15 Мая 2008 20:18 cnvk сказал(а): Если надо срочно познакомиться хоть с кем-нибудь, то будь добр пиши кучу стандартных писем, отрабатывай все возможности.
Заметил что озабоченные люди как правило не получают того, чем они сильно озабочены. От мужика, бегающего с криком "хочу жениться" женщины шарахаются. Человек зацикленный на увеличении своей зарплаты, обычно имеет очень скромную зарплату. И так далее Cообщение полностью
Во втором абзаце есть слова "как правило". Исключением из правила является применение первого абзаца.
1 Июн 2008 18:40 warner сказал(а): Еще созрело такое мнение, что люди, которые отчетливо осознают, что им нужно, сюда не заходят с целью привлечь внимание противоположного пола. Может быть, я неправ. Cообщение полностью
Не согласен. Большинство с этого сайта, из тех с кем я знаком лично, отчетливо осознают что хотят создать нормальную счастливую семью.
Другие плюсы этого сайта. Здесь много интересных и адекватных людей с которыми приятно просто общаться невзирая на ТИМ. На участниках не висят ценники со стоимостью часа, ночи. Соционику вполне можно и нужно использовать на работе. Да и просто интересно.
Минусы тоже есть. Но как сказано в правилах, не нравится - пошли вон.
1 Июн 2008 18:40 warner сказал(а): Еще созрело такое мнение, что люди, которые отчетливо осознают, что им нужно, сюда не заходят с целью привлечь внимание противоположного пола. Может быть, я неправ. Cообщение полностью
А что, по-вашему, делают люди, которые «отчетливо осознают»? Ждут перста судьбы? Или проецируют свои ожидания на всех подряд? С одной стороны – да, встретить «своего человека» – тут есть элемент удачи. Но под лежачий камень… А Интернет – одна из возможностей. Так и нужно к этому относиться.
Как бы анкета не составлялась, всегда будет в грамм добыча, в год труды. Создается впечатление, что сайты знакомств используются исключительно для выпендрежа.
19 Июн 2008 17:56 Slava_V сказал(а): Как бы анкета не составлялась, всегда будет в грамм добыча, в год труды. Создается впечатление, что сайты знакомств используются исключительно для выпендрежа. Cообщение полностью
Выпендреж - один из видов общения и подачи себя. Не могу понять чем он лучше или хуже, например, "ожидания прекрасного принца" или категорической открытости ко всем возможным половым связям. Человек представляет себя определенным образом и, как правило, получает в ответ адекватный этому образу отклик.
Вообще наша реальность очень честная. Все абсолютно справедливо, адекватно и уравновешенно. Законы рынка действуют безотказно. Если у вас мало покупают, или покупают не то, что вы хотите, может неверно выбрана стратегия продаж и надо вырабатывать комплекс антикризисных мероприятий?
20 Июн 2008 09:06 shtein123 сказал(а): Выпендреж - один из видов общения и подачи себя. Не могу понять чем он лучше или хуже, например, "ожидания прекрасного принца" или категорической открытости ко всем возможным половым связям. Cообщение полностью
Вы не поняли смысла слова "выпендреж". Это совсем не значит, что человек просто отсекает тех, кто не прохождит его входные фильтры (толстых, лысых, бедных и т.д.). Это значит, что он вобще не настроен на диалог. Пускай даже самый короткий. Он слышит только себя, видит только себя и выпендривается исключительно для того, чтоб потешить све тщеславие.
20 Июн 2008 09:15 Slava_V сказал(а): Вы не поняли смысла слова "выпендреж". Это совсем не значит, что человек просто отсекает тех, кто не прохождит его входные фильтры (толстых, лысых, бедных и т.д.). Это значит, что он вобще не настроен на диалог. Пускай даже самый короткий. Он слышит только себя, видит только себя и выпендривается исключительно для того, чтоб потешить све тщеславие. Cообщение полностью
Может ему просто очень хочется чтобы ему сказали какой он хороший, умный и красивый? запрос на внимание? ну просто хочется чтобы погладили... типа того. истосковался по душевному теплу, поэтому выбирает резкие и преувеличенно агрессивные формы подачи информации. может же быть и такое?
20 Июн 2008 09:37 shtein123 сказал(а): Может ему просто очень хочется чтобы ему сказали какой он хороший, умный и красивый? запрос на внимание? ну просто хочется чтобы погладили... типа того. истосковался по душевному теплу, поэтому выбирает резкие и преувеличенно агрессивные формы подачи информации. может же быть и такое? Cообщение полностью
Нет, абсолютно.
20 Июн 2008 09:15 Slava_V сказал(а): Вы не поняли смысла слова "выпендреж". Это совсем не значит, что человек просто отсекает тех, кто не прохождит его входные фильтры (толстых, лысых, бедных и т.д.). Это значит, что он вобще не настроен на диалог. Пускай даже самый короткий. Он слышит только себя, видит только себя и выпендривается исключительно для того, чтоб потешить све тщеславие. Cообщение полностью
Каким манером вы пришли к такому заключению? Неужто статистическим? А методы сбора данных какие же использовали?
20 Июн 2008 09:46 BiJou сказал(а): Каким манером вы пришли к такому заключению? Неужто статистическим? А методы сбора данных какие же использовали? Cообщение полностью
Статистика вообще подтверждает многое. Я участвовал в разработке движка сайта знакомств. Около 90% девушек, получают письмо, если в нем просто привет до минимум 2/3 из них не ответят, а сразу удалят, в остальных случаях девушка заходит в анкету парня и кликает фото, после чего большая часть оставшихся девушек снова отсекается (принцессу не удовлетворили). Около 80% парней, получив пусть даже "привет" как правило немедленно отвечают "привет", а уже ответив лезут читать ее анкету.
Отсюда можно, на мой взгляд, сделать вывод, что парни больше расположены к диалогу и не выставляют жестких критериев для знакомства - ведь никто не обязывает сразу же бежать в реал, постель и прочее. А девушки изначально в большинстве случаев выставляют ряд планок, которые должны быть удовлетворены парнем, чтобы он удостоился ее внимания и привета.
Вы можете спорить, но я не хочу - я всего лишь привел реальные сухие цифры.
Я спросила про то, какой статистикой можно подтвердить мнение, что человек, так поступающий, настроен на выпендреж, а не на диалог. Парни отвечают "привет" всем и... дальше что? Всё равно потом происходит какой-то выбор. Девушки просто менее всеядны.
20 Июн 2008 10:39 BiJou сказал(а): Я спросила про то, какой статистикой можно подтвердить мнение, что человек, так поступающий, настроен на выпендреж, а не на диалог. Парни отвечают "привет" всем и... дальше что? Всё равно потом происходит какой-то выбор. Девушки просто менее всеядны. Cообщение полностью
Нет, статистика отвечает лишь на половину вашего вопроса. А именно - "настроен не на диалог". Про выпендреж ответа, конечно, нет. Что касается меньшей всеядности, то я это называю невоспитанностью. К девушке никто не вторгается в личное пространство - с ней просто поздоровались. Гордо не ответить - это свинство, уж простите, если не согласны, но я так считаю.
20 Июн 2008 10:43 DenisK сказал(а): Нет, статистика отвечает лишь на половину вашего вопроса. А именно - "настроен не на диалог". Про выпендреж ответа, конечно, нет. Cообщение полностью
Еще на меньшую часть. "Настроен не на диалог с теми, кому не ответил".
Что касается меньшей всеядности, то я это называю невоспитанностью. К девушке никто не вторгается в личное пространство - с ней просто поздоровались. Гордо не ответить - это свинство, уж простите, если не согласны, но я так считаю.
А я считаю, что в местах для виртуальных знакомств человек имеет право выставлять любые фильтры на любом этапе общения. В том числе не отвечать на приветы. А то есть персонажи, для которых всё - свинство, потому что все кругом что-то должны. Не поздоровалась - свинство, поздоровалась, но дальше не общается - свинство (нуачо, я же её не в постель зову, просто поговорить, а чо она со мной не говорит), отвечает недостаточно быстро - свинство. Я один раз даже столкнулась с уникальным явлением - человек сделал выводы обо мне и о себе, не получив ни одной моей реакции. Я не успела ответить на письмо, потому что убегала, но прочитала его. Когда вернулась - меня в почте ждал увлекательный монолог про то, что, мол, не удостоила даже ответа, амоглабыисказатьпросто что не понравился, а яждалнадеялся, а всевысукитакие. А потом еще кому-то свинством покажется, что сначала общалась, а потом отказывается от общения (типа, дала надежду). Как ни крути - всегда виноватой окажешься. Лучше раньше, чем позже. Хоть время не тратится. Которое можно потратить на тех, кто такими эпитетами по отношению к незнакомым людям разбрасывается осторожнее.
20 Июн 2008 10:52 BiJou сказал(а): А я считаю, что в местах для виртуальных знакомств человек имеет право выставлять любые фильтры на любом этапе общения. Cообщение полностью
Я скажу больше: у человека всегда есть право в любом месте и в любое время выставлять фильтры, НО: Какие же конкретные персонажи Вас так напугали, что заставили провести жесточайшую границу между реальным общением и виртуальным и создать разные фильтры для одного и другого? То есть Вы согласны, что где-то в баре, если девушка, с которой здоровается и пытается завести разговор парень, сидит как пень молча, уставившись в потолок, то это не очень нормально - надо все же ответить и не важно, кто потом и за что окажется виноватым. А чем оправдывает такое поведение виртуальный мир? Он называется, конечно, виртуальным, но общаются в нем не программы и компьютеры, а те же самые настоящие реальные люди. К тому же мне кажется странным ваше предположение о вине в будущем - незаладившийся разговор обречен утихнуть и вряд ли кто-то посчитает это свинством. Что касается осторожности в эпитетах к незнакомым людям - если человек незнаком, это еще не значит, что он не заслуживает эпитета и если это за дело, то осторожность тут ни к чему. Не отвечая на письмо не знакомого человека, Вы сами того теоретически не желая, относите его в категорию неких других "второсортных". Разница между этими поступками в том, что во втором случае эпитет просто не произносится.
Как-то оно все непоследовательно получается 1. Девушка д.б. порядочная, добрая, внимательная и т.д. 2. Она обязана отвечать на ВСЕ "приветы" (желательно даже не заглянув в анкету). 3. Она должна знать, чего хочет. А теперь вообразите порядочную, добрую, ответственную девушку, которой приходит ежедневно... пусть даже по 10 писем, из них половина - абстрактных "преведов". 2-3 - от "просто друзей (подруг, скорее даже)", и одно-два - от тех, с кем завязалась нормальная переписка, с перспективой. Еще лучше - вообразите, что это Ваши письма На которые Вы ждете душевный, развернутый, длинный ответ. Однако - девушке ведь надо работать или учиться, заниматься хозяйством, другими делами (Вам же не нужна бледнолицая "интернетоманка"?) Плюс - не свинья! - она, прежде чем ответить Вам (или в процессе сочинения своего пространного и душевного ответа) обязана еще вежливо ответить на все "преведы". А потом прочитать (ибо непорядочно выкидывать не читая) "спасибы на преведы" и снова ответить... А она - знает, чего хочет (как следует познакомиться с Вами, и сосредоточиться именно на этом общении). Ну - как?
20 Июн 2008 11:02 DenisK сказал(а): Я скажу больше: у человека всегда есть право в любом месте и в любое время выставлять фильтры, НО: Какие же конкретные персонажи Вас так напугали, что заставили провести жесточайшую границу между реальным общением и виртуальным и создать разные фильтры для одного и другого? Cообщение полностью
Нет у меня таких границ, не предполагайте раньше времени Четких границ нет, но есть разница в нюансах.
То есть Вы согласны, что где-то в баре, если девушка, с которой здоровается и пытается завести разговор парень, сидит как пень молча, уставившись в потолок, то это не очень нормально - надо все же ответить и не важно, кто потом и за что окажется виноватым.
То есть я не согласна Если со мной в баре пытается завести разговор пьяный, обдолбанный, внушающий опасения или неприязнь персонаж - то я ничего не обязана ему отвечать. Я имею полное право молчать и ждать, когда отвалит, или перейти в другое место, чтоб отстал, или позвать охрану. Больше вам скажу: если ко мне подходит человек, приятный во всех отношениях, а я не настроена на общение - я тоже имею полное право в общение не вступать. Вот таки пироги с котятами... проверьте свои границы, Денис. Они у вас гуляют в сторону нарушения чужих, уж извините.
А чем оправдывает такое поведение виртуальный мир?
Мне для моих потребностей и желаний вообще не нужны оправдания. Я имею право на любое поведение, если оно не асоциально.
К тому же мне кажется странным ваше предположение о вине в будущем - незаладившийся разговор обречен утихнуть и вряд ли кто-то посчитает это свинством.
Ойдаладно. Свинством при желании считается всё, что не нравится. Не поздороваться - свинство. А поздороваться, а дальше не отвечать вообще ни на что - можно? Или тоже свинство? Вам чего, слово "привет" так важно само по себе? ))))
20 Июн 2008 11:08 LanaGor сказал(а): Еще лучше - вообразите, что это Ваши письма На которые Вы ждете душевный, развернутый, длинный ответ. Однако - девушке ведь надо работать или учиться, заниматься хозяйством, другими делами Cообщение полностью
Сбился с последовательности ваших рассуждений. 1) Никто не ждет душевного развернутого ответа 2) Парням тоже нужно заниматься многими делами, однако даже не интернетоманы прекрасно справляются. 3) Когда человек знакомится в людном месте, то все его дела отложены и он отдался этому процессу. Опять таки вирт этот процесс делает ущербнее в пользу другого. Как говорит моя мама "И рыбку съесть, и на люстре покататься"
Вы так любите слово "право", что не могу не отметить - право моего предположения никто не отменял. К тому же предполагать и утверждать - это разное.
20 Июн 2008 11:11 BiJou сказал(а): Если со мной в баре пытается завести разговор пьяный, обдолбанный, внушающий опасения или неприязнь персонаж - то я ничего не обязана ему отвечать. Я имею полное право молчать и ждать, когда отвалит Cообщение полностью
Я, говоря о вирте, так поэтично назвал это "отнести к второсортным". Вот значит на что похож парень, не угодивший каким-то критериям.
20 Июн 2008 11:11 BiJou сказал(а): Мне для моих потребностей и желаний вообще не нужны оправдания. Я имею право на любое поведение, если оно не асоциально. Cообщение полностью
Если опять говорить о правах, тогда не удивляйтесь жесткой оценки такому поведению. Право человека оценивать - тоже никто не отменял.
что не могу не отметить - право моего предположения никто не отменял. К тому же предполагать и утверждать - это разное.
Да на здоровье
Я, говоря о вирте, так поэтично назвал это "отнести к второсортным". Вот значит на что похож парень, не угодивший каким-то критериям.
Ну и что? А вас что, всякий собеседник - устраивает?
20 Июн 2008 11:21 DenisK сказал(а): Если опять говорить о правах, тогда не удивляйтесь жесткой оценки такому поведению. Право человека оценивать - тоже никто не отменял. Cообщение полностью
Я не удивляюсь. Мне на эти оценки чхать с высокой вышки. Я просто пытаюсь понять.
20 Июн 2008 11:11 BiJou сказал(а): если ко мне подходит человек, приятный во всех отношениях, а я не настроена на общение - я тоже имею полное право в общение не вступать Cообщение полностью
И еще удивляетесь, когда я говорю о свинстве? Давайте поменяемся ролями: я сижу в баре и очень сильно Вам понравился. Более того, Вы даже решаете первой познакомиться (нечасто заметишь это за девушками, хотя это и нормально). И вот Вы поздоровались, а я такой вам понравившийся, даже не поднимая на вас глаз, беру со стола газету и утыкаюсь туда. Вряд ли Вы отойдете в сторону с мыслью "Какой милый парень. Спасибо ему за то, что плюнул фактически в мою сторону" Занятно смотреть на вещи с другой стороны.
20 Июн 2008 11:21 DenisK сказал(а): Сбился с последовательности ваших рассуждений. 1) Никто не ждет душевного развернутого ответа Cообщение полностью
Пославший абстрактный "превед", конечно, не ждет. Ждет тот, кто переписывается с этой девушкой давно (несколько дней), с которым начинают складываться уже какие-то отношения, пусть пока не настолько определенные, чтобы снимать анкету.
2) Парням тоже нужно заниматься многими делами, однако даже не интернетоманы прекрасно справляются.
Не знаю... "Справляться" - хорошее слово Наводит на размышления.
3) Когда человек знакомится в людном месте, то все его дела отложены и он отдался этому процессу. Опять таки вирт этот процесс делает ущербнее в пользу другого. Как говорит моя мама "И рыбку съесть, и на люстре покататься"
Тут не поняла Вашу мысль, извините. Можно пояснить? Не представляю себе процесс "знакомства в лоюдном месте" - все равно придется ограничиться какой-то небольшой компанией, чтобы хоть кого-нибудь увидеть и запомнить, нет? А что виртуальное общение ущербнее реального, так это другой вопрос. Или Вы что-то другое имели в виду?
