20 Мая 2008 23:04 Today08 сказал(а): Да я в себе то не могу разобраться, какой там в других увидеть. Поэтому и думала, что то, что не могу я, может мой дуал и я ему в этом могу полностью доверять.
Тогда у меня встречный вопрос: а что есть ? На что это вообще похоже и как ЭТО выглядит со стороны? Cообщение полностью
То же мне проблема. ЧИ - сие есть ответы на вопросы как есть сейчас. Само собой разумеется что вывод следует из имеющейся информаци, но чем больше инфы тем лучше вывод. Так же из этой инфы делаются выводы на щас и на потом.... до третьего как минимум колена. А еще самое явное проявление - у меня сначала ответ, а только потом я начинаю думать над его обоснованием.
21 Мая 2008 00:16 Today08 сказал(а): Все сейчас скажу, не посмотрю на свою белую этику. Есть одна приятельница, у нее дочка, так эта девочка каждый раз с порога говорит: «Мама, я есть хочу» и это ВСЕГДА! Мне не жалко, но блин, так это неприятно И еще она мне рисунок подарила: человечик, а в животике у него кашка лежит
Я так понимаю, что это белая сенсорика так проявляется. Не надо мне такой , лучше наша Cообщение полностью
А у меня папа типо того, только наоборот. Я когда со школы приходила, только дверь открою, а он мне: "Есть будешь?" У меня аж сразу настроение портилось... но это же папа... приходилось терпеть, но не долго: несколько секунд, открыть дверь в комнату и швырнуть сумку в угол со всей дури... сразу легче ))) На самом деле, вот как можно человеку что-то говорить когда он на пороге стоит? Мне ж надо прийти и главное прийти в себя, переварить все то что случилось за пределами дома ))) А потом можно думать о чем-то насущном...
Кстати темы еды тоже не люблю... и когда знакомые Дюма с Досточкой с упоением обсуждают кулинарные рецепты, меня подташнивает...
20 Мая 2008 23:04 Today08 сказал(а): Тогда у меня встречный вопрос: а что есть ? На что это вообще похоже и как ЭТО выглядит со стороны? Cообщение полностью
ЧИ в них лучше не замечать)) лучше пусть они расскажут, как БИ проявляется)) гораздо симпотнее это выглядит )
21 Мая 2008 09:56 Jin_Jie сказал(а): ЧИ в них лучше не замечать)) лучше пусть они расскажут, как БИ проявляется)) гораздо симпотнее это выглядит ) Cообщение полностью
Пусть и то и то.
20 Мая 2008 18:09 Limbo сказал(а): Сенсорный мужчина - гендерный стереотип мужчины Cообщение полностью
А по мне так бальзак и напочка просто идеал гендерных стереотипов, она вся такая страстная, нежная, сексуальная, ласковая, а он весь такой сдержанный,умный, сильный, таинственный, и все может. )))
20 Мая 2008 22:37 Jin_Jie сказал(а): Не сердитесь)) Джекам чтоб что-то увидеть во внешнем мире долго тренироваться похоже надо. Им лучше показать куда конкретно смотреть, чтоб не ошибиться. А Вы сразу признаете в другой женщине ЧС? По каким признакам? Со стилем изложения вообще сложно, он у всех разный..есть похожести, но разный. )) Cообщение полностью
Для меня ЧС в реале - это такая едва уловимая властность, что от мужчин, что от женщин. У Жуковых более грубая, у Напов например и Драйзеров, более мягкая, особенно от женщин. Такое ощущение влияния. Человек ничего не делает, но от него идет волна. Так я чувствую других ЧС-ников. ИМХО ))))
21 Мая 2008 02:17 DARK сказал(а): То же мне проблема. ЧИ - сие есть ответы на вопросы как есть сейчас. Само собой разумеется что вывод следует из имеющейся информаци, но чем больше инфы тем лучше вывод. Так же из этой инфы делаются выводы на щас и на потом.... до третьего как минимум колена. А еще самое явное проявление - у меня сначала ответ, а только потом я начинаю думать над его обоснованием. Cообщение полностью
Вот именно - ответ как будет. Или когда надо сделать то и то, что бы получить нужный результат.
20 Мая 2008 15:51 Jin_Jie сказал(а): Ну к гороскопам я отношусь скептически)) У каждого свои стереотипы и восприятие слов)) для меня земная женщина всегда ассоциировалась со строчкой из Цветаевой из стихотворения "Попытка ревности"
Рыночною новизною Сыты ли? К волшбам остыв, Как живется вам с земною Женщиною, без шестых Чувств?.. земное мне всегда казалось чем-то мещанским, пошлым, простым и неодухотворенным)) и когда мне начинали говорить, что я ногами впиваюсь в землю, как делает любой сенсорик)) меня это очень обижало)) хотя это и придает устойчивость. Я, например, могу ехать в метро, не держась, я просто встаю в нужную позицию и стою)) чтоб мне упасть, мне надо сильно отвлечься, а так я очень устойчивая. Но мне всегда обидно было, ну как же так? Ну что такое в землю впиваться, это так низко, летать же хочется)) а потом как я боролась со своей любовью к рюшечкам и салфеточкам)) Баль всегда говорил, что этот ваш быт это ужасно)) хотя сам очень любит комфорт, гораздо больше меня.)) Но есть какие-то стереотипы восприятия, и мну они всегда убивали. Хотелось всегда быть тонкой и рафинированной)) настоящей женщиной. А никогда не получалось)) Я дрова пилить люблю, например. Мне нравится. Или гвозди заколачивать. Какая уж тут рафинированность.)) А потом я поняла, что не человек летает, а душа его А если души нет, то ты хоть сенсорик, хоть интуит, от земли не оторвешься и не взлетишь)) а сенсорика это хорошо, на поворотах не заносит хотя бы)) Cообщение полностью
Понравился мне этот пост до глубины души.(А рюшечки я просто обожаю.) Мерси, Мари)Тебе надо книгу писать Джекам на благо,ибо читать приятно.
21 Мая 2008 11:47 Oduvan4ik сказал(а): Понравился мне этот пост до глубины души.(А рюшечки я просто обожаю.) Мерси, Мари)Тебе надо книгу писать Джекам на благо,ибо читать приятно. Cообщение полностью
Спасибо, Катюш.)) Можно и книгу.)) Я иногда захожу в библиотеку и понять не могу, как же люди могли столько написать за время своего существования. Это же миллионы томов, как же это все прочитать можно, пора уж и остановиться ) А люди все пишут и пишут.)) А вообще я вчера одну интересную мысль у Грина прочитала))
постичь душу предмета можно лишь, когда взгляд лишен нетерпения и усилия, когда он, спокойно соединяясь с вещью, постепенно проникается сложностью и характером, скрытыми в кажущейся простоте общего.
И у меня такое чувство возникло, что с людьми так. Что вот если книгу писать о джеках)) то должно пройти нетерпение)) хотение)) неаргументированное )) когда просто хочу и все. Если уходит хочу, ему на смену может придти настоящее чувство, которое позволяет тебе проникать глубоко в душу человека, понять его сложность и понять его суть, и вот только тогда и можно что-то писать. Тогда для тебя человек ценен не как предмет обладания, чем часто грешит ЧС)) а самим своим существованием. Ты на него смотришь и любуешься, даже если он принадлежит другой. Вот тогда и можно что-то написать, а до этого будет одно хочу, а это читать неинтересно))) Не знаю, может поэтому я так ценю дружбу. Дружба часто освобождает тебя от хочу, она спокойна и медлительна, она дает тебе возможность узнавать человека на протяжении всей его жизни, быть рядом и не чувствовать желания иметь. Любовь сопряжена с этим чувством, мне кажется, это даже чисто физическое. И иногда это заставляет тебя отказаться от человека только потому, что он не твой. Ты теряешь возможность насладиться красотой чужой души только потому что, не можешь овладеть телом.)) Это убийственное преступление против чувства.))
20 Мая 2008 19:39 DARK сказал(а): А кто нибудь все таки ответит на вопрос? Как со стороны "ВИДНО" ЧС? Cообщение полностью
Нууу, для меня ЧС выглядит очень просто: захотел - получил. А кто в процессе задействован - не суть важно, если у других не вышло, можно и самому руку приложить в хорошем смысле этого слова.
Что касается видимости, мне говорят, что эту самую ЧС за версту видно, но я так далеко от себя не отдаляюсь . А вот других ЧС-ников просто ощущаю, причём "впиваться" ногами в пол им совсем не обязательно. У мужчин она ощущается несколько жёстче, у женщин - обтекаемей, мягче. Но основа одна: если хочу - значит будет.
Jin_Jie, если желания касаются людей, то в нашей квадре думаю возможен один сценарий: важно чтоб объект желания тоже захотел того же, что и ты. Не проникшись кажущейся простотой общего - , этого не достигнешь.
ЧС любит добиваться своего. А если не дается, то азарт просыпается. Это я к тому, что разрушить можно любую стену, но надо ли, может дверь рядом совсем? Я чем старше, тем меньше пытаюсь «стены рушить». Если не дается с первого и со второго раза, задумываюсь: а действительно ли мне ЭТО надо?
21 Мая 2008 14:33 Today08 сказал(а): ЧС любит добиваться своего. А если не дается, то азарт просыпается. Это я к тому, что разрушить можно любую стену, но надо ли, может дверь рядом совсем? Я чем старше, тем меньше пытаюсь «стены рушить». Если не дается с первого и со второго раза, задумываюсь: а действительно ли мне ЭТО надо? Cообщение полностью
У меня стало складываться впечатление, что если я ломлюсь в одну и ту же дверь и не прекращаю, то это действительно надо)) А вот если дверь чуть-чуть потолкал, а она не открылась, и тебе как бы стало все равно, то оно и не надо, правда.)) Даже не знаю, процесс увлекает что ли. Двереломания и стенорушения.)) Вот именно азарт в себе я и не люблю. Когда хочется, а не дают. И когда азарт уходит, наступает спокойствие и понимание. Азарт заглушает сознание и сердце..хорошо, что есть люди, которые это чувствуют и переносят игорные зоны подальше)) и вот если оно действительно надо, поедешь на край света за этим))
21 Мая 2008 14:16 Galinka сказал(а): Jin_Jie, если желания касаются людей, то в нашей квадре думаю возможен один сценарий: важно чтоб объект желания тоже захотел того же, что и ты. Не проникшись кажущейся простотой общего - , этого не достигнешь. Cообщение полностью
Вы правы. Я немного о другом, наверное, говорила, или я опять запуталась в своих умозаключениях)) В общем душа требует платонической любви, свободной от желаний, а тело дрянное хочет мяса.))) И, конечно, идеально, когда все в одном флаконе. И, возможно, любовь не тогда настоящая, когда ты можешь отказаться от влечения, возможно, это обман, но что-то в этом есть)) что-то очень хорошее, но что именно, я пока не поняла наверное.)) надо классиков читать))
21 Мая 2008 14:05 Jin_Jie сказал(а): постичь душу предмета можно лишь, когда взгляд лишен нетерпения и усилия, когда он, спокойно соединяясь с вещью, постепенно проникается сложностью и характером, скрытыми в кажущейся простоте общего.
И у меня такое чувство возникло, что с людьми так. Что вот если книгу писать о джеках)) то должно пройти нетерпение)) хотение)) неаргументированное )) когда просто хочу и все. Если уходит хочу, ему на смену может придти настоящее чувство, которое позволяет тебе проникать глубоко в душу человека, понять его сложность и понять его суть, и вот только тогда и можно что-то писать. Тогда для тебя человек ценен не как предмет обладания, чем часто грешит ЧС)) а самим своим существованием. Ты на него смотришь и любуешься, даже если он принадлежит другой. Вот тогда и можно что-то написать, а до этого будет одно хочу, а это читать неинтересно))) Не знаю, может поэтому я так ценю дружбу. Дружба часто освобождает тебя от хочу, она спокойна и медлительна, она дает тебе возможность узнавать человека на протяжении всей его жизни, быть рядом и не чувствовать желания иметь. Любовь сопряжена с этим чувством, мне кажется, это даже чисто физическое. И иногда это заставляет тебя отказаться от человека только потому, что он не твой. Ты теряешь возможность насладиться красотой чужой души только потому что, не можешь овладеть телом.)) Это убийственное преступление против чувства.)) Cообщение полностью
Красиво как написано. Спокойно, глубоко и сильно(ЧС-но). ЧС интроверта, направленная на управление и владение не другими, внешними объектами, а собой...
21 Мая 2008 14:53 Jin_Jie сказал(а): В общем душа требует платонической любви, свободной от желаний, а тело дрянное хочет мяса.))) И, конечно, идеально, когда все в одном флаконе. И, возможно, любовь не тогда настоящая, когда ты можешь отказаться от влечения, возможно, это обман, но что-то в этом есть)) что-то очень хорошее, но что именно, я пока не поняла наверное.)) надо классиков читать)) Cообщение полностью
У ЧС-ных белых этиков творческая "мешает", входит в душевный конфликт с целевой. ИМХО. Напу "мешает" БЭ, а Драйзеру - ЧС.
Повторюсь, это мои субъективные мысли.
Hmelinskaya_Anna, возможно, ЧС белых этиков входит в конфликт с БЭ потому ,что ЧС воспринимаеться как подобие грубого подавления? Нап, в частности, не давит(не должен), он манипулирует. А Драю дать какому-то аморалу по шее - святое дело, и совсем БЭ не противоречит.
21 Мая 2008 16:45 Hmelinskaya_Anna сказал(а): ЧС интроверта, направленная на управление и владение не другими, внешними объектами, а собой... Cообщение полностью
Ваша правда..я как-то не подумала об этом.. Спасибо. Побороть себя иногда гораздо актуальнее, чем побороть других)) Часто получается, что агрессию ты переводишь на себя, вовне совесть не позволяет, и начинаешь травить себя. Зато это делает тебя жестче, сталелитейнее. )) Тоже плюс. Позволяет выживать и не распускаться.
21 Мая 2008 17:26 collapse сказал(а): Hmelinskaya_Anna, возможно, ЧС белых этиков входит в конфликт с БЭ потому ,что ЧС воспринимаеться как подобие грубого подавления? Нап, в частности, не давит(не должен), он манипулирует. А Драю дать какому-то аморалу по шее - святое дело, и совсем БЭ не противоречит. Cообщение полностью
У меня был как-то разговор с одним Жуком. Очень сложная этическая ситуация, я б сказала аморальна донельзя)) Мну даже забыло про его болевую, я его так отмузила в словах, что он бедный отползал. Ну потому что крутая аморалка. Он, правда, понял только одно из моих речей, что со мной лучше на эту тему не беседовать. Я его в этом не понимаю и понимать не собираюсь)) Я просто знаю Жуков, пока по ним не треснешь, пока бояться будешь, до них вообще ничего не дойдет)) а так хоть понял, что не все его аморальное поведение одобряют)) У меня никаких противоречий не было тогда, он меня взбесил сильно, и я ему все сказала. В результате я просто не испортила с ним отншения, а они стали другими. Т.е. если бы я хотела с ним сохранить отношения более доверительные, если б мне нужны были его откровения все, мне пришлось бы его поддержать или хотя бы промолчать. А я все сказала, по шее двинула.)) Так что иногда, если хочешь сохранить отношения какие-то, некоторые аморальные поступки приходится не замечать. Но правда это бывает суперредко, когда очень близкие друзья. Обычно все-таки не сдерживаюсь, иногда съездить по шее гораздо важнее отношений)) часто из-за этого кстати возникает разрыв.))) Т.е. противоречия могут возникнуть тогда, когда тебе надо сохранить отношения, а при этом ты понимаешь, что перед тобой аморальный тип и тебя нельзя его обидеть, чтоб не испортить отношения, а тебе надо обязательно вправить ему мозги. Т.е. тут БЭ впадает в ступор и начинает сама себе противоречить и с собой бороться)) Или когда ты распадаешься на две части, добрую - белоэтичную и агрессивную)) Но на самом деле мне кажется, что надо переходить на какую-то иную стадию понимания терминологии))
Вы знаете, у меня мать - драйка... так вот, у нее любимое выражение, можно сказать даже девиз : "Движение вперед часто есть следствием пинка сзади". И она не стесняеться ети пинки давать(по крайней мере мне). За что ей часто и благодарны.)))
21 Мая 2008 18:02 collapse сказал(а): Вы знаете, у меня мать - драйка... так вот, у нее любимое выражение, можно сказать даже девиз : "Движение вперед часто есть следствием пинка сзади". И она не стесняеться ети пинки давать(по крайней мере мне). За что ей часто и благодарны.))) Cообщение полностью
Ну как бы да, наверное. Попинать это полезно. Но я не люблю обижать людей, пинок может обидеть, поэтому при пинании все происходит очень сложно, ты должен сохранить баланс между "не обидеть" и "дать пинка". В резултате понимаешь, что полный бардак у тебя в мозгах и идешь пинать себя)) потому что часто не обидеть важнее, чем заставить сделать шаг вперед)) ** У меня кстати на работе из-за этого большой конфликт)) т.е. конфликтов у меня как раз ни с кем нет, то конфликтует рабочий процесс. Мне по должности положено всех шпынять, а я не могу(( не хочется портить отношения с людьми, все привыкли, что я белая и пушистая и распустились((( я иногда вскипаю, но каких это усилий требует((( *** хм.. получается, что моим проявлениям ЧС тоже БЭ мешает.. в общем я запуталась)))
21 Мая 2008 17:26 collapse сказал(а): Hmelinskaya_Anna, возможно, ЧС белых этиков входит в конфликт с БЭ потому ,что ЧС воспринимаеться как подобие грубого подавления? Нап, в частности, не давит(не должен), он манипулирует. А Драю дать какому-то аморалу по шее - святое дело, и совсем БЭ не противоречит. Cообщение полностью
Да нет, не представляю, чтоб я дала кому-то по шее. Это ж как надо вывести! Мало того, стараешься предвидеть возможные конфликты и сделать все возможное чтоб их избежать. И это не только применительно к себе, но и к моим близким людям. Моя задача оградить близких от конфликтов из вне.
Jin_Jie Всем не угодишь, поэтому нужно искать какие-то компромиссы. Гибче нужно быть и ширше
21 Мая 2008 18:44 Limbo сказал(а): Jin_Jie Всем не угодишь, поэтому нужно искать какие-то компромиссы. Гибче нужно быть и ширше Cообщение полностью
? 
, лучше наша 
)
в хорошем смысле этого слова.
, этого не достигнешь.