"Не обязательно выбирать в спутники жизни дуала, подойдет человек любого типа, поскольку я буду знать его и свои сильные и слабые функции и всегда смогу подстроиться." - одно из типичных заблуждений.
Многие соционики называют маломерные функции – «слабыми», а многомерные «сильными». Такой подход влияет на оценку человеком своих маломерных функций, на принятие себя цельной личностью. "Бытовое" определение невольно вызывает неправильное понимание и у специалистов.
Маломерные функции на самом деле отличаются своеобразием обработки информации. Качество обработки информации маломерными функциями отлично от качества обработки информации многомерными функциями. Часто говорят, что у маломерных функций «узкий канал» принятия информации. Но на самом ли деле это есть «слабость» функции?
Давайте себе представим кнопку включения компьютера (маломерную функцию) и процессор (многомерную функцию). Что было бы, если бы кнопка включения начала рассуждать, будет ли она включать компьютер, и в какой ситуации, и при каких условиях, или еще лучше, стала бы вмешиваться в работу процессора? Нужен ли был бы такой компьютер нам? Думаю, что нет. Потому что у кнопки включения вполне определенная задача. И нам нужно, чтобы она выполняла именно эту задачу. Именно в этом ценность этой части компьютера. Для того, чтобы эта часть выполняла свои функции, у нее должна быть очень узко поставлена задача: да/нет.
Теперь обратимся к маломерным функциям. Как мы можем оценить эффективность работы функции? Сравнить с тем, справляется ли она с поставленной задачей. А какая задача у каждой маломерной функции? Вот этот вопрос и нужно прояснить. И если функция предназначена для «включения» модели по принципу «мое/не мое», то больше от нее ожидать не следует. Не следует ожидать от одномерной функции витала (ф.5) знания социальных норм, или ситуативной работы. Это не ее задача. Она должна включить витал в работу, отсеивая информацию, которая не является жизненно важной от той, которая для человека жизненно важна. Это фильтр. Можно ли сказать, что функция, хорошо справляющаяся с этой задачей – «слабая»? Не думаю.
Не нужно путать особенность обработки информации одномерной функцией с субъективной оценкой человека работы этой функции и далее с оценкой социума, так как субъективная оценка человека как раз и зиждется на принятых нормах социума, на ожиданиях социума. Получается следующая связь: социум по каждому аспекту информации имеет свои нормы, общепринятые установки. Естественно, что следование этим нормам ожидается от каждого члена социума. Мы находимся в единой системе. Если человек не следует таким ожиданиям, то социумом это осуждается. Система начинает вгонять человека в положенные рамки. Чувствуя эти ожидания, и получая реальные «подзатыльники», человек начинает комплексовать по поводу того, что у него «не как у всех». И оценка своей маломерной функции становится низкой. Отсюда комплексы вины, неудачника и прочие «радости», с которыми впору идти к психотерапевту.
Нормативные функции вроде бы приспособлены к нормам социума. И добросовестно пыхтят на поддержание этих норм. Но тут уже собственное Эго начинает вносить свою лепту в оценку функции: а где творчество? А творчества по нормативной функции (ф.3) и быть не может. Именно она заякоривает личность в социуме. Иначе мы все бы пошли «кто в лес, кто по дрова», и не смогли бы договориться друг с другом ни о чем. Нормативная функция постоянно соотносит наши действия с тем, как это делают другие, наше мышление с тем, как мыслят другие, наши реакции с реакциями других. Это ее назначение. «Слабая» ли это функция? По сравнению с функциями Эго – да. Но не ее задача работать так, как работают функции Эго. Она выполняет свою работу. И оценивать ее слабость можно только в рамках поставленной задачи – придерживаться социальных норм.
Задачи, которые выполняет каждая функция в модели, описаны в книге Ермака В.Д «Как научиться понимать людей». [1]
Считаю, что от таких качественно-эмоциональных терминов, как «слабая»/ «сильная» в применении к функциям в соционике необходимо отказаться, т.к. подобные оценки воспринимаются неспециалистами на бытовом уровне. «Слабая» - будем делать сильной, подтягивать, работать с ней , «обходить» ее. Даже в соционических работах прослеживается эта тенденция. Что означает «подтягивать» и «прокачивать» функцию? Усиленно валить на нее информацию? Что ожидается получить в результате? То, что кнопка включения вдруг начнет работать как процессор? Или она перестанет вопиять о том, что слишком много вы от меня хотите? Да, перестанет, когда совсем от нее ошметки останутся. Не ломайте прекрасный механизм, созданный природой! Вместо того, чтобы подправлять работу модели, лучше дать ей возможность работать именно в том режиме, какой ей требуется.
Отсюда вытекает проблема искажения работы модели. Искажения модели как раз и возникают на том месте, где не дали психике работать в естественном и благоприятном режиме; где не давали вовремя информацию в период заполнения функций; где запрещали там, где не стоило этого делать; где требовали то, что не могло быть выдано. Вот после искажения и нужно заняться созданием благоприятных условий для работы функций. Но это ни в коем случае не «прокачка». Ничего в психике человека нельзя насиловать и форсировать. Нужно правильно понимать задумку природы и стараться совпасть в своих намерениях с этой задумкой.
Литература 1. Ермак В.Д. Как научиться понимать людей. - М. Астрель. – 2003. - С. 49-57, 67-75.
Киев – 2007
Ирина, очень интересная статья!
Насколько я понимаю, когда говорят про "прокачивание" функции, говорят про увеличение ее наполнения, а не про увеличение мерности. Что вы думаете про наполнение функций, оперируете ли таким понятием?
27 Мая 2008 13:53 Inconnue сказал(а): Ирина, очень интересная статья!
Насколько я понимаю, когда говорят про "прокачивание" функции, говорят про увеличение ее наполнения, а не про увеличение мерности. Что вы думаете про наполнение функций, оперируете ли таким понятием? Cообщение полностью
Конечно оперируем. Наполнение всех функций, в том числе и одномерных идет всю жизнь естественным путем. Но под "прокачиванием" я понимают усиленное воздействие на функцию. Например, если достоевский идет и занимается силовыми видами спорта, или на тренингах личностного роста выполняет упражнения с вхождением в личную зону другого человека. Ему плохо, больно, трудно, но он пыхтит. Если информация на одномерную функцию идет в слишком большом количестве, то "предохранители" горят. Каждая новая ситуация для одномерки - на самом деле новая. В том смысле, что это новый опыт, который нужно усвоить, переварить, понять, нужно как-то оценить. А если с одним не успел разобраться, а тут другой идет... Энергетически очень затратно. Ну вот и будет вся энергия уходить на то, чтобы хоть как-то "проглотить" то, что падает на маломерку. Надолго не хватит.
В жизни каждого человека есть периоды, когда идет нагрузка на маломерные функции. Думаю, все могут вспомнить эти дни, месяцы (хуже, если годы). Вспоминается, как очень тяжелое время, которое, слава богу, прошло. Более того, есть даже наблюдения, что память эти периоды стирает, или загоняет так глубоко, что потом вытащить трудно. Что это? Возможно, естественная защита психики. И это при естественном раскладе. Но что будет при усиленной наргузке? Думаю, ответом могут служить многие случаи, когда тренинги личностного роста заканчиваются нервными срывами.
Но это не значит, что вообще нельзя трогать маломерные функции. Думаю, можно. И путь скорее один - осознание. Те практики, которые направлены на принятие себя, на осознание себя, на наблюдение за собой, помогают увидеть и то, что человек считал своим слабым местом под другим углом зрения, осознать всю красоту задумки, и совершенство всей системы.
27 Мая 2008 15:46 Yolochka сказал(а): Но это не значит, что вообще нельзя трогать маломерные функции. Думаю, можно. И путь скорее один - осознание. Те практики, которые направлены на принятие себя, на осознание себя, на наблюдение за собой, помогают увидеть и то, что человек считал своим слабым местом под другим углом зрения, осознать всю красоту задумки, и совершенство всей системы. Cообщение полностью
Согласна, если они созданы маломерными - значит, они такими и нужны Осознание дает очень много для роста человека.
Маломерные наполняются самой жизнью, и это прекрасно. Богатый личностный опыт - по всем функциям - и делает человека развитым, на мой взгляд.
Вообще эти разговоры - "ты задел мне болевую", "я активно раскачиваю себе референтную", "пойду внушусь по суггестивной" - напоминают самовнушение. Люди, которые раньше воспринимали информацию по детскому блоку нейтрально, начинают прыгать до потолка и хлопать в ладоши "а-а-а-а, какие таблички" или "ах, какие эмоции!"... И получается анекдот про сороконожку, которая поняла алгоритм и разучилась ходить.
Иногда думаю, что полезно отключать мозг, потому что жизнь - штука, как ни крути, иррациональная.
27 Мая 2008 16:33 Inconnue сказал(а): Вообще эти разговоры - "ты задел мне болевую", "я активно раскачиваю себе референтную", "пойду внушусь по суггестивной" - напоминают самовнушение. Люди, которые раньше воспринимали информацию по детскому блоку нейтрально, начинают прыгать до потолка и хлопать в ладоши "а-а-а-а, какие таблички" или "ах, какие эмоции!"... И получается анекдот про сороконожку, которая поняла алгоритм и разучилась ходить. Cообщение полностью
Ну, иногда это просто игра. Иногда происходит эффект узнавания себя, и радостно, что то, что раньше вообще никак не отмечалось, не понималось, теперь вдруг становится понятным и объяснимым. Вот и носишься как с писаной торбой Бывает прикольно наблюдать.
27 Мая 2008 16:52 Yolochka сказал(а): Ну, иногда это просто игра. Иногда происходит эффект узнавания себя, и радостно, что то, что раньше вообще никак не отмечалось, не понималось, теперь вдруг становится понятным и объяснимым. Вот и носишься как с писаной торбой Бывает прикольно наблюдать. Cообщение полностью
Я думаю, тут можно говорить об определенных этапах познания себя и окружающего мира с помощью соционики. Не все выходят за пределы программы, к сожалению
27 Мая 2008 18:06 Inconnue сказал(а): Я думаю, тут можно говорить об определенных этапах познания себя и окружающего мира с помощью соционики. Не все выходят за пределы программы, к сожалению Cообщение полностью
А что имеется в виду под "выходом за пределы программы"?
27 Мая 2008 18:32 Yolochka сказал(а): А что имеется в виду под "выходом за пределы программы"? Cообщение полностью
Примат индивидуальности перед типом личности. Чтобы понятие "мой тип личности" не становилось аквариумом. Чтобы важнее все-таки было жить, а не прокачивать себе что-либо.
27 Мая 2008 12:26 Yolochka сказал(а): Часто говорят, что у маломерных функций «узкий канал» принятия информации. Но на самом ли деле это есть «слабость» функции? Cообщение полностью
А чем обусловлена "узость канала", это вопрос соционический или нет?
Давайте себе представим кнопку включения компьютера (маломерную функцию) и процессор (многомерную функцию). Что было бы, если бы кнопка включения начала рассуждать, будет ли она включать компьютер, и в какой ситуации, и при каких условиях, или еще лучше, стала бы вмешиваться в работу процессора? Нужен ли был бы такой компьютер нам? Думаю, что нет. Потому что у кнопки включения вполне определенная задача. И нам нужно, чтобы она выполняла именно эту задачу. Именно в этом ценность этой части компьютера. Для того, чтобы эта часть выполняла свои функции, у нее должна быть очень узко поставлена задача: да/нет.
А кто рассуждает, включать ли компьютер и кто программирует процессор? Мы ж все-таки в человеческом обществе живем, а не в муравейнике, где каждая особь заранее запрограммирована на определенный вид деятельности...
Получается следующая связь: социум по каждому аспекту информации имеет свои нормы, общепринятые установки. Естественно, что следование этим нормам ожидается от каждого члена социума. Мы находимся в единой системе. Если человек не следует таким ожиданиям, то социумом это осуждается. Система начинает вгонять человека в положенные рамки.
У меня вопрос ко всем... Мы живем в единой системе, произошли от одних и тех же зверей (или сделаны из одной и той же глины, кому как нравится)))... И могло ли так получиться, что некий аспект, целый пласт объективной информации, для одного человека от рождения составляет смысл жизни, а у другого вызывает опять же врожденную неприязнь или вообще плохо осознается, причем оба этих человека здоровы и психически полноценны? Коллективное бессознательное, инстинкты и т. п. у всех людей примерно одинаковы, соционика-то занимается индивидуальными различиями... Специфические особенности восприятия, психофизиологические различия не должны приводить к этому, очкарики ведь СМОТРЯТ на мир глазами без негативных реакций...
Нормативная функция постоянно соотносит наши действия с тем, как это делают другие, наше мышление с тем, как мыслят другие, наши реакции с реакциями других.
А другие функции работают безоглядно, что ли?
Считаю, что от таких качественно-эмоциональных терминов, как «слабая»/ «сильная» в применении к функциям в соционике необходимо отказаться
Почему? Силы двумерных функций хватает на то, чтобы человек воспринимал информацию на примерах других, по одномерной до него не доходит, пока сам не попробует... Слабая ж не значит по жизни неадекватная, а если кто по 10 раз наступает на одни и те же грабли, пусть и по одномерной, то это уже клиника...
Не ломайте прекрасный механизм, созданный природой! Я уверена, лучше, чем Создатель, никто с этим не справится на Земле. Вместо того, чтобы подправлять работу модели, лучше дать ей возможность работать именно в том режиме, какой ей требуется.
А я не уверена, что работу этой высокоорганизованной нейросистемы, человеческой психики, наилучшим образом описывает модель А... Вот так...
Yolochka
ОК, возьмём двух людей. А и Б.
У человека А мало денег и болевая ЧЛ. У человека Б 0 контактов, его никто не любит, нет друзей - и у него болевая БЭ.
То есть во-Вашему, они должны рассуждать так:
Человек А: "Ну и что, что у меня мало денег, а любой вопрос на тему как их заработать, вызывает у меня истерику и конвульсии. Но зато это задумано природой! Значит так и должно быть! Неважно, что без денег вообще никак, так задумано природой!".
Человек Б: "Неважно, что у меня нет друзей и знакомых, 0 контактов, никто меня не любит, при попытке выйти в люди - откровенно пинают, из-за чего у меня уверенность в себе ниже плинтуса, а самооценка просто вообще никакая. Но у меня болевая БЭ - значит так и должно быть! Неважно, что о моих сильных функциях никто даже не догадывается, потому что меня отшивают с пол-оборота, т.к. никаких норм по БЭ мне не сообщили. Но я не должен ничего делать по этому поводу - функция работает как работает. Должен оставаться на месте, ничего не делать с БЭ и остаться никому не нужным и неизвестным человеком.".
Так?
27 Мая 2008 20:52 Tanne сказал(а): А я не уверена, что работу этой высокоорганизованной нейросистемы, человеческой психики, наилучшим образом описывает модель А... Вот так... Cообщение полностью
А я Вас в этом не убеждаю Статья совсем о другом, о том, как воспринимать разную размерность функций.
У человека А мало денег и болевая ЧЛ. У человека Б 0 контактов, его никто не любит, нет друзей - и у него болевая БЭ.
То есть во-Вашему, они должны рассуждать так:
Человек А: "Ну и что, что у меня мало денег, а любой вопрос на тему как их заработать, вызывает у меня истерику и конвульсии. Но зато это задумано природой! Значит так и должно быть! Неважно, что без денег вообще никак, так задумано природой!".
Человек Б: "Неважно, что у меня нет друзей и знакомых, 0 контактов, никто меня не любит, при попытке выйти в люди - откровенно пинают, из-за чего у меня уверенность в себе ниже плинтуса, а самооценка просто вообще никакая. Но у меня болевая БЭ - значит так и должно быть! Неважно, что о моих сильных функциях никто даже не догадывается, потому что меня отшивают с пол-оборота, т.к. никаких норм по БЭ мне не сообщили. Но я не должен ничего делать по этому поводу - функция работает как работает. Должен оставаться на месте, ничего не делать с БЭ и остаться никому не нужным и неизвестным человеком.".
А что страшного в таких рассуждениях? Да, достаточно просто положиться на Природу. Пока Вы не знали соционику, Вы не клали венок на могилу своих способностей и возможностей, и не замирали в бездействии. Продолжайте и дальше так. Просто насиловать не нужно функции. Хотя, впрочем и этот опыт полезен, чтобы понять, что происходит с психикой после прокачек. Мало ли что там пишут. Лучше на себе попробовать. А вот когда будет результат, можно и обсудить.
То, что они полностью останавливают действия человека в направлении улучшения и исправления ситуации.
Да, достаточно просто положиться на Природу.
Чтобы со временем она подсказала - "Да бред эта твоя соционика, начинай действовать, блин!"?
Просто насиловать не нужно функции.
Но ведь развитие болевой - это всегда насилие над ней. Даже если нужно довести до уровня "норм" - ведь эти нормы ещё узнать надо.
А вот когда будет результат, можно и обсудить.
Я эту болевую крутил в обоих крайностях. И нагружал до предела(много знакомился, общался, пушил из зоны комфорта), так и полностью расслаблял, вообще не использовал. В первом случае - результат даётся: много общения, новых друзей, знакомых, различные прекрасные опыты общения, повышение уверенности в себе, но это всё даётся очень большими усилиями, и надолго при этом не хватает. А при ослаблении хватки - утекает то, чего достиг напрягаясь(все знакомые куда-то испаряются, и лишь здороваемся при встрече, общения минимум, уверенность в себе медленно катится вниз, и вот снова появляется чувство, что никто не любит). Во втором случае, когда не напрягал болевую - тихое одиночество. Ну не напрягаешь болевую - ну и никому не нужен.
Оба результата естественно не устраивают.
Я ищу золотую середину, поэтому лично меня бесит и приводит в отчаяние как совет "забей, это твоя болевая", так и "забей на соционику", т.к. и то и то - полный неконструктив.
27 Мая 2008 20:52 Tanne сказал(а): У меня вопрос ко всем... Мы живем в единой системе, произошли от одних и тех же зверей (или сделаны из одной и той же глины, кому как нравится)))... И могло ли так получиться, что некий аспект, целый пласт объективной информации, для одного человека от рождения составляет смысл жизни, а у другого вызывает опять же врожденную неприязнь или вообще плохо осознается, причем оба этих человека здоровы и психически полноценны? Коллективное бессознательное, инстинкты и т. п. у всех людей примерно одинаковы, соционика-то занимается индивидуальными различиями... Специфические особенности восприятия, психофизиологические различия не должны приводить к этому, очкарики ведь СМОТРЯТ на мир глазами без негативных реакций... Cообщение полностью
Все макроаспекты в природе существуют объективно. Они просто есть, и мы все воспринимаем и обрабатываем информацию о них. Любой человек (если он не инвалид) осязает, ориентируется в пространстве, видит форму и цвет, радуется, испытывает любовь и другие чувства по отношению к кому-либо, обладает видением сути и связей событий, умеет размышлять и действовать. На уровне личного опыта мы все одинаковы. Но кто-то может на основе полученных данных обрабатывать информацию на более высоком уровне, а кто-то остается на уровне шаблонов. Как это проверить? Думаю, исключительно экспериментально. К сожалению, пока никаких обоснований теории мерности я не встречала, похоже на правду, но...
По поводу "смысла жизни" - далеко не всегда смысл жизни человека находится в компетенции Эго, ИМХО.
По поводу модели А - думаю, это далеко не единственная модель, которую можно построить...
27 Мая 2008 22:52 Znakomstva сказал(а): Я ищу золотую середину, поэтому лично меня бесит и приводит в отчаяние как совет "забей, это твоя болевая", так и "забей на соционику", т.к. и то и то - полный неконструктив. Cообщение полностью
Меня лично вообще удивляют советы, что МНЕ делать с МОЕЙ болевой Позиция "я этик, значит я тупой, как хорошо и легко жить стало" меня как-то совсем не впечатляет. По-моему, это путь вникуда. Впрочем, это вопрос активной/пассивной позиции вообще по жизни, ИМХО. ТИМ - это не диагноз. ТИМ - это предрасположенность. А реальная жизнь - это что-то другое.
Вообще я считаю теорию мерностей одним из достижений в соционике.
27 Мая 2008 22:52 Znakomstva сказал(а): То, что они полностью останавливают действия человека в направлении улучшения и исправления ситуации. Cообщение полностью
Хм, ну никак я не думала, что может быть такой вывод. Вот уж правда - шарахает от одной крайности в другую. Кстати, я упомянула один наиболее эффективный метод работы с одномерной функцией - наблюдение, осознание. Это далеко от "забей на нее". Очень далеко. Видимо, это нужно в статью ввести. Но мне не хочется как бы мимоходом об этом. Это серьезная тема. Мне казалось, что требует отдельного освещения. Опять же совет не простой. И работа эта не простая. Но резльтаты могут быть интересные. Подходят все техники направленные на осознание, на воспитание своего наблюдателя.
27 Мая 2008 23:00 Inconnue сказал(а): На уровне личного опыта мы все одинаковы. Но кто-то может на основе полученных данных обрабатывать информацию на более высоком уровне, а кто-то остается на уровне шаблонов. Как это проверить? Думаю, исключительно экспериментально. К сожалению, пока никаких обоснований теории мерности я не встречала, похоже на правду, но... Cообщение полностью
Найдите статью Эглит И.М., Еремеева Н.Г., Тенетилов Г.В., Фломан Н.Н. О возможности фальсификации типируемым своего ТИМа психики при вербальном типировании. Это эксперимент. И это уже доказательсво. А также доказательством являются результаты типирования на основе размерностей, протоколы которых составлены и доступны для чтения. Это есть практичекий результат.
27 Мая 2008 23:38 Yolochka сказал(а): Кстати, я упомянула один наиболее эффективный метод работы с одномерной функцией - наблюдение, осознание. Это далеко от "забей на нее". Очень далеко. Видимо, это нужно в статью ввести. Но мне не хочется как бы мимоходом об этом. Это серьезная тема. Мне казалось, что требует отдельного освещения. Cообщение полностью
Тема действительно интересная и важная, будем ждать
27 Мая 2008 22:09 Znakomstva сказал(а): ОК, возьмём двух людей. А и Б. У человека А мало денег и болевая ЧЛ. У человека Б 0 контактов, его никто не любит, нет друзей - и у него болевая БЭ. То есть во-Вашему, они должны рассуждать так: Человек А: "Ну и что, что у меня мало денег, а любой вопрос на тему как их заработать, вызывает у меня истерику и конвульсии. Но зато это задумано природой! Значит так и должно быть! Неважно, что без денег вообще никак, так задумано природой!". Человек Б: "Неважно, что у меня нет друзей и знакомых, 0 контактов, никто меня не любит, при попытке выйти в люди - откровенно пинают, из-за чего у меня уверенность в себе ниже плинтуса, а самооценка просто вообще никакая. Но у меня болевая БЭ - значит так и должно быть! Неважно, что о моих сильных функциях никто даже не догадывается, потому что меня отшивают с пол-оборота, т.к. никаких норм по БЭ мне не сообщили. Но я не должен ничего делать по этому поводу - функция работает как работает. Должен оставаться на месте, ничего не делать с БЭ и остаться никому не нужным и неизвестным человеком.".
По моим наблюдениям - так: Если человек до знакомства с соционикой делал определенные успехи (пусть и скромные) по своей болевой, то узнав о том, что это у него "болевая" он ни в коем случае от этих успехов не отказывается, и даже наоборот ими еще больше начинает гордиться, типа "видите я ПО БОЛЕВОЙ могу ТАКОЕ"!!! Это вам не хухры-мухры!!! А в принципе, он может часть энергии, уходящей ранее на болевую переключить на блок ЭГО. Тоже выбор.
А если до знакомства с соционикой человек не прикладывал усилий по болевой, то с большой вероятностью и не будет, т. к. появится удобное оправдание. Но он же и раньше не пытался...в этом случае ТАК ЛИ "виновата" соционика? Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания (и находит...не в соционике, так в другом месте).
Я сейчас историю расскажу. Типируется по всем известной анкете девушка. И так славно, так складно излагает по БЛ про последовательности и прочие атрибуты... Типировщик - многомерный логик - тут же восхищается и видит многомерного БЛ, причем ментального, причем... аж до 4й мерности. Потом, при ответах на другие вопросы, типируемая логики выдает куда как меньше (где-то просто плывет), а типировщик в недоумении констатирует, что - неужто несовместимое с ментальной 4х-мерной БЛ многомерное ментальное?? Но нет, чур, показалось. Впечатление от первой секции анкеты застит всё. Собственно, ларчик просто открывался: девушка оказалась математиком с опытом преподавания, а столь впечатлившие типировщика ответы про последовательности и пр. удивительно напоминали о курсе мат.анализа, с коим типировщик волею судеб был не знаком. Вот такие вот неподдельные мерности...
28 Мая 2008 02:46 lemurkin сказал(а): Я сейчас историю расскажу. Типируется по всем известной анкете девушка. И так славно, так складно излагает по БЛ про последовательности и прочие атрибуты... Типировщик - многомерный логик - тут же восхищается и видит многомерного БЛ, причем ментального, причем... аж до 4й мерности. Потом, при ответах на другие вопросы, типируемая логики выдает куда как меньше (где-то просто плывет), а типировщик в недоумении констатирует, что - неужто несовместимое с ментальной 4х-мерной БЛ многомерное ментальное?? Но нет, чур, показалось. Впечатление от первой секции анкеты застит всё. Собственно, ларчик просто открывался: девушка оказалась математиком с опытом преподавания, а столь впечатлившие типировщика ответы про последовательности и пр. удивительно напоминали о курсе мат.анализа, с коим типировщик волею судеб был не знаком. Вот такие вот неподдельные мерности... Cообщение полностью
Это вопрос профессионализма. Можно ведь так типировать "по мерностям", когда "у него БС маломерная, потому что он не знает вкус говядины с черносливом".
Тут просто наполнение функции принимается за ее мерность. У Есенина-доктора наук БЛ будет больше наполнена, чем у Робеспьера-тракториста, но за пределы норм она не выйдет, что при типировании возможно проверить, обладая определенным навыком.
А стремление "подогнать" ответы под вынесенное заранее решение - штука распространенная и тоже свидетельствует об уровне квалификации. Иногда это так изящно получается, что диву даешься способности обосновать что угодно.
28 Мая 2008 02:46 lemurkin сказал(а): Я сейчас историю расскажу. Типируется по всем известной анкете девушка. И так славно, так складно излагает по БЛ про последовательности и прочие атрибуты... Типировщик - многомерный логик - тут же восхищается и видит многомерного БЛ, причем ментального, причем... аж до 4й мерности. Потом, при ответах на другие вопросы, типируемая логики выдает куда как меньше (где-то просто плывет), а типировщик в недоумении констатирует, что - неужто несовместимое с ментальной 4х-мерной БЛ многомерное ментальное?? Но нет, чур, показалось. Впечатление от первой секции анкеты застит всё. Собственно, ларчик просто открывался: девушка оказалась математиком с опытом преподавания, а столь впечатлившие типировщика ответы про последовательности и пр. удивительно напоминали о курсе мат.анализа, с коим типировщик волею судеб был не знаком. Вот такие вот неподдельные мерности... Cообщение полностью
Дык, многомерность это прежде всего способность ориентироваться в нестандартных ситуациях. Все же болевая БЛ не означает принципиальную неспособность что-то связно излагать )) А при должном опыте (особенно при осознании человеком собственных проблем) может иметь "в кармане" стандартные наработки для изложения собственных мыслей. И типируемый тогда будет старательно логичным ))) Это же известная диалектика, болевая может проявляться как в полном провале по аспекту, так и в нарочитом его проявлении. Болевая БЭ - в церемонности. Болевые ЧС и БС - в увлечении всякого рода экстримом и спортом (Либо для проявления воли, либо ради ощущений соответственно). Бальзаки и Габены на сцене. итд. итп.
Осознание дает очень много для роста человека. 
Бывает прикольно наблюдать. 