Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста!
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
Я, как дуализированный Есь(с почти 20-тилетним стажем), скажу, что доля правды, конечно, есть. Но: 1.Жукова надо выслушивать, понимать, отвлекать и расслаблять, что у Есенина происходит вполне естественно, а когда любишь, то ещё и с удовольствием. 2.Для Жукова любимый Есь будет однозначно всегда на первом плане. 3.Попортить нервы может запросто. Поэтому кусочек личной свободы надо оставлять, для себя. Незатейливо так и незаметно. Давить-это святое, но Есенин всегда умудрится вывернуться и отстоять свои права.
У меня сложилось такое впечатление, что советующие (Гюг, Габен и еще кто-то) просто не понимают, что для Еся естественно, что не очень, поэтому судят "со своей колокольни". Я права?
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
Несовсем так сформулированно, а вернее сформулированно не с точки зрения Еся по отношению к Жуку(я не и мею в виду Вас) 1. Жуков это такое существо которе хочется взять под опеку, облизывать и успокаивать. Которому хочется идти на компромисс. 2. стериотип. 3. Вы совершенно правы
У меня сложилось такое впечатление, что советующие (Гюг, Габен и еще кто-то) просто не понимают, что для Еся естественно, что не очень, поэтому судят "со своей колокольни". Я права?
28 Мая 2008 10:56 Cheshire сказал(а): Еси, конечно, белые и пушистые, но только если их не доводить. Творческая ЧЭ вполне допускает самые экстремальные проялвения, если это решает задачу. И на прямой наезд в свой адрес реакция Есей может быть непредсказуемая. Cообщение полностью
Cheshire, Вы как всегда "в теме". Действительно, на прямое давление и желание "прогнуть под себя" реакция может быть ...ну "бурной" слабо сказано. При этом она будет осознанной и ровно такой, чтоб у человека навсегда прошло желание действовать подобными "насильственными" методами. Мягче с нами надо, мягче...нежнее - Еси... они ведь такие чувствительные.
18 Мая 2008 12:26 Kaelan сказал(а): У меня сложилось такое впечатление, что советующие (Гюг, Габен и еще кто-то) просто не понимают, что для Еся естественно, что не очень, поэтому судят "со своей колокольни". Я права? Cообщение полностью
Естественно!
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
"куча знакомых социоников", которые говорят, что тебе не нужен дуал? забавно! Может скорее не нужна эта "куча"? Габен, которому не приглянулся Жуков...., а что он Есенину посоветует - Гексли, что ли? Если по пунктам, то: 1. То, что для некоторых "ходить на цыпочках, облизывать", для Есенина может означать - "сочувствовать, сопереживать, успокаивать". А вы можете по-другому? 2. Рядом с Жуковым Есь на первом плане в тех вопросах, в которых разбирается, и отодвинут на задний план, когда и самому туда захочется спрятаться, то есть, когда Есь растерян и сам не знает, что делать. И это будет происходить как само собой разумеющееся для обоих. 3. А Вы для того и нужны, чтобы сгладить такую резкость и объяснить ненавязчиво, что с людьми так нельзя... И, возможно, Жуков Вам будет за это только благодарен. Вопрос в том, а есть ли в Вашем окружении Жуковы и где Вы собираетесь их искать, если всё-таки убендитесь, что они вам нужны? Ещё мне это напомнило ситуацию с моей подругой и её дочкой: они стояли на остановке, девочка начала пританцовывать и напевать, подруга застеснялась, сделала круглые глаза и сказала: "что ты делаешь?!, на тебя же люди смотрят!!!", на что дочь ответила: " Так я этого и хочу!" Может быть, те черты Жукова, от которых в ужасе другие Тимы, это как раз то, чего Есенин хочет?
1)Успокаивать-да,идти на компромиссы- в зависимости от ситуации,он и сам прекрасно умеет это делать,на цыпочках-никогда в жизни..еси гордые натуры,поэтому не представляю как это?))) 2)никогда не чувствовала себя "на втором плане" рядом с жуком. 3)Понервничать иногда случается)))Можно пытаться объяснять-что такое хорошо и что такое плохо,но ,как правило, это не помогает))Жук и сам все знает)
мне кажется что расслабление на первом плане, а пункты следуют из комплексов. ТИМ это только скелет - человеческие взаимоотношения базируются на чувстве здравого смысла и уважении
В общем косяк заключается в том, что соционика в принципе не объясняет вам как развиваться, но дает хинт, своего рода ирония. А развиваться надо кем-бы вы ни были, и становиться умнее тоже надо. В данном случае просто нужно использовать грамотно свои плюсы и минусы.
А по третьему пункту вообще провал.. Испортит нервы только деградировавший жуков, лет 35-40а с кучей комплексов.
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
Я хоть и не "дуализировання Еська", но все же рядом-сбоку: 1. Еське надо быть просто собой (т.е. делать все перечисленное, но не напрягаясь, как другим типам). 2. Еська ЗА Жуковым. Как некто сказал: лучше быть на шаг позади королевы, чем на 10 шагов впереди служанки. Не знаю, типное ли это: в какой степени один в паре нужен другому. В лучшем случае Жуков все сделает для своей женщины. 3. Если недоволен. Здесь такая штука забавная: можно, как катком кого-то ровнять, ездить по его эмоциям, по мозгам, подавлять и при этом оставаться "душой" вне досягаемости от всего этого безобразия, т.е. не пережить после совсем. Недавно со стоянщиком поругался, наорал на него. Потом ушел, подумал, что зря, мол не такой он и плохой, что как-то несправедливо - даже думал извиниться потом, хотя не помню, чтобы искренне извинялся перед кем-то. А потом всплыли в голове новые факты и укрепился во мнении, что сделал правильно.
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
На счет п.1 - мне кажется это не тимное, знаете есть такие, которые только этим и занимаются-ходят на цыпочках в рот смотрят...Жуков или не Жуков - главное уважать себя и не идти на компромисы с собой. Ну а насчет 2 и 3, замечу что Еся все-таки себя к мышам не относит, чтобы где-то сзади тихонечко, а то не дай бог задавят. Вообще мне утверждения "кучи ваших знакомых социоников" кажутся не очень корректными.
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
да вот "раздавил" и хоть на стену лезь... все бы к ногам ее бросил, но никак обратно не "крутится"... вот такая "еська"...
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
1. Вот Жукова-то как раз облизывать не надо - он существо весьма самостоятельное. И адекватное - некоторый допустимый уровень шума в своём окружении он вполне способен терпеть в течении длительного времени. 2. Не всегда) Хотя не исключено. 3. Если вы Еська, то Жук вряд ли угробит вам ВСЕ нервы. Некоторую их часть он всё же оставит. Вот кто настоящий каток для Еськи (в смысле "задавит и не заметит") - это Штир. У него колёса квадратные ( ).
Ну, в общем Жуки - они добрые и пушистые (внутри).
18 Мая 2008 11:21 Kaelan сказал(а): Наступил и в моей жизни тот чудный период, когда хочется найти дуала для плодотворного как минимум общения. И тут же выслушала от кучи знакомых социоников, что: 1. Жуков - это такое существо, вокруг которого надо ходить на цыпочках, облизывать, успокаивать, идти на компромисс и.т.д. 2. Рядом с СЛЭ Есь всегда будет "на втором плане". 3. Жук способен угробить все нервы нафиг, потому как "задавит и не заметит".
Есть ли в этом доля правды? Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста! Cообщение полностью
Я как раз очень дуализированная Еська. Но дуализироваться мне удалось в дружеских отношениях. С моей драгоценнейшей подругой мы общаемся уже страшно подумать! 22 года. С первого класса учились в одной школе. Вывод: дуальные отношения - это величайшее чудо!, в них два человека как будто являются половинками единого целого, но очень важным условием успешного построения отношений являются так же схожие моральные принципы, социальный уровень, а не только одна дуальность. Мы изначально удивительно подходили друг другу, а со временем -все-таки 22 года прошло - стали понимать друг друга не то что с полуслова, а даже с полувзгляда. При этом нам никогда не бывает скучно. Когда мы рядом, то это совершенно самодостаточный тандем, нам никто не нужен, ведь так много необходимо рассказать друг другу, посоветовать. Она говорит, что никто на свете не может понять ее лучше, чем я. А я очень уважаю и ценю ее за большое сердце, умение удивлять, делать самые невообразимые сюрпризы, готовность и желание в любую минуту придти на помощь, эмоциональность и сопереживание и много много всего еще.. в общем за то, что она такая, какая есть. При этом она иногда сама злится на некоторые черты своего характера. Например, излишнюю упрямость, внутренние переживания, привычку говорить в лоб, что думает. И говорит мне: "Не знаю, как ты меня терпишь, у меня же несносный характер!" Но мне совершенно не приходится ее терпеть, так как со мной ничего этого нет. То есть она может давить и настаивать с кем угодно, а со мной - сама мягкость и предупредительность, так как она знает, что я пойду ей навстречу даже вопреки своим интересам, и поэтому всячески старается мои интересы соблюдать сама, следит за тем, чтобы ее намерения меня случайно не задели. Так что о Жуках скажу наверняка - они давят тех, кто оказывает сопротивление, чем мягче и дипломатичнее партнер, тем расслабленнее и пушистее становится Жук. А кто может быть мягче и дипломатичнее Еся? Никто лучше Еся не может настроить Жукова в эмоциональном плане, когда он подавлен или расстроен, никто лучше не поможет Жукову построить отношения с кем бы то ни было из его окружения (а с этим часто возникают проблемы), никто не подскажет лучше, где друг, а где враг, причем так, что Жуков словно сам принимает решение.. Есь только направляет подспудно. В то же время у Жука есть то, чем обделен Есь - это деловая хватка. А Жуков так ценит Еся, так часто говорит ему, что он самый самый лучший на свете, что Есь просто улетает от приятности и гордится своим таким Сильным и Могущественным Жуковым. Они именно такие: добиваются всего в жизни сами, их есть за что уважать. Жуковы-мужчины мне встречались дважды. Оба раза это были очень состоятельные люди. Но моральный облик их меня не мог устроить. Так как сексуальная невоздержанность и агрессивность - это не есть хорошо. Ко мне отношение было как к какому-то доисторическому реликту. В глазах было искреннее удивление моим жизненным принципам, моральным ценностям и мировоззрению - вера в справедливость и прочее.. В результате мы смотрели друг на друга, как на людей из разных миров. Я видела, что это конечно Жуков, это сильный привлекательный мужчина, который всего добивается сам. Для него многие женщины готовы на все. Он знает свою привлекательность и удивляется необычному созданию в виде Еся. При этом я понимаю, что не могу допустить в свою жизнь такого мужчину, так как у него противоположное моему мировоззрение. А он в свою очередь говорит: "Ты чудесный человек, но как ты выживаешь в этом мире? Тебе со мной будет очень и очень тяжело.. У меня характер не сахарный. Ты меня хоть не много любишь?" Я говорю: "Ну, как тебе сказать..." и думаю, что бы такое ответить подипломатичнее. Не дослушав, он бросает трубку и так бесславно заканчиваются отношения едва встретившихся друг другу дуалов, еще не успев начаться. Мы оба понимаем, что мы из разных миров. Но все не так печально. Дорогие Еси, ищите своих Жуковых, так как это поистине самые замечательные для нас люди, только обращайте внимание не только на Тим, но и на моральный облик. Наверняка и среди мужчин есть такие же замечательные Жуковы, как моя подруга.
Aurichka, вы так хорошо всё расписали Спасибо Вам. От себя хочу добавить, что у меня тоже есть подруга-Жуков, правда срок дружбы меньше гораздо - 9 лет) Но мы с ней "неразлейвода", как говорится ))) Мужчины - Жуковы нормальные тоже есть на свете. Я по крайней мере двоих знаю))) Так что, думаю, у Есек вполне есть шансы))) А АМОРАЛЬные типы - это неТИМно)
Я "недуализированная" Еська,но попытаюсь сказать о своём впечатлении от Жуковых. Я воспринимаю их (тех, разумеется, с кем доводилось общаться), как людей мягких и комфортных. И меня тоже пугал Жуковыми соционик. Соционик - Джек. На мои возражения соционик сказал : "А-а! одна шайка-лейка!"
27 Дек 2008 20:39 KSA сказал(а): Я "недуализированная" Еська,но попытаюсь сказать о своём впечатлении от Жуковых. Я воспринимаю их (тех, разумеется, с кем доводилось общаться), как людей мягких и комфортных. И меня тоже пугал Жуковыми соционик. Соционик - Джек. На мои возражения соционик сказал : "А-а! одна шайка-лейка!" Cообщение полностью
Я тоже воспринимаю их как людей мягких и комфортных) А что хорошего может сказать заказчик про подзаказного?
Жуковы люди очень уютные. С ними и на канате чувствуешь себя как на диване. Жаль только встретить сложно)
29 Дек 2008 10:10 LeQ сказал(а): Жуковы люди очень уютные. С ними и на канате чувствуешь себя как на диване. Жаль только встретить сложно) Cообщение полностью
НЕсложно - их много на самом деле) Просто есть такая (соционическая?)ФИШКА - дуалы сразу не видны. Трудно разглядеть, что ВОТ ЭТОТ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК - именно Жуков) Мне когда они попадаются - я перебираю самые разные ТИМы, а потом только доходит, что это Жуков... Иногда их типируешь неправильно)
Дуализированные Еськи, откликнитесь, пожалуйста!
Но:
При этом она будет осознанной и ровно такой, чтоб у человека навсегда прошло желание действовать подобными "насильственными" методами. 
заметил, значит... 
). 