27 Июн 2008 17:03 Eu сказал(а): Вопрос гамлетам созрел. Что для вас любимый человек? Суверенная личность или ваша собственность? Способны ли вы его принимать таким, как он есть, если даже его мотивы и ценности вам не понятны или будете стремиться изменить любой ценой под свои? Особенно интересуют ответы мужчин. Спасибо. Cообщение полностью
Переделывать - никогда.Скорее отступлюсь, понимая, что что нашим мотивам и ценностям не совпасть никогда.Переделывать под свои не буду.и тем не менее - собственнические инстинкты срабатывают.Если мы вместе - он мой
27 Июн 2008 17:39 kytsyk сказал(а): Переделывать - никогда.Скорее отступлюсь, понимая, что что нашим мотивам и ценностям не совпасть никогда.Переделывать под свои не буду.и тем не менее - собственнические инстинкты срабатывают.Если мы вместе - он мой Cообщение полностью
Ну, не переделывать, а заставить, например, поступать исключительно в соответствии с Вашими представлениями? И что такое собственничество по-вашему? На что оно распространяется? Можно ли человеку, который вас полюбил свободно общаться с внешним миром помимо вашего контроля? Имеет ли он право на своих друзей? А противоположного пола?
27 Июн 2008 10:14 LynXXX сказал(а): Т.е. если я не совсем близкий человек, должна просто делать вид, что ничего не происходит? У нас на работе кстати был случай, когда Еську уволили из-за неприятного запаха. А если близкий, то как сказать? В лоб? или окольными путями? Cообщение полностью
любые замечания по БС, от любых людей будут восприняты гамом в штыки. но. гам - существо отходчивое и восприимчивое. ну, сначала может быть скандал. а потом возьмет на заметку. и вы увидите, что более послушного пациента не выдумает даже томас манн)))))))))))))))))
27 Июн 2008 18:02 Eu сказал(а): Ну, не переделывать, а заставить, например, поступать исключительно в соответствии с Вашими представлениями? И что такое собственничество по-вашему? На что оно распространяется? Можно ли человеку, который вас полюбил свободно общаться с внешним миром помимо вашего контроля? Имеет ли он право на своих друзей? А противоположного пола? Cообщение полностью
гам может распугать половину его друзей))))) это есть)))) переделывать тоже очень вероятны поступки. где бы взять мудрости - не переделывать. хватает ненадолго при всем желании быть мудрым(((
27 Июн 2008 17:03 Eu сказал(а): Вопрос гамлетам созрел. Что для вас любимый человек? Суверенная личность или ваша собственность? Способны ли вы его принимать таким, как он есть, если даже его мотивы и ценности вам не понятны или будете стремиться изменить любой ценой под свои? Особенно интересуют ответы мужчин. Спасибо. Cообщение полностью
Для меня обязательна взаимная верность. А что касается убеждений, интересов, ценностей, целей, то тут каждый волен сам выбирать. Навязывать ничего не буду. Попробую объяснить свою позицию или принять его. Ну а уж если разница в ценностях настолько сильная, что это делает нас несовместимыми, тогда откажусь от отношений.
27 Июн 2008 18:23 flying-fish сказал(а): Для меня обязательна взаимная верность. А что касается убеждений, интересов, ценностей, целей, то тут каждый волен сам выбирать. Навязывать ничего не буду. Попробую объяснить свою позицию или принять его. Ну а уж если разница в ценностях настолько сильная, что это делает нас несовместимыми, тогда откажусь от отношений. Cообщение полностью
О неверности речь не идёт. Речь идёт о монопольном праве одного на другого. Как такое Вам?
27 Июн 2008 18:02 Eu сказал(а): Ну, не переделывать, а заставить, например, поступать исключительно в соответствии с Вашими представлениями? И что такое собственничество по-вашему? На что оно распространяется? Можно ли человеку, который вас полюбил свободно общаться с внешним миром помимо вашего контроля? Имеет ли он право на своих друзей? А противоположного пола? Cообщение полностью
Мне какие-то такие "любимые человеки" попадаются, которых не заставишь даже под угрозой расстрела. Не заставляю. Решил? молодец. А я женщина, я молчу. А потом с набитыми шишками к кому? Ко мне! Здравствуй, дорогой! Да, да, все козлы, все вокруг враги, полностью с тобой согласна! Вот примерно так
На друзей право имеет. Однозначно. А как я их иногда сильно "люблю" - это моя тайна
Друзья противоположного пола имеют право на существование! При условии что их от меня не прячут, нас официально познакомили и подружили.
Да-да-да, всё сложно
27 Июн 2008 18:02 Eu сказал(а): Можно ли человеку, который вас полюбил свободно общаться с внешним миром помимо вашего контроля? Cообщение полностью
27 Июн 2008 18:02 Eu сказал(а): И что такое собственничество по-вашему? На что оно распространяется? Cообщение полностью
Только на интимную сферу.
27 Июн 2008 18:34 SHK сказал(а): Друзья противоположного пола имеют право на существование! При условии что их от меня не прячут, нас официально познакомили и подружили.
Не прячут. Хотят познакомить. Не хочет ничего слышать. Хотя друг 1) влюблён в другую женщину, так что и подозревать что-то оснований нет, 2) живёт за 4000 км, так что и встретиться реально проблема. Однако, само наличие друга нарушает монопольное право супруга на супругу и служит причиной скандалов. Ей заявляется, что нет тебя и нет меня, а есть "мы". Для неё же такой подход неприемлем. Она личность. И то что она любит мужа, это значит , что она дарит свою свою любовь, а не должна что-то ещё дополнительное. Стать не собой, а чем-то, чем почему-то хочет видеть её её муж.
27 Июн 2008 17:03 Eu сказал(а): Вопрос гамлетам созрел. Что для вас любимый человек? Суверенная личность или ваша собственность? Способны ли вы его принимать таким, как он есть, если даже его мотивы и ценности вам не понятны или будете стремиться изменить любой ценой под свои? Особенно интересуют ответы мужчин. Спасибо. Cообщение полностью
Ну, ежели Вас, дружище, интересуют особенно мужские ответы, чего ж... Общий принцип: абсолютно непонятных людей не бывает - нет, они есть, наверняка, но где-то там - далеко, вне поля зрения, в теории. Понять можно мотивацию любого персонажа. С ценностями, пожалуй, посложнее, но тоже вполне можно. Причем понять - не значит принять, ну да Вы знаете... (Ничего, что я так подробно? Просто хочется обстоятельно, чтобы быть понятым. Ну и графоман я немножко... ) И это о людях вообще, а уж о ЛЮБИМОМ-РОДНОМ - вообще не приходится напрягаться с пониманием, там скорее себя перестаешь понимать и начинаешь винить, чем наоборот. Что для меня любимый человек? Конечно же суверенная личность, но это сейчас, с некоторым опытом, раньше было по-другому - прекрасно это помню. Причем считаю себя ревнивым жутко, но если раньше с этим абсолютно невозможно было справиться и просто "мальчики кровавые в глазах" начинали булькать по малейшему поводу, чаще, впрочем, без... то сейчас - вполне, знаете себе так, можно себя логически успокоить и объяснить, можно вообще выключить эти мысли, правда нужно осознанное усилие, потому что по умолчанию опять вкл. происходит. Но реально можно. Но это эмоции, а если идти от головы - то я же люблю ее, а если люблю - доверяю, а если она там... ну... вот блин... но Я же ЛЮБЛЮ же, а она есть на свете - и это уже счастье для меня, и пусть будет счастлива. А если ОНА меня ЛЮБИТ - так и нафиг ей тогда еще кто-то?! А друзья-знакомые - да сколько угодно, пусть, только к ним все равно ревнуешь, я не про секс, нет, я о времени, я о внимании, о предпочтении! Как-то сумбурно получилось... Но не собственность, нет - это точно!
Перечитал и понял, что ответил все абсолютно наизнанку тому, как считаю головой. Пишу я, похоже, не ей...
27 Июн 2008 19:16 Eu сказал(а): ... нет тебя и нет меня, а есть "мы".Cообщение полностью
Да, узнаю!!! Моё!!! (За всех Гамов говорить поостерегусь все же...)
27 Июн 2008 19:16 Eu сказал(а): Она личность. И то что она любит мужа, это значит , что она дарит свою свою любовь, а не должна что-то ещё дополнительное. Стать не собой, а чем-то, чем почему-то хочет видеть её её муж. Cообщение полностью
Согласен 100%, за это и любит он ее, за своеобычие, за упрямство, но дело не в этом, как бы это...
27 Июн 2008 19:18 adipsaten сказал(а): Ну, ежели Вас, дружище, интересуют особенно мужские ответы, чего ж... Общий принцип: абсолютно непонятных людей не бывает - нет, они есть, наверняка, но где-то там - далеко, вне поля зрения, в теории. Понять можно мотивацию любого персонажа. С ценностями, пожалуй, посложнее, но тоже вполне можно. Причем понять - не значит принять, ну да Вы знаете... (Ничего, что я так подробно? Просто хочется обстоятельно, чтобы быть понятым. Ну и графоман я немножко... ) И это о людях вообще, а уж о ЛЮБИМОМ-РОДНОМ - вообще не приходится напрягаться с пониманием, там скорее себя перестаешь понимать и начинаешь винить, чем наоборот. Что для меня любимый человек? Конечно же суверенная личность, но это сейчас, с некоторым опытом, раньше было по-другому - прекрасно это помню. Причем считаю себя ревнивым жутко, но если раньше с этим абсолютно невозможно было справиться и просто "мальчики кровавые в глазах" начинали булькать по малейшему поводу, чаще, впрочем, без... то сейчас - вполне, знаете себе так, можно себя логически успокоить и объяснить, можно вообще выключить эти мысли, правда нужно осознанное усилие, потому что по умолчанию опять вкл. происходит. Но реально можно. Но это эмоции, а если идти от головы - то я же люблю ее, а если люблю - доверяю, а если она там... ну... вот блин... но Я же ЛЮБЛЮ же, а она есть на свете - и это уже счастье для меня, и пусть будет счастлива. А если ОНА меня ЛЮБИТ - так и нафиг ей тогда еще кто-то?! А друзья-знакомые - да сколько угодно, пусть, только к ним все равно ревнуешь, я не про секс, нет, я о времени, я о внимании, о предпочтении! Как-то сумбурно получилось... Но не собственность, нет - это точно!
Перечитал и понял, что ответил все абсолютно наизнанку тому, как считаю головой. Пишу я, похоже, не ей...
Перечитал и понял, что ответил все абсолютно наизнанку тому, как считаю головой. Пишу я, похоже, не ей...
Да, узнаю!!! Моё!!! (За всех Гамов говорить поостерегусь все же...)