8 Июн 2008 09:23 DrayZER сказал(а): Антон, я знакома с Оксаной в жизни. Наверное несколько разочарую Вас - всё-таки она Ваш красивый активатор (Драйзер), а не дуал Cообщение полностью
А вот я знаю, какие Напы артисты - именитые соционики типируют их в типы от Габенов до Гюгов. А уж Драйзера сыграть - вообще проще простого, из той же квадры ведь.
Но я допускаю и версию Драйзера. Я не могу уверенно утверждать. Но если верить только моим читающим глазам, то получится все-таки ближе к СЭЭ
8 Июн 2008 09:52 Jabry сказал(а): А вот я знаю, какие Напы артисты - именитые соционики типируют их в типы от Габенов до Гюгов. А уж Драйзера сыграть - вообще проще простого, из той же квадры ведь. Cообщение полностью
Антон, я спорить не буду. К слову, мои две лучшие подруги (вот уже 18 лет) - Жуковка и Напка. Не понимаю как можно спутать опытному соционику сенсорных экстравертов с кем бы то ни было.
8 Июн 2008 09:52 Jabry сказал(а): А вот я знаю, какие Напы артисты - именитые соционики типируют их в типы от Габенов до Гюгов. А уж Драйзера сыграть - вообще проще простого, из той же квадры ведь.
Но я допускаю и версию Драйзера. Я не могу уверенно утверждать. Но если верить только моим читающим глазам, то получится все-таки ближе к СЭЭ Cообщение полностью
Антон, у вас есть возможность поменять свой тим и уйти в джеки. Будете дуалом. Проблем то.
8 Июн 2008 10:03 mbf сказал(а): Антон, у вас есть возможность поменять свой тим и уйти в джеки. Будете дуалом. Проблем то. Cообщение полностью
8 Июн 2008 09:59 DrayZER сказал(а): Антон, я спорить не буду. К слову, мои две лучшие подруги (вот уже 18 лет) - Жуковка и Напка. Не понимаю как можно спутать опытному соционику сенсорных экстравертов с кем бы то ни было. Cообщение полностью
Спутать очень легко, если хоть немного допустить для себя стереотипы. Напки ОЧЕНЬ разные бывают, иногда даже интровертами по Айзенку.
8 Июн 2008 10:03 mbf сказал(а): Антон, у вас есть возможность поменять свой тим и уйти в джеки. Будете дуалом. Проблем то. Cообщение полностью
Конечно возможность есть! Я вот Достоевским уже побыл - может и до Джеков доберусь! А там уже - по всему социону! Я буду дуалом всем! Покой нам только снился!
8 Июн 2008 10:03 mbf сказал(а): Антон, у вас есть возможность поменять свой тим и уйти в джеки. Будете дуалом. Проблем то. Cообщение полностью
8 Июн 2008 09:43 mbf сказал(а): Нет, не поэтому). Гамлет косит под любой тим. И чувствует себя при этом комфортно . Поэтому Гама надо рассматривать для себя обязательно. И вычеркивать в последнюю очередь. Ну лично мое мнение основанное на рассказах о типировании Гамов. Cообщение полностью
Косить долго не сможет, чтобы не раскрыли. Меня, например, маломерная или слабовещающая (напр. в витале) БЭ не цепляет, не активирует...это очень чувствуется, даже в интернете, а в реале и подавно.
Мда, теперь я понял, почему слабомерных БЭ типов я иногда по ошибке в Жуковых записываю. Эдакое прямолинейное поведение и общение ( человек говорит, как рубит топором) и слабую этику иногда ошибочно принимаю за ЧС
8 Июн 2008 08:37 mbf сказал(а): Честно? ОЧЕНЬ плохо. Вы просто сравнили свои ответы и мои. Это в принципе недопустимо при типировании. Почему - можете спросить у Веры или у кого то из социоников, это азы типирования. Или вы призаете азы или не используете методику.
Второе. Я просила найти по тесту три сильных функции. Вы их не то что не обосновали, вы их даже не назвали.
Типирование - это как постановка диагноза. Если вы не умеете это делать, то нет смысла и браться. Мне действительно важно определиться с некоторыми вопросами, но мне важен грамотный профессиональный диагноз, а не оценка всех подряд. Я сейчас работаю над этим вопросом в меру своих возможностей. Надеюсь без обид.
А вообще, если у нас вечер откровений.. Мне ваш вчерашний выход очень напоминает виктимную провокацию. Только не Джековску, у джека сразу видно что он сильный. А какую то еще. И я это ОЧЕНЬ не люблю. Сначала виктим пишет (говорит) чтото, что явно не понравиться агрессору. И тут же предоставляет о себе какую то инофрмацию, которая уже агрессору дает возможность, просто провоцирует дать по больному месту данного человека (не болевой). Вы раскритиковали мою ЧС и тут же дали свои ответы. Руки чесались проанализировать вашу анкету.
Но не буду. Потом чужой виктим идет и плакает перед кем то, мне становиться стыдно и я ведусь на эти игры. БОльше - не буду.
И вы очень по еськински сложили лапки "я не такая умная-логчиная с меня взятки гладки". И у есек часто по тестам получается агрессор, правда Жук-Нап.
Если вам интересен тим, то попробуйте примерить на себя Еся и Гама (Гама надо менять кстати всем, я его для себя не отрицаю).
Надеюсь без обид, слез я не вынесу)
В тексте много добрых и веселых смайлов, просто сайт глючит и они напрямую не вставляются
Оправдываться не буду, я пыталась тактично показать, что Вы в своем ТИМе заблуждаетесь. Видимо в Вашем понимание агрессор – это тот, кто прет как танк
Про меня уже все давно сказали и я в отличие от многих признала свою не правоту. Хотя можно было упереться и ни кто бы меня не переубедил. И свой тим приняла не на ура. Не беспокойтесь, Гамлета я давно уже примерила, но увы… Прежде, чем поверить, что я Драйзер, ответила на кучу вопросов. Общалась в личке с Драйзерами и Джеками для того, чтоб самой поверить тому, что я могу быть Драйзером.
Обид и слез не будет, уж простите
8 Июн 2008 10:12 Jabry сказал(а): Спутать очень легко, если хоть немного допустить для себя стереотипы. Напки ОЧЕНЬ разные бывают, иногда даже интровертами по Айзенку. Конечно возможность есть! Я вот Достоевским уже побыл - может и до Джеков доберусь! А там уже - по всему социону! Я буду дуалом всем! Покой нам только снился! Cообщение полностью
А выдержите? Всех?
8 Июн 2008 09:52 Jabry сказал(а): А вот я знаю, какие Напы артисты - именитые соционики типируют их в типы от Габенов до Гюгов. А уж Драйзера сыграть - вообще проще простого, из той же квадры ведь. Cообщение полностью
Я Вам еще подкину версии... Встречалась с одной форумчанкой, здешний ТИМ ее - СЛИ. Так она во мне Дюмку разглядела... Делов-то - мы с ней присели побеседовать в кафе, я заметила, что кондиционер дует, ей дискомфортно, задала вопрос по поводу...потом еще я задавала вопросы о сорте кофе, который она предпочитает, потом еще что-то...Что заставило человека сделать вывод о моей базовой функции, как о . Кроме того, я много улыбалась, болтала и тормошила ее...Последовал вывод о творческой . А в самом деле - я просто видела, что она несколько смущена и замкнута. Дать почувствовать комфортность, расслабить человека ... чем я это могу сделать, учитывая, что мы встречаемся впервые? Читай об ИДе Драйзера...- Стремится создать приятные комфортные состояния + на близкой психологической дистанции. Для знАчимых для него людей.
8 Июн 2008 09:23 DrayZER сказал(а): Антон, я знакома с Оксаной в жизни. Наверное несколько разочарую Вас - всё-таки она Ваш красивый активатор (Драйзер) Cообщение полностью
Кстати, Света в реале гораздо более Драйзер, чем я. Света очень спокойна, выдержанна, немного строга (меж тем в ее постах на форуме много смайлов и она кажется гораздо более смешливой, чем реально) . По манере держаться (думаю и по внутреннему состоянию) очень похожа на молодую даму дворянского сословия конца 19 века... У меня же в первую минуту встречи моментально рот растянулся до ушей (че, ролевая ЧЭ?) и я полезла обниматься (видать, все же БС базовая )... А на самом деле я всего лишь практически на автомате демонстрирую свое расположение очень приятному мне человеку. ТИМное это или неТИМное, мне как-то все равно...Возможно, что и привитое опытом так, что стало личностным.
Так что, Антон, жизнь гораздо богаче соционических моделей и штаммов...
8 Июн 2008 09:52 Jabry сказал(а): Но я допускаю и версию Драйзера. Я не могу уверенно утверждать. Но если верить только моим читающим глазам, то получится все-таки ближе к СЭЭ Cообщение полностью
Я за ТИМ не держусь, можете продолжать играть.
Я вот одного не пойму, где Ваши доказательства? ....Мммм Вы даете еще один повод мне записать Вас в Робы. Теоретизировать, выискивать несоответствия и строить абстрактные доказательства на базе знакомых Вам конструкций Вы умеете. Когда же дело дошло до объективной реальности, где нужно правильно подобрать факты из имеющегося набора данных, Вы скатились в голословное "чувствование".
8 Июн 2008 10:20 Limbo сказал(а): Косить долго не сможет, чтобы не раскрыли. Меня, например, маломерная или слабовещающая (напр. в витале) БЭ не цепляет, не активирует...это очень чувствуется, даже в интернете, а в реале и подавно.
8 Июн 2008 10:37 Today08 сказал(а): Про меня уже все давно сказали и я в отличие от многих признала свою не правоту. Хотя можно было упереться и ни кто бы меня не переубедил. И свой тим приняла не на ура. Не беспокойтесь, Гамлета я давно уже примерила, но увы… Прежде, чем поверить, что я Драйзер, ответила на кучу вопросов. Общалась в личке с Драйзерами и Джеками для того, чтоб самой поверить тому, что я могу быть Драйзером.
Замечательно. Тогда предложение примерить на себя Еську вас не заденет.
Виктимы не прут как танки И не нападают. У вас ОЧЕНЬ слабая матчать. Извините, меня это ОЧЕНЬ раздражжает. Я готова к дискуссии и к обучению меня. Но я не планирую учить кого то азам.
Теоретизировать, выискивать несоответствия и строить абстрактные доказательства на базе знакомых Вам конструкций Вы умеете. Когда же дело дошло до объективной реальности, где нужно правильно подобрать факты из имеющегося набора данных, Вы скатились в голословное "чувствование". Cообщение полностью
Это бали. Что б их. Почему то факты и знания - не их сильная сторона. Хотя нигде этого не написано.
8 Июн 2008 10:59 mbf сказал(а): Это бали. Что б их. Почему то факты и знания - не их сильная сторона. Хотя нигде этого не написано. Cообщение полностью
Серьезно? А я Робов таких вижу...Да и в модель вписывается - базовая БЛ при ограничительной ЧЛ.
8 Июн 2008 11:13 Dolche сказал(а): Серьезно? А я Робов таких вижу...Да и в модель вписывается - базовая БЛ при ограничительной ЧЛ. Cообщение полностью
Тогда Антон - роб. А я - нап. Как же меня это теоретизирование без фактов и базовых знаний.
8 Июн 2008 11:20 mbf сказал(а): Тогда Антон - роб. А я - нап. Как же меня это теоретизирование без фактов и базовых знаний. Cообщение полностью
Не, в Напы Антон меня послал
...ааа меня терзает смутная догадка...Вас тоже того... в Напы?
Ну так ок, будем вместе. Напы - бабы Яги.
8 Июн 2008 10:59 mbf сказал(а): Это не ко мне, это к профессиональным соционикам. Замечательно. Тогда предложение примерить на себя Еську вас не заденет.
Виктимы не прут как танки И не нападают. У вас ОЧЕНЬ слабая матчать. Извините, меня это ОЧЕНЬ раздражжает. Я готова к дискуссии и к обучению меня. Но я не планирую учить кого то азам. Cообщение полностью
Марина, успокойтесь, не обо мне речь. Не надо с больной головы на здоровую. А матчасть у меня и вправду слабенькая, учу потихонечку
8 Июн 2008 10:58 Dolche сказал(а): Я Вам еще подкину версии... Встречалась с одной форумчанкой, здешний ТИМ ее - СЛИ. Так она во мне Дюмку разглядела... Делов-то - мы с ней присели побеседовать в кафе, я заметила, что кондиционер дует, ей дискомфортно, задала вопрос по поводу...потом еще я задавала вопросы о сорте кофе, который она предпочитает, потом еще что-то...Что заставило человека сделать вывод о моей базовой функции, как о . Кроме того, я много улыбалась, болтала и тормошила ее...Последовал вывод о творческой . Cообщение полностью
Я хорошо знаю, как люди умудряются собирать почти весь социон версий Я такой подход называю соционикой-театром, в котором люди играют роли. В этом театре Дюмки всегда интересуются комфортом, Бальзаки лежат на диване и вещают о будущем, а Гамлеты никогда не успокаиваются. К соционике-науке это отношения н имеет.
А в самом деле - я просто видела, что она несколько смущена и замкнута. Дать почувствовать комфортность, расслабить человека ... чем я это могу сделать, учитывая, что мы встречаемся впервые?
Абсолютно нормальный подход многих, в том числе и Напов.
Так что, Антон, жизнь гораздо богаче соционических моделей и штаммов... Я за ТИМ не держусь, можете продолжать играть.
Хорошо
Я вот одного не пойму, где Ваши доказательства? ....Мммм Вы даете еще один повод мне записать Вас в Робы. Теоретизировать, выискивать несоответствия и строить абстрактные доказательства на базе знакомых Вам конструкций Вы умеете. Когда же дело дошло до объективной реальности, где нужно правильно подобрать факты из имеющегося набора данных, Вы скатились в голословное "чувствование".
Доказательство в соционике - трудная вещь. Это не математическая теорема, где все условия и аксиомы известны. Уверен, чтобы в соционике разговаривать доказательно, необходимо придерживаться нескольких принципов, которые не разделяют большинство социоников. Поэтому у меня нет иного выхода, кроме как относиться к общению здесь не вполне серьезно и сообщать свои вердикты, как результаты "особого чувствования"
8 Июн 2008 10:59 mbf сказал(а): Виктимы не прут как танки И не нападают. У вас ОЧЕНЬ слабая матчать. Извините, меня это ОЧЕНЬ раздражжает. Я готова к дискуссии и к обучению меня. Но я не планирую учить кого то азам. Cообщение полностью
Ну почему же, в соционике известны случаи, когда человек "понтуется" по детскому блоку И такое поведение очень часто встречается.
Даже если я не выдержу - я об этом еще не знаю. Почему бы не попробовать? Надо выдержать.
8 Июн 2008 11:24 Dolche сказал(а): Не, в Напы Антон меня послал ...ааа меня терзает смутная догадка...Вас тоже того... в Напы? Cообщение полностью
Нет, mbf - в другой, тоже хороший ТИМ
Ну так ок, будем вместе. Напы - бабы Яги.
Напа-яга?
8 Июн 2008 11:35 Jabry сказал(а): Я хорошо знаю, как люди умудряются собирать почти весь социон версий Я такой подход называю соционикой-театром, в котором люди играют роли. В этом театре Дюмки всегда интересуются комфортом, Бальзаки лежат на диване и вещают о будущем, а Гамлеты никогда не успокаиваются. Cообщение полностью
Смысл? Если людям нечем заняться, пусть играют роли. ...может, артистами станут и даже номинироваться на Оскара будут
8 Июн 2008 11:35 Jabry сказал(а): Доказательство в соционике - трудная вещь. Это не математическая теорема, где все условия и аксиомы известны. Уверен, чтобы в соционике разговаривать доказательно, необходимо придерживаться нескольких принципов, которые не разделяют большинство социоников. Поэтому у меня нет иного выхода, кроме как относиться к общению здесь не вполне серьезно и сообщать свои вердикты, как результаты "особого чувствования" Cообщение полностью
Почему же? Умеете удачно оперировать только БЛ понятиями - теорема, аксиома, т.д.?
Как в таком случае Шерлок Холмс преступления распутывал? Чай не при помощи теоремы Ферма... Да и поговорка существует: "факты - упрямая вещь"... У Вас богатая база моих сообщений... Прошу...
8 Июн 2008 11:46 Dolche сказал(а): Смысл? Если людям нечем заняться, пусть играют роли. ...может, артистами станут и даже номинироваться на Оскара будут Cообщение полностью
Это профессиональные актеры, а в жизни любому человеку приходится играть роли. Некоторые не вполне уверены, кого им играть сегодня, на этой неделе (или в этом году)- и тогда на помощь приходят астология, соционика-театр, ну и некоторые другие тоже занятные учения.
Почему же? Умеете удачно оперировать только БЛ понятиями - теорема, аксиома, т.д.?
Мышление - это мое увлечение, серьезное хобби. Да и в жизни я предпочитаю не способ "проб и ошибок", который давно устарел, а способ "проб и находок", чтобы даже новые дела получались сразу, без всяких ошибок. А для этого необходима теоретическая грамотность. Вот я и стараюсь эту грамотность повысить. При этом я конечно начинаю употреблять непонятные слова из своей внутренней кухни и перестаю быть вполне понятным другим. Но это поправимо.
Как в таком случае Шерлок Холмс преступления распутывал? Чай не при помощи теоремы Ферма...
Тоже методом "проб и находок", он же дедуктивный. Уверяю Вас, теоретически Холмс был весьма продвинут. В разговоре с Ватсоном он спускал свои рассуждения и вердикты как откровение - но только потому, что Ватсон не знал внутреннюю кухню мышления Холмса и не мог его понять.
Да и поговорка существует: "факты - упрямая вещь"... У Вас богатая база моих сообщений... Прошу...
Это высказывание давно устарело. Факты - весьма условная, податливая, гибкая вещь. В НЛП (мне показалось, вы с ним знакомы) целый большой раздел посвящен "рефреймингу", обозначающему процедуру работы с фактами. Да и Вы сами в своем рассказе о версии Дюма продемонстрировали знание этой условности фактического материала.
Похоже, Вы предлагаете мне придерживаться принципа, которого реально не придерживаетесь сами, чтобы показательно меня разоблачить. Очень хитрый прием, согласен. Но я его уже знаю.
8 Июн 2008 10:59 mbf сказал(а): Это бали. Что б их. Почему то факты и знания - не их сильная сторона. Хотя нигде этого не написано. Cообщение полностью
Чушь. Факты и знания - самая что ни на есть Бальская стихия, и вообще - гаммийская. Поэтому так много Бальзаков играет, и очень круто играет, в интеллектуальные игры.
. Кроме того, я много улыбалась, болтала и тормошила ее...Последовал вывод о творческой 
.
) и я полезла обниматься (видать, все же БС базовая 
)... А на самом деле я всего лишь практически на автомате демонстрирую свое расположение очень приятному мне человеку.
И не нападают. У вас ОЧЕНЬ слабая матчать. Извините, меня это ОЧЕНЬ раздражжает. Я готова к дискуссии и к обучению меня. Но я не планирую учить кого то азам. 
это теоретизирование без фактов и базовых знаний. 
