9 Июн 2008 13:50 Eu сказал(а): А Вы бы, Юрий, подумали не об этом. А о том, что Вы мужчина, поживший уже достаточно на свете, чтобы понимать некоторые вещи. Например такие: если Вы довели женщину, которая к тому же гораздо младше вас, до состояния, что она даже убивать вас собралась.. а теперь рефлексирует по этому поводу и берёт всю вину на себя.. то это не очень нормально.. для мужчины. Вам же открытым текстом говорили, что Вы 1) обидели, оскорбили человека. 2) указали чем именно.. Да, если Вы себя уважаете, прежде чем разбираться, кто что имел в виду и кто в чем ошибся и кто кого неправильно понял, обязаны были во-первых изивиниться! - не зазорно извинятся даже не чувствуя вины, что от Вас убудет? , во-вторых, успокоить девушку. А потом уже довершить дело объяснениями. Вы же предпочли не выходить за пределы раздутого пузыря из собственного самомнения и продожать разговор в высокомерном поучительном тоне, неуместном совершенно. Мы все здесь на форуме отчасти развлекаемся. В том числе демонстрацией собственого ума, остроумия, эрудиции и пр. И вчера вдоволь порезвились, играя смыслами.. Но ведь всему есть предел. Обиженный, расстроеный человек, девушка - это уже очень серьёзно. Разожгли пожар, будьте мужчиной, потушите. Не пожалейте сил. Вы сделали противоположное. Я удивляюсь Маше, которая не только извинила Вам ваше поведение, но ещё всю вину на себя приняла вместе с чувством вины. После этого, все Ваши, вами рекламируемые философические изыскания, духовные практики и изысканые полёты мыслей стоят не больше облезлого павлиниего хвоста. Cообщение полностью
Ты самый лучший
А Маше тоже удивляюсь... Он тебя запутал, Машенька.
9 Июн 2008 13:55 Tamagoch сказал(а): 1) Я знаю что я молодой и глупый 2) Считаю что если и извиняться, чего я стараюсь принципиально не делать, то извиняться надо за свои ошибки. 3) Не извиняюсь я потому что пытаюсь исправить то что наломал а не речами умащивать. Cообщение полностью
А Вы то откуда? Вы ещё здесь под раздачу не попадали?))) пункт 1) пока за Вас..
9 Июн 2008 14:57 balzak_intp сказал(а): Некоторые вещи я всё-таки понимаю. Например, я сразу же извинился, и именно "даже не чувствуя вины", мало ли чего я не чувствую, расстроил человека -извинись, здесь я с Вами совершенно согласен. Вот так я извинился: "Если чем-то огорчил Вас невольно - приношу свои искренние извинения - вот именно Вас мне меньше всего хотелось бы огорчить.", очень неформально. Чем это извинение не годится, что к нему добавить-то можно еще ? Cообщение полностью
Прощу прощения, пропустил. А тон ваших дальнейших постов не оставил (для меня) впечатления, что инцидент исчерпан.
Не слишком Вы зациклены на проповеди формальной этики, какой-то перебор, по-моему, намечается. Святее папы римского не стоит себя считать - это начинает выглядеть как самореклама на чужих страданиях, с этой целью и усугубляемых к тому же. В данном конкретном случае - легкий привкус цинизма трудно не ощутить, чесночной подливки маловато.
Надеюсь, что Ваши страдания не столь сильны, чтобы мне замучиться совестью на смерть?)))
9 Июн 2008 14:57 balzak_intp сказал(а): Мне кажется, мы с Машей помирились давно и исчерпали ситуацию, общаемся себе спокойненько дальше на соционические темы. Пожара не было, было возгорание, потушенное стаканом воды. Нет ? Cообщение полностью
Маша очень нежный и бесконечно добрый человек. Она как раз и позволила Вам "не выходить за пределы раздутого пузыря из собственного самомнения и высокомерия" ценой собственного душевного состояния, заметьте.
9 Июн 2008 14:57 balzak_intp сказал(а): Не слишком Вы зациклены на проповеди формальной этики, какой-то перебор, по-моему, намечается. Святее папы римского не стоит себя считать - это начинает выглядеть как самореклама на чужих страданиях, с этой целью и усугубляемых к тому же. В данном конкретном случае - легкий привкус цинизма трудно не ощутить, чесночной подливки маловато. Cообщение полностью
Вы действительно считаете, что это я явился причиной чьих-то страданий? или что-то кому-то усугубил? Впрочем, ответ не требуется. Закончим.
9 Июн 2008 15:54 balzak_intp сказал(а): Ну раз не требуется, давайте сменим тему на нейтральную. Можете пост мой разобрать, показать, где я там накосячил с логикой/этикой? В каком месте ходы наших мыслей разошлись бы, если бы Вы были на моем месте ? Без всяких подколок спрашиваю, реально интересно сравнить и наглядно может получиться. Cообщение полностью
Дело не одном посте, а в совокупности. В линии вашего поведения. Даже если Вы и извиняетесь, то тут же и обвинения рядышком. Не впрямую, но как раз по болевой собеседнику (типа, ты что, дура? не понимаешь что ли..). Думаю, что на косяки с этикой Вам лучше этики укажут. А о логике и речи не было. А мне уже не хочется возвращаться к этой ситуации. Возможно что-то неверно понял. Возможно был несправедлив. Тогда извините. Но закончим на этом.
9 Июн 2008 15:54 balzak_intp сказал(а): Если кто-нибудь еще из Бальзаков возьмет на себя труд разобрать мои ошибки - буду весьма признателен. Cообщение полностью
Пожалуйста, если интересно.
7 Июн 2008 13:38 balzak_intp сказал(а): Драйский какой-то вопрос, не Напо-Бальский. Никогда не возникало даже намека на недопонимание какое-то в вопросе с деньгами, надуманное что-то по моему. Cообщение полностью
1. Люди обсуждают, значит в этом точно есть нечто важное для них - Вы же с ходу объявляете обсуждающих выдумщиками, искусственно принижая х актуальность волнующих их вопросов и повышая важность Вашего мнения. 2. Ваша репутация изначально невысока, однако вы высказываете категоричное мнение, которое не может не вызвать возражений хотя бы по форме. Даже приписка "по моему" не помогает.
Да и как эта ситуация начаться то может - я что ли первым должен сказать "вот, любимая, возьми пожалуйста все мои деньги и выдавай мне по рублю, а то я их пропью" или она должна сказать "Эй, деньги сюда сдал быстро, так. Карманы быстренько вывернул, так. Повернись, нагнись, ..., так." ? Как этот маразм зарождается-то вообще ?
3. Ворвавшись в разговор в котором Вас не ждали, ставите говорящих в позицию оправдывающихся и отвечающих на Ваши вопросы. Сразу хочется задать вопрос "а кто Вы такой?" 4. Многократно усиливаете впечатление от предыдущих пунктов, употребляя сомнительные образы и низкую лексику, что резко контрастирует со всем предыдущим разговором и с тем, что в теме присутствуют дамы.
Мысль, которую Вы хотели донести, можно было бы высказать гораздо мягче, но в этом случае Вас точно бы проигнорировали. Возможно, Вы предполагали это, поэтому и решили сделать свое сообщение... хм... "заметнее", что ли. Вот его и "заметили" Полагаю, ошибкой было само решение вступить в разговор с идеей, которая несовместима с темой разговора.
9 Июн 2008 16:47 Jabry сказал(а): Пожалуйста, если интересно.
9 Июн 2008 18:39 balzak_intp сказал(а): Да, действительно, здесь слишком уж грубо как-то написалось, топорно - дрянной весьма пост, халтурный. Согласен с Вами, наезд хамский получился вместо шутки, "на грани" не получилось, заигрался и "свалился". Еще раз прошу прощения. Буду исправляться. Cообщение полностью
Пять баллов...Обоим...Каждому!
У Драйзера бывают такие минуты, когда кажется, что даже самое маленькое слово нарушит покой..который так необходим всем)) но Драйзеру надо поблагодарить всех..за все)) он молча достает чашки, наливает чай и ставит на стол пирог с яблоками)) и отрезает каждому по большому куску.. а потом садится в сторону и начинает любоваться..тихо и молча..)) всем доброго утра и хорошего дня и спокойной ночи)))
ну вот, стоит только отойти на пару дней, а тут уже скандалы...давайте лучше перетипируем кого-нибудь куда-нибудь..или вопросы бальзакам позадаваем.
Во, придумал. Расскажу историю. У меня когда-то давно, когда соционикой еще я и не интересовался, был замечательный начальник. Такой большой, высокий дядька, но интуит, все же. Такой тип Цезария как-то описывала. Меня сразу удивило что он очень хорошо устроился - приходил на работу когда хотел, был к тому же совладельцем фирмы, в которой работал. Эдакий спокойный пофигист. Работать с ним был такой кайф что я его считаю действительно одним из лучших своих начальников..Лишь сейчас вспоминая те дни, думаю, что он скорее всего был Балем. Не любил вечеринки, даже когда в компании проводился корпоратив сидел у себя, тихо читая что-нибудь за компом. Фанат геджетов всяких.. А еще у него была замечательная привычка - если кто-то из персонала компании, которую мы обслуживали по айти, подходил с какой-то надоедливой дурацкой просьбой, ему всегда удавалось отмазаться каким-то хитрым образом. Позже он мне объяснил, что у него на этот счет даже технология есть - нужно просто логически объяснить человеку, почему это нельзя или не нужно делать Вроде и обосновали, и человека не обидели Вот такая Балевская минусовая ЧЛ...
"И это все о нем" /Виль Липатов/-
Ну раз не требуется, давайте сменим тему на нейтральную. Можете пост мой разобрать, показать, где я там накосячил с логикой/этикой? В каком месте ходы наших мыслей разошлись бы, если бы Вы были на моем месте ? Без всяких подколок спрашиваю, реально интересно сравнить и наглядно может получиться. 
Еще раз прошу прощения. Буду исправляться. 
Вроде и обосновали, и человека не обидели