"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
7 Мая 2008 15:52 marina_3333 сказал(а): Ну, у 4.Белянин. "Моя жена-ведьма!" Ой...умирала над чертиком!! Он такой ЛАПА!!! Cообщение полностью
Дочитал повесть Валентина Иванова “В карстовых пещерах”. Читал в электронном виде, а оригинал вышел в каком-то сборнике в 1951 году.
Содержание. На Урале ведётся строительство крупного промышленного объекта, которому мешают открывающиеся провалы в грунте, ведущие неизвестно куда. Чтобы выяснить это, из Москвы вызываются трое геологов. Из них двое настоящих, а один - “бумажная душа”, любитель заседаний и отчётов. Они залезают в пещеру и отправляются в путь на десятки километров. Их ведёт смутная легенда, что этим же путём сто семьдесят лет назад прошли несколько участников пугачёвского восстания, преследуемых царскими войсками. В пещерах геологи видят массу всего интересного и полезного: подземные реки, обитаемое подземное озеро, место, где очень трудно дышать, но зато содержащее в себе алмазы. Помимо этого, время от времени они натыкаются на следы действительно проходивших здесь некогда пугачёвцев и даже находят тело одного из них. В тяжёлых подземных условиях “бумажная душа” перековывается в правильного человека. В конце концов геологи выходят на поверхность за много километров от точки спуска, но зато с составленной схемой пустот, сведениями о ценных ископаемых и идеей о питании водой комбината от найденных подземных источников.
Мне повесть понравилось. Хотя написанные позднее исторические произведения Валентина Иванова - “Повесть древних лет”, “Русь изначальная”, “Русь великая” - нравятся больше. Эти его книги вообще произвели на меня в своё время большое впечатление, в мыслях автора чувствовалось что-то очень знакомое. Есть у меня предположение, что был он Драйзером.
Недавно вот начал читать Оригена. Если понимаешь, то интересно Только очень сложно пока это делать
Достоевский - "Идиот", Цветаева (особенно любима и перечитываема проза), Ахматова. "Петля и камень в зеленой траве" Вайнеров, главное, чтобы не на ночь . Лукьяненко - все, более из современных русских фантастов пока никто не "зацепил"... "Мастер и Маргарита" перечитан не шесть раз, и даже не десять. Из последних увлечений - Фаулз, похоже, надолго
10 Июл 2008 17:13 ixtus сказал(а): Недавно вот начал читать Оригена. Если понимаешь, то интересно Только очень сложно пока это делать Cообщение полностью
Я бы сказал иначе: если интересно, то понимаешь А я Пруста люблю! Не Пруса! А Пруста Там такая нега для моей суггестивной! О-ля-ля!
11 Июл 2008 17:10 filid сказал(а): Я бы сказал иначе: если интересно, то понимаешь А я Пруста люблю! Не Пруса! А Пруста Там такая нега для моей суггестивной! О-ля-ля! Cообщение полностью
Да, у Пруста БИ очень много. Но его считают есем ... и наверное так оно и есть.
На этой неделе перечитала «Мертвые души». Помещики, усадьбы, тихие летние вечера… И-эх! Жили же люди!
11 Июл 2008 17:10 filid сказал(а): Я бы сказал иначе: если интересно, то понимаешь Cообщение полностью
Я бы сказал, что мы говорим немного о разных интересах. Вы о внешнем (первичном), а я о внутреннем (вторичном). Лчно именно такую вижу картину: интререс-понимание-Интерес.
Во всяком случае у Пруста гениальная БИ и утонченная БЭ
7 Мая 2008 18:11 cnvk сказал(а): Чёй-то возникает у меня подозрение, что автор сего списка не является программным черным логиком. Поясняю почему. Четырехмерные функции обычно работают постоянно и неосознанно, действия по ним являются само собой разумеющимися. А по своим слабым функциям человек открыто интересуется, старается сознательно развиваться, громко радуется при достижении каких-либо успехов.
...
Уважаемый DARK подозрительно сильно интересуется коммерческими делами. Cообщение полностью
Ну ответ в самом тексте. Ключевое слово "неосознанно".
Когда работаешь в коллективе, нужно объяснять, что делаешь, как делаешь, и почему делаешь. - книги вроде "Роберт Гласс Факты и заблуждения профессионального программирования", помогают осознать, и выразить неосознаное понимание (несмотря на то, что пишут достаточно очевидные вещи). Для слушающего, обычно есть разница между словами "летать не будет", и "летать не будет, по таким-то причинам". Такие книги, так же являются местом куда можно послать спрашивающего какую-то черезчур очевидную вещь, но для этого их нужно прочитать самому.
В этом отношении еще бывают полезны -трактаты. Обычно 90% содержания к практике слабо применимы, но оставшиеся 10% помогают осознать опыт, и передать дальше, в случае необходимости. Однако, посылать других их читать, обычно черезчур жестоко. Из того что читаю:
1. Чтиво по профессии. Достаточно много книг, в основном по "осознаной необходимости".
2. Много фантастики (из того, что читал недавно, и понравилось): Садов, Пратчетт, Бормор (микро-рассказы с кучей чудесного ЧЮ), Буджолд, Лукины, Парфенова, Хайнлайн, Филенко, Лукьяненко, и Шекли (у него - только рассказы, крупная форма почему-то не нравиться).
Из того что читал давно, но запонилось: Лем, Стругацкие, Тюрин, Глен Кук, Желязны, Суэнвик, Франс, Буркин.
В основном читается ради эмоциональной подпитки. В эмоционально-насыщенные периоды, фантастику практически не читаю.
3. Философия и психология - по настроению. Здесь разброс черезчур большой: От Whorf-a до Хоффа и Уилсона. Как правило начинаю, что-нибудь копать, и хожу по ссылкам.
7 Мая 2008 18:11 cnvk сказал(а): Чёй-то возникает у меня подозрение, что автор сего списка не является программным черным логиком. Поясняю почему. Четырехмерные функции обычно работают постоянно и неосознанно, действия по ним являются само собой разумеющимися. А по своим слабым функциям человек открыто интересуется, старается сознательно развиваться, громко радуется при достижении каких-либо успехов.
Типичный пример из школьной жизни. Слабого физически, но весьма эрудированного "ботаника" берет под свою опеку и не дает обижать весьма здоровый хулиган-двоечник. Они влияют друг на друга. Через некоторое время подкачавшийся отличник гордится тем, что смог поднять 24 кг. гирю, в то время как хулиган не замечая своих действий мимоходом одной рукой переставляет 50 кг. мешок с картошкой, просто чтобы не мешал пройти. Хулиган с гордостью показывает первую полученную на контрольной четверку (по 5-балльной системе), в то время как для "ботаника" четверка это когда совсем лениво думать.
Из личного. До знакомства с соционикой я был совершенно уверен, что никогда в жизни не работал за деньги, а занимался только тем, что мне было интересно. Странность заключается в том, что я никогда в жизни не испытывал проблем с деньгами, они сами меня находили.
Уважаемый DARK подозрительно сильно интересуется коммерческими делами. Cообщение полностью
хулиган силён физически не потому, что хулиган, а потому, что ему интереснее делать физические упражнения в той или иной степени
точно так же и тут - можно не искать денег, заниматься любимыми делами, но методы и факты необходимые для занатий нужно же откуда-то брать иногда даже очень интенсивно
примерно год назад, когда я хотел перейти из технологий в бизнес мой список чтива ещё похлеще был
собственно соционика не регламентирует книжные предпочтения читателя а вполне может регламентировать методы подачи материала, которые предпочитает читатель
с точки зрения учебников например мне нравится злобный бурбакизм, если он сопровождаетя примерами кому-то нравятся пошаговые инструкции
13 Июл 2008 21:24 Dart_Yoda сказал(а): с точки зрения учебников например мне нравится злобный бурбакизм, если он сопровождаетя примерами Cообщение полностью
Это что такое??? Поделюсь. Вчерась начала читать "Искушение" Мавроди... Во-первых, хорошо "усвояемо" написано. Во-вторых, так прибивает... Я загрузилась... Вообще, на мой взгляд, несколько необычно, что человек, которого столь однозначно негативным образом воспринимает общество (как мошенника) пишет о таком строго морально-нравственном. И при этом очень жёстко. Не без чертовщины, конечно, но ставит персонажа в такие условия, в которых ты сам бы фиг знает, как поступил бы... А потом думается: тварь ты дрожащая (а если тварь, то нравится ли тебе такое), или есть что-то в душе...
Книга художественная, состоит из нескольких коротких односюжетных повествований. Если кому подвернётся - рекомендую.
определение понятия через его свойства например "полезная еда" определяется как еда дающая некоторый набор регулярных питательных веществ, обладающая определённой структурой, что бы её было легче переваривать не рискуя схватить язву
Литература по психологии, социальной психологии, социологии, политологии, истории, философии, семиотике, литературоведению. Художественная литература. Отдаю предпочтение классике. Современники менее интересны, качественную литературу нужно тщательно искать среди груд макулатуры. А классика уже проверена временем. И не лишена смысла такая точка зрения, что стоит выбрать для себя стоящие вещи и снова и снова их перечитывать, чем пытаться успеть прочитать всё-всё. Неприняты, непоняты, неприятны - Зюскинд, Паланик, Сорокин и иже с ними. "Парфюмера" еле-еле смогла прочесть, заставляла себя. Мне такая лит-ра просто физически отвратительна. Не моё также - Кафка, Кортасар, Павич, Маркес, Борхес, Кундера, Коэльо, Бах и пр. Люблю о "жизни". Люблю юмор. Гашек, Ильф и Петров, Твен, Аверченко, Зощенко. Ну кто еще...Веллер, Довлатов, Булгаков, Чехов, Куприн, Лесков, Л.Толстой, А.Толстой, Т.Толстая, Тэффи, Теккерей, Шодерло де Лакло, когда-то была без ума от О.Генри, сейчас уже не то, Драйзер (в частности, все почему-то вспоминают его трилогию, а "Сестра Кэрри" чудесна, к примеру), ну и проч. классики русской, английской, французской и американской лит-ры. Фантастика - пожалуй, да, но в детстве больше увлекалась, сейчас уже не так. И, конечно же Стругацкие, Лем. Женские романы, ахи-охи, чик-лит, Робски - ужасно (: Литература на финансовую тематику - не интересна ни капли.
А вобще для меня темы а-ля "а какую книгу вы бы взяли на необитаемый остров?" всегда ввергают меня в ступор. Однажды пыталась составить список самых-самых, дошла до 100 - остановилась. Все учесть просто невозможно. Извините, если сумбурно изложила (:
читал только "Цветы для Элджернона" (и роман и рассказ)
одна из самых любимых книг
у Кизи совершенно офигенная штука "Песня Моряка" несколько раз перечитывал
как приятно наблюдать процесс отождествления
"Цветы для Элджерона" Дэниэла Киза мне тоже очень нравятся. Но роман я не читал, только рассказ. Не знаю, прочитаю ли длинную версию - уж очень печальная история.
12 Сен 2008 11:41 McQuell сказал(а): Всегда думал, что драйзеры и напы сами не читают, ... для них каждая книга это подвиг. Cообщение полностью
Да, я для чтения книг вслух Джека нанимаю...
как косметолога, массажиста, стоматолога...
12 Сен 2008 11:41 McQuell сказал(а): Всегда думал, что драйзеры и напы сами не читают, так как предпочитают получать информацию вербально, для них каждая книга это подвиг. Cообщение полностью
вы, конечно, порядочный хам, но это ваше право)) я например, действительно люблю слушать аудиокнижки или радиоспектакли, потому что в это время я просто могу и слушать и заниматься чем-нибудь еще, например, уборкой-глажкой, или каким другим механическим трудом
- книги вроде "Роберт Гласс Факты и заблуждения профессионального программирования", помогают осознать, и выразить неосознаное понимание (несмотря на то, что пишут достаточно очевидные вещи). Для слушающего, обычно есть разница между словами "летать не будет", и "летать не будет, по таким-то причинам". Такие книги, так же являются местом куда можно послать спрашивающего какую-то черезчур очевидную вещь, но для этого их нужно прочитать самому. 
-трактаты. Обычно 90% содержания к практике слабо применимы, но оставшиеся 10% помогают осознать опыт, и передать дальше, в случае необходимости. Однако, посылать других их читать, обычно черезчур жестоко. 
