватает далеко не всегда. Притом что он (как и визуал-сциентик) тонко чувствует эстетику окружающего мира и даже стремится ее создавать, умения в этой области приобретаются не без труда и используются не слишком профессионально. Вопросы гардероба, финансов и прочей кон-кретики необходимо с кем-то обсуждать и прибегать к помощи окружающих. В одиночку проблемы этого сорта решаются "со скрипом".
Седых
Со вкусом у представителей этого типа далеко не все обстоит благополучно, хотя они считают своим долгом внимательно следить за модой и тщательно выполнять все эстетические рекомендации. В вопросах эстетики очень внушаемы. Причем раз внушенное воспринимается ими как аксиома. Поэтому иногда Гексли отличаются некоторой консервативностью вкусов, которая самым неожиданным образом уживается с присущей им оригинальностью.
В одежде стараются придерживаться "собственного стиля", который далеко не всегда бывает удачен. Часто в их облике наблюдается явная нелогичность, как, например, фетровая шляпка и замшевые сапоги в 30-градусную жару. Такое "сочетание" вполне объяснимо с точки зрения Гексли , поскольку составилось в соответствии с требованием "цветовой гаммы" выбранного наряда, а то, что при этом испытываются не самые приятные ощущения, не важно: "красота требует жертв".
У представительниц этого типа наблюдаются трудности с использованием косметики: они либо совсем ею не пользуются ("естественность лучшая красота"), либо используют самым невыгодным для себя образом. Также и с окраской волос: могут красивый, естественный цвет поменять на какую-то ярко выраженную химию только потому, что именно это сейчас "носят".
что мы и наблюдаем в случае Элтона Джона.
- Кста, вот фото Шаттена - Гексли из Дельты:
А вот фото Элтона:
А какие варианты у Вас из Гаммы и Дельты? Из Гаммы - Джек? А из Дельты?
Возможно, я брежу, но он мне всегда казался Дюмом. Не знаю, настолько необычная и многогранная личность, что тут впору думать о интегральном тиме: вот если бы Дюмовую ЧЭ да к Донской ЧИ…
Isadora, как Элтон может быть Джеком, если он даже на внешний вид иррационален до последней нитки? Еще мне интересно, видите ли вы, как базовый БС, в Элтоне эту самую БС? Потому что я смогла увидеть вооруженным соционикой взглядом только лишь иррациональность и сенсорику (а если точнее, то неинтуитивность). Еще мысль не отпускает о коммерческой состоятельности Элтона в шоу-бизнесе. БЭ в ценностях тоже замечено. Если покороче, то хотелось бы спросить, не видите ли вы в Элтон Джоне своего тождика?
4 Июн 2008 14:32 If_you сказал(а): Возможно, я брежу, но он мне всегда казался Дюмом.
А Дюмы бывают столь авангардны во внешнем виде? Вот бы кого-то из Донов сюда завлечь...Дуала бы наверное как-то почувствовали бы.))
4 Июн 2008 13:10 novo сказал(а): Все знают Элтона Джона, как английского поп/рок певца, композитора-пианиста, рыцаря какого-то ордена, сэра Британской империи.
Интересно типировать этого человека, кому в соционе может быть присущ такой талант, стиль, театральное мастерство? Ну и все перечисленное в сочетании с коммерчесским успехом?
Что еще следует добавить? Оборотную сторону творческой личности:непрекращающуюся борьбу с наркотической зависимостью, депрессии и булимия, нетрадиционная сексуальная ориентация.
Какие будут версии насчет ТИМа самого успешного представителя шоу бизнеса английского разлива?
а я буду одеяло на Бету тянуть мне Элтон всегда Гамлетом казался. я прекрасно помню его глем-шайн стиль 70-х. они тогда с Дэйвом Боуи все извращались - кто круче выпендрится да и вообще- если убрать в сторону попугайско-блестящие костюмы - страсть к шоу, некая демонстративность, умение "зависать" в артистических паузах - ну не Гамлет ли? (о коллекции очков говорила? блестященьких все мои знакомые Гамы пылают страстью накоплению всяческой дребедени одна- обувь коллекционирует. другой -шляпы разные, ковбойки, бейсболки, третий повернут на крутых ремнях...) так что я - за Гамлета ( шас мну Дельта порветтт)
В шоу бизнесе есть не только Гамлеты, однако большинству из них присуще то, что вы написали. Коллекция блестященьких очочков может быть и у Наполеона)))) и у Гексли и у Еся и у Габа
Попугайские костюмы смотрятся на мой, конечно, взгляд, сенсорно-гармонично. Элтон Джон со своими костюмами - одно целое. Костюм отдельно не воспринимается. А ведь это присуще как раз сенсорикам. Я ошибаюсь?
Дюмчик - думаю то ,что этикой пропитаны его песни - никому не надо доказывать Творческая ЧЭ во всей красе - повезло человеку реализоваться по творческой в полную силу! Мягкая пластика, любовь к разной одежде - сенсорика. А карнавальность - так он артист, шоу-мэн - снова творческая ЧЭ потопталась
4 Июн 2008 14:29 Isadora_Duncan сказал(а): Элтона люблю. Песни, во-первых, отличаются поразительной простотой при общей поэтичности, скорее в ценностях, чем . Про людей, про отношения, про чувства К ним и О них, мало фонтанирует эмоциями, скорее описывает их в своеобразной наблюдательной манере. Cообщение полностью
Он тексты пишет не сам. У него давний соавтор, на стихи которго Джон пишет музыку.
novo, я просто спросила это исходя из подтемы "знаменитый певец из Гаммы? Или все-таки из Дельты?". Думала, кто из Гаммы подходит под описание в начале темы Тождика...? Тексты подходят под тождика частично. Для Дюма как-то маловато . Всё-таки очевидно в приоритете. Возможно, это влияние его друга-Габена? Скорее, соглашусь, что это хорошо воспитанный Габеном Дюм... который, соответственно, помог ему с болевой . Насчёт проблем с отношением к своей внешности. Опять придётся обратиться к ориентации... у меня много знакомых обоих полов этой ориентации. Когда человек осознаёт, что единственное, что отличает его от всех остальных - это сексуальная подоплёка личности, бывают найдены огромные комплексы на тему своей собственной сексуальности.
Yemma, страсть к коллекционированию (даже всего блестящего) не является подспорьем для определения любого ТИМа Страсть к шоу? Вы смотрели записи старые? Там от шоу один костюм и очки. Если рядом поставить Мадонну с её конусами на груди, открытой сексуальностью, поцелуями с девушками взасос и пр... то Элтон рядом выглядит милейшим английским джентльменом, который хотел немного подурачиться Артистичность? Артистичность минимальна, поёт "в себя", поёт "отношение", а не эмоцию, самих эмоций на лице маловато, и они за 40 лет НЕ изменились! И это у чёрного этика? ПыСы: "рвать"? Дельта? У нас в другом месте
Cheshire, об этом написано дальше, читайте внимательнее пост до конца
Yemma, страсть к коллекционированию (даже всего блестящего) не является подспорьем для определения любого ТИМа Страсть к шоу? Вы смотрели записи старые? Там от шоу один костюм и очки. Если рядом поставить Мадонну с её конусами на груди, открытой сексуальностью, поцелуями с девушками взасос и пр... то Элтон рядом выглядит милейшим английским джентльменом, который хотел немного подурачиться Артистичность? Артистичность минимальна, поёт "в себя", поёт "отношение", а не эмоцию, самих эмоций на лице маловато, и они за 40 лет НЕ изменились! И это у чёрного этика? ПыСы: "рвать"? Дельта? У нас в другом месте
та не, меня ЧС-ники чет берегут патологически насчет "порвать" - это камень не лично в вашу сторону - просто на форуме в целом я если и встречала иронично-снисходительное отношение к Бете - так это в основном от вашей квадры опять же - ни в коем случае не воспримите мои слова как негативные, я Гексли и Габов оч. люблю, и даже Штиров, тока с Досями несходняк полный но - к теме. понимаете - коллекционирование это всего лишь дополнительный признак. я согласна, что только по нему судить нельзя. и абсолютно согласна, что в шоу-бизе не одни Гамлеты - было бы просто глупо с моей стороны так думать понимаете, что меня подтолкнуло к "Гамлетистости"? вот эта присущая многим Гамчикам "королевская манерность". от Напов их отличает то, что Нап - он любитель, конечно, "восхищайтесь мной" - но Напы более динамичны, что ли.. вот будь Элтон Напом- он как раз бы и скакал по сцене, устраивал всевозможные выкрутасы эффектные С СОБОЙ В ГЛАВНОЙ РОЛИ и тэ.дэ. что мы видим в его случае? вышел челове на сцену. даже весь в блесточках. сел за рояль (прекрасно понимая, что он не секс-символ и что выставлять свой немускулистый торс и не очень рельефную грудь ему ник чему) - занял эффектно-задумчивую позу- и пошел играть. эт ранние выступления. берем поздние. блесточек нет. вышел чел в белом фраке. эффектно сел за белый рояль. эффектным жестом открыл крышку- эффекто запел. все слушают - крассота! восхищаются и смотрят я понимаю, что могу ошибаться. и на истину не претендую - у нас же тут лайт форум но не вижу я Элтона Геком. не ви-жу!! по аспектам свое мнение разложить не могу - у мну с этим туговато, я больше интуитивно подхожу
5 Июн 2008 14:57 Yemma сказал(а): - от Напов их отличает то, что Нап...
В этой теме версия Напа не озвучивалась, а версия Гексли скопирована с другого сайта просто ради информации к рассуждению
сел за рояль (прекрасно понимая, что он не секс-символ и что выставлять свой немускулистый торс и не очень рельефную грудь ему ник чему) - занял эффектно-задумчивую позу- и пошел играть.
Согласна, согласна, всё стильно, красиво и аристократично. А где то? То самое, что отличает Гамлета в вашем варианте?
5 Июн 2008 15:16 Isadora_Duncan сказал(а): В этой теме версия Напа не озвучивалась, а версия Гексли скопирована с другого сайта просто ради информации к рассуждению
Согласна, согласна, всё стильно, красиво и аристократично. А где то? То самое, что отличает Гамлета в вашем варианте? Cообщение полностью
ай, Напа эт я субьективно приплела. просто я одно время Гамов с Наполеонами путала безбожно.
ну а черноэтичность сэра Элтона - да вся ж в его песнях. если не ошибаюсь, то он слова и музыку сам пишет (музыку точно, а вот слова... не уверена, но чет кажется, что тоже сам) вся эта аристократичность, образность, сравнения витиеватые в текстах, некий пафос ("I believe in Love. That's our God!" -и все, хоть стой хоть падай) - никакой нецензурщины в песнях, никакой простоты типа "ай донт нид нау! сатисфакшн!" все только с каким-то там "подвыподвертом"
А клипы какие масштабные и красочные у товарища...
дуэт их с Джоджем Майклом помните - как Элтон театрально появляется на светящейся платфоме после слов Джорджа Майкла "Ladies&Gentlemen! Mr.Elton John!"
ой, ну ны наюю. Гамлет он мне - и все.
5 Июн 2008 14:10 Isadora_Duncan сказал(а): novo, я просто спросила это исходя из подтемы "знаменитый певец из Гаммы? Или все-таки из Дельты?". Думала, кто из Гаммы подходит под описание в начале темы Тождика...? Тексты подходят под тождика частично. Для Дюма как-то маловато . Всё-таки очевидно в приоритете. Возможно, это влияние его друга-Габена? Скорее, соглашусь, что это хорошо воспитанный Габеном Дюм... который, соответственно, помог ему с болевой . Насчёт проблем с отношением к своей внешности. Опять придётся обратиться к ориентации... у меня много знакомых обоих полов этой ориентации. Когда человек осознаёт, что единственное, что отличает его от всех остальных - это сексуальная подоплёка личности, бывают найдены огромные комплексы на тему своей собственной сексуальности.
Yemma, страсть к коллекционированию (даже всего блестящего) не является подспорьем для определения любого ТИМа Страсть к шоу? Вы смотрели записи старые? Там от шоу один костюм и очки. Если рядом поставить Мадонну с её конусами на груди, открытой сексуальностью, поцелуями с девушками взасос и пр... то Элтон рядом выглядит милейшим английским джентльменом, который хотел немного подурачиться Артистичность? Артистичность минимальна, поёт "в себя", поёт "отношение", а не эмоцию, самих эмоций на лице маловато, и они за 40 лет НЕ изменились! И это у чёрного этика? ПыСы: "рвать"? Дельта? У нас в другом месте
Cheshire, об этом написано дальше, читайте внимательнее пост до конца Cообщение полностью
В том то и дело что мне очень бы хотелось присвоить столь великую одаренную личность, как Элтон, к Гамме, и я даже пыталась притянуть чего-нибудь за уши. Только вот не тянет на Джека (иррационален и сенсорен), Нап тож отметается, потому что белая сенсорика превалирует. Балем тож не может быть, потому что ролевая не бывает настолько хороша и разнообразна в течение всей жизни человека, начиная с молодых лет. Ориентация.. Но если учесть, что знаменитый певец творит в среде шоу-бизнеса на территории западной Европы, которая уже на данный момент находится в кризисе после сексуальной революции, то как шоумен он может себе позволить любую ориентацию. Тем более, что он не один таков в этом бизнесе. И кто знает, может как раз многомерная БС и требует порой от человека расширения своих возможностей по этой теме. Ведь можно и так рассматривать. Элтона тоже вызывает у меня сомнения, как и у вас, потому что одних только блесточек на костюмах для черноэтичности маловато будет. А во время исполнения своих песен, Элтон не столько эмоционирует, сколько поет с удовольствием, растворяясь в музыке и наслаждаясь гармонией.
5 Июн 2008 14:10 Isadora_Duncan сказал(а): novo [b]Cheshire, об этом написано дальше, читайте внимательнее пост до конца Cообщение полностью
Фишка в том, что, находясь "в образе" можно озвучивать чьи угодно тексты. Самому сочинять адекватно вряд ли получится под некомфортный ТИМ, а исполнять - не вопрос. Очень интересное даже получается творчество когда за музыку и тексты отвечают разноквадренники...[/b]
5 Июн 2008 17:01 novo сказал(а): Элтона тоже вызывает у меня сомнения, как и у вас, потому что одних только блесточек на костюмах для черноэтичности маловато будет. А во время исполнения своих песен, Элтон не столько эмоционирует, сколько поет с удовольствием, растворяясь в музыке и наслаждаясь гармонией. Cообщение полностью
ну абижаете, дорогой полудуал, абижаете!! я вон выше попыталась привести аргументы кроме блесточек например - витиеватые тексты - даже если сэр Элтон сочиняет их в соавторстве с близким по духу человеком- всеравно они выражают его мировоззрение. плюс опять же - сфера ценностей сэра Элтона - не душа ли и все ее потемки? и нет ли в нем этого несколько напускного трагизма и театральности, столь присущей дорогим моим любимым Гамлетам?? опять повторюсь - я не настаиваю - я просто сэра Элтона так вижу может - это просто субъективная картинка
Здесь упоминали Дэвида Боуи. Он был первым моим эротическим потрясением. Странный выбор для девочки подруги которой сходили с ума по Юре Шатунову... Хотелось бы узнать ваше мнение об его ТИМе.
7 Июн 2008 01:00 Yemma сказал(а): ну абижаете, дорогой полудуал, абижаете!! я вон выше попыталась привести аргументы кроме блесточек например - витиеватые тексты - даже если сэр Элтон сочиняет их в соавторстве с близким по духу человеком- всеравно они выражают его мировоззрение. плюс опять же - сфера ценностей сэра Элтона - не душа ли и все ее потемки? и нет ли в нем этого несколько напускного трагизма и театральности, столь присущей дорогим моим любимым Гамлетам?? опять повторюсь - я не настаиваю - я просто сэра Элтона так вижу может - это просто субъективная картинкаCообщение полностью
Как я могла обидеть полудуала! Понимаете, в текстах на английском я не сильна (Я могу говорить на английском, но не на уровне идиом) и мне трудно сказать, насколько черноэтическая лексика у текстов песен Элтона. Я смотрю на его выражение лица, на его органичность с музыкой, на ровность эмоций (без гамлетовских надрывов). У каждого из нас есть свое восприятие таланта и именно об этом мы говорим. Я совсем не против того, что вы, дорогой полудул, видите Гамлета в Элтоне. Только Гамлеты такими ... м..м..м.. иррациональными на внешность лица редко встречаются. Посмотрите, какие у Элтона черты лица - с иррациональным "изюмом". Сфера ценностей.. ну что вам сказать, у белых этиков тоже есть душа с потемками. И у логиков есть душа, а потемки есть у всех в душе. У каждого человека. Театральность - я тут могу согласиться, потому что пересматривая оскаровский мульт "Король Лев", который Элтон озвучивал (а не только песни там пел)- могу подтвердить наличие актерского таланта. Но ведь сенсорный логик Жерар Депардье.. тоже театрален и играет не без таланта. Не хотелось бы упрямо стоять на своем, но для Гамлета у Элтона присутствует сенсорность. Просто этот человек - сенсор. Давайте попробуем это опрвергнуть. Только не надо про его ориентацию обсуждение вести, а то тема скользкая.
7 Июн 2008 15:29 LynXXX сказал(а): Здесь упоминали Дэвида Боуи. Он был первым моим эротическим потрясением. Странный выбор для девочки подруги которой сходили с ума по Юре Шатунову... Хотелось бы узнать ваше мнение об его ТИМе. Cообщение полностью
Откройте отдельную тему и вам Бета на 5 страницах за 2 дня расскажет, какой великолепный Гамлет Девид ваш Боуи. )))Вам ,можно сказать, повезло, что вашим первым сексуальным потрясением случился дуальный мужчина.
7 Июн 2008 15:29 LynXXX сказал(а): Здесь упоминали Дэвида Боуи. Он был первым моим эротическим потрясением. Странный выбор для девочки подруги которой сходили с ума по Юре Шатунову... Хотелось бы узнать ваше мнение об его ТИМе. Cообщение полностью
Очень похож на Джека бывает...
7 Июн 2008 17:11 novo сказал(а): Откройте отдельную тему и вам Бета на 5 страницах за 2 дня расскажет, какой великолепный Гамлет Девид ваш Боуи. )))Вам ,можно сказать, повезло, что вашим первым сексуальным потрясением случился дуальный мужчина. Cообщение полностью
Интересная кстати тема получается. Многие ли бессознательно тянулись в подростковом возрасте к дуалам в лице известных персонажей?
4 Июн 2008 13:10 novo сказал(а): кому в соционе может быть присущ такой талант, стиль, театральное мастерство? Cообщение полностью
в ценностях, чем 
. Про людей, про отношения, про чувства К ним и О них, мало фонтанирует эмоциями, скорее описывает их в своеобразной наблюдательной манере.
... А как думаете вы, друзья
. Насчёт проблем с отношением к своей внешности. Опять придётся обратиться к ориентации... у меня много знакомых обоих полов этой ориентации. Когда человек осознаёт, что единственное, что отличает его от всех остальных - это сексуальная подоплёка личности, бывают найдены огромные комплексы на тему своей собственной сексуальности.
в другом месте