5 Июн 2008 22:57 bdrFsg сказал(а): К сожалению вижу много ЭИЭ в суперЭГО, которые изо всех сил стараются соответствовать нормам общества(ЧЛ - нормативная).И у них получается..вот только обществу нужны не только люди что соответствуют нормам, но и те кто устанавливают нормы. Cообщение полностью
Приспосабливаться к внешним условиям – это естественно для любого здорового организма. И, наоборот, игнорирование внешних условий – признак аномалии. В эволюционной теории есть такое понятие как «изменяющий фактор» или «фактор роста». Тот самый механизм, который сделал из обезьяны человека. Так вот. Мое мнение таково, что СУПЕРЭГО – это не какая-то заноза, которая мешает нам встретиться с собой, а тот самый изменяющий фактор, который повышает наши адаптивные способности. Есть разница: сидеть в суперэго, зацикливаясь на слабых функциях, или просто их развивать, чтобы более гибко реагировать на внешние сигналы. В частности, это касается наших намерений по сильным функциям. Для того, чтобы внедрять новое, нужно очень хорошо понимать потребности социума, чтобы преподнести это новое в адекватной для социума форме. Попытки внедрять новое, без учета внешних запросов, – это называется в чужой монастырь со своим уставом. Успеха это не принесет.
6 Июн 2008 13:39 flying-fish сказал(а): Попытки внедрять новое, без учета внешних запросов, - это называется в чужой монастырь со своим уставом. Успеха это не принесет.
Интересно, как бы Вы, с учётом данного заявления, прокомментировали Крещение Руси в 988 году?
Есть разница: сидеть в суперэго, зацикливаясь на слабых функциях, или просто их развивать, чтобы более гибко реагировать на внешние сигналы. В частности, это касается наших намерений по сильным функциям.
Возможно ли развивать слабые функции параллельно с развитием сильных? Может ли человек развивать одновременно сильные и слабые функции без ущерба для каждой из них?
6 Июн 2008 13:34 SailorMoon сказал(а): Почему же не стоит брать на себя слишком много? ) Все заметные в истории, чем-то отличившиеся мужчины брали на себя слишком много! При этом не спрашивали "возможно ли это?", а просто брали и делали. А если иначе - не настоящий мужчина. Кстати сказать, весь основной потенциал личности реализуется до 30 лет. Так что "простим горячке юных лет и юный жар и юный бред"? Хотя эта снисходительность умудрённого опытом человека звучит весомо, Вы ведь говорите так сгоряча, будучи выведенной из себя категоричностью суждений молодого человека? ) Поскольку я не допускаю мысль о том, что Вы можете не знать: жизнь сама тюкнет по голове, заставив прокачать ролевую, если в таковой прокачке возникнет необходимость, а Ваш совет, преподнесённый в такой форме, с большей долей вероятности спровоцирует обратную реакцию. ) Cообщение полностью
1. Мужчины, отличившиеся в истории - это, конечно, очень весомый аргумент, но пока ещё рановато говорить "гоп" - никто не перепрыгнул. А вот элементарная вежливость в отношении своих оппонентов не помешает ни одной перспективной легендарной личности, не находите? 2. Вышеупомянутый пост я написала не сгоряча и не со снисходительностью, как Вы любезно заметили, а с раздражением и от всего сердца. И раздражение возникло не от категоричности суждений (это его дело - я могу, в конце концов, все эти суждения отправить далеко в игнор), а от неуважительного тона, с каким подаются все эти суждения. 3. Можно, конечно, ждать, когда жизнь тюкнет по голове и заставит прокачать ролевую (или ещё что-нибудь) - опять же личное дело каждого. Но и я оставляю за собой право высказать свое мнение (не совет!!!) человеку, если считаю, что он переходит границы. Какую реакцию это вызовет, мне уже безразлично, так как для себя я эту тему закрываю.
6 Июн 2008 13:49 SailorMoon сказал(а): Интересно, как бы Вы, с учётом данного заявления, прокомментировали Крещение Руси в 988 году? Cообщение полностью
Очень интересный поворот... А Вы бы как прокомментировали? Раз уж Вы сюда повернули, хотелось бы знать, чем это вызвано.
Merliona
1. Элементарная вежливость никому не повредит. ) Не только в отношении к оппонентам - к кому угодно. ) Только что-то я не нашла никаких признаков её отсутствия. ) Может, не в этой теме? 2. Да где же его тон неуважительный? Поцапались на форуме - подумаешь!! ) С кем не бывает? Здесь же вся прелесть невербалики теряется, куча непоняток. Вполне вежливый он МЧ. И БЭ у него в порядке. По тому, что можно было наблюдать в жизни, по крайней мере. 3. Ну и правильно. Тема непродуктивна.
"Очень интересный поворот... А Вы бы как прокомментировали? Раз уж Вы сюда повернули, хотелось бы знать, чем это вызвано."
Любопытством, любопытством и ещё раз любопытством!!! Моя извращённая детская сиксуальная фантазия - учитель истории в 8 классе - рассказывал, что князь Владимир принудительно насаждал христианство, мол, не считался с неготовым к такому повороту событий народом, то есть, насильно лез в родной языческий монастырь с чуждым христианским уставом. ) Хотя, вроде бы, "внешние запросы" в виде укрепления власти и упрочения значения Киевской Руси на международной арене тоже имелись.
5 Июн 2008 22:02 LanaGor сказал(а): Гы, нашествие клоунов или совпадение? На выходных народ (преимущественно есей, жуков и одну габенку) веселила "безумная еся" Ellla, потом сбегла с концами, в смысле, с анкетой. Теперь - "странная напка" с другой, но столь же яркой биографией и психикой... Не, я ничо не хочу сказать, однако... тенденция? Cообщение полностью
Может, это вражеские засланцы, шпиёны, внедрённые в вышколенные строгой модерацией "адияльные" ряды для дезориентации форумчан?
6 Июн 2008 13:49 SailorMoon сказал(а): Интересно, как бы Вы, с учётом данного заявления, прокомментировали Крещение Руси в 988 году? Cообщение полностью
Обладая формальной властью можно насадить всё что угодно. Правда насадить – опять же формально. Идею-то почти никто не принял. Было двоеверие, когда в церкви у тебя один Бог, официальный, а где-нибудь в погребе – фетишик в тряпку завернут.
Возможно ли развивать слабые функции параллельно с развитием сильных? Может ли человек развивать одновременно сильные и слабые функции без ущерба для каждой из них?
Развитие сильных – не требует вообще никакого напряжения. Делаешь то, что тебе нравится: читаешь, слушаешь музыку, творишь, общаешься, наблюдаешь за людьми, и обе они ЧЭ+БИ развиваются. А вот делать зарядку мне лень . Но зато как поднимается настроение , когда ее сделаешь. Решать всякие практические задачи я тоже не люблю. Но когда себя преодолеешь, помимо самого практического результата, опять же поднимается настроение и улучшаются прогностические способности . Всё взаимосвязано. Если слабые функции развивать с умом, ЭГО от этого только обогащается.
Мда, всё так. Тут главное - "развивать с умом" и без фанатизма. Моя знакомая Гамка (подруга по туристическому клубу) проучилась 5 лет на факультете городского строительства и хозяйства. Училась хорошо, старостой группы была, активная вся. Пошла работать в строительное госучреждение: корпеть над чертежами. Хотя зарплата у неё для молодого специалиста приличная, однако чертить всю жизнь ненавидела. Сотрудниками-архитекторами как равная не воспринимается, скорее как девочка на побегушках. Послать кого-то копии снять - конечно её! У неё на этой почве жуткие стрессы развелись. Рассказывает: "Просыпаюсь, гляжу в потолок, а в душе столько дряни, что не то, что идти на работу - жить не хочется". Жаль человека.
А давайте мы с вами пойдем в тему Максов и тоже выскажемся, кого из них считаем наиболее удачным «экземпляром». Вы напишете, потом я, ага? Потом еще кто-нибудь. Думаю, у всех Гамок тоже сформировались определенные предпочтения. Как думаете, комфортно нам будет потом делиться проблемами, спрашивать совета, задавать вопросы? Для бесед о личных предпочтениях существует личная переписка. Сколько угодно! Если нужно выяснить отношения – опять же: личная переписка. А форум предназначен для обсуждения ОБЩИХ тем, а не для перемывания костей участников.
Если у кого-то сложности с пониманием разницы между общей темой и темой кулуарной, просто представьте, что будет, если вашу реплику подхватят и это перельется в общее обсуждение. Что будет, если каждый тут начнет высказываться, кто из присутствующих Гамлетов/Максов лучше. Представьте это и подумайте, стоит ли говорить.
Родимые тождики, тема хорошая, но не понимаю зачем затрагивать религию и, тем более, выставлять одну из них как образец правильности?! Вы не подумали что среди нас могут быть приверженцы дохристианских верований, и для них слово "фетишек" оскорбительно?
6 Июн 2008 18:28 flying-fish сказал(а): А давайте мы с вами пойдем в тему Максов и тоже выскажемся, кого из них считаем наиболее удачным «экземпляром». Вы напишете, потом я, ага? Cообщение полностью
Справедливости ради надо сказать, что он не называл лучшую гамлетессу. Просто привёл пример человека с развитой ЧЭ и БИ. Я как базвый логик скажу что это вовсе не означет что другие участницы форума хуже/лучше.
2flying-fish
Кто Вам сказал, что речь шла о чём-то личном? Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.
Божеж мой!!!! Какие вы забавные, Каждая Гамлетесса - это уникум!!!! О чем вообще спор??? И я без иронии! Пробежалась по темкам других веток, ну где еще встретишь столько серьезных обсуждений - политики,религии,женского обаяния , да вообще представлен весь диапазон всевозможных сфер жизни и деятельности реальной и потусторонней!!!
Единственное ,ну это так ,взгляд постороннего Не нужно так чрезмерно драматизировать все подряд!
6 Июн 2008 18:37 kazka сказал(а): Родимые тождики, тема хорошая, но не понимаю зачем затрагивать религию и, тем более, выставлять одну из них как образец правильности?! Вы не подумали что среди нас могут быть приверженцы дохристианских верований, и для них слово "фетишек" оскорбительно? Cообщение полностью
Сказав «фетишик», я лишь хотела подчеркнуть маленький размер фигурки, и совсем не хотела оскорбить чьи-либо чувства. Тем более, что из всех религиозных систем мне тоже ближе всего славянская мифология. Но верующей себя не считаю, поэтому, видимо, трудно понять, что может обидеть верующих. Извините.
6 Июн 2008 18:53 flying-fish сказал(а): Сказав «фетишек», я лишь хотела подчеркнуть маленький размер фигурки, и совсем не хотела оскорбить чьи-либо чувства. Тем более, что из всех религиозных систем мне тоже ближе всего славянская мифология. Но верующей себя не считаю, поэтому, видимо, трудно понять, что может обидеть верующих. Извините. Cообщение полностью
Ничего, я понимаю что в порыве чувств можно не то слово подобрать. А в нашем современном обществе, где все уализированно, даже безобидное слово может восприняться в перекрученном смысле
П.С. Да я тоже не особо верующая. Кажется это скорее тимный стереотип.
6 Июн 2008 18:53 Palm-ways сказал(а): Божеж мой!!!! Какие вы забавные, Каждая Гамлетесса - это уникум!!!! О чем вообще спор??? И я без иронии! Пробежалась по темкам других веток, ну где еще встретишь столько серьезных обсуждений - политики,религии,женского обаяния , да вообще представлен весь диапазон всевозможных сфер жизни и деятельности реальной и потусторонней!!!
Единственное ,ну это так ,взгляд постороннего Не нужно так чрезмерно драматизировать все подряд!
Дэвушка, у тэбя к нам вопросы ест? Или одни пожелания?
6 Июн 2008 18:46 SailorMoon сказал(а): Кто Вам сказал, что речь шла о чём-то личном? Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Cообщение полностью
Если это ко мне, то наверное я неправильно поняла в чем состоит Ваш аргумент.
6 Июн 2008 19:00 kazka сказал(а): Если это ко мне, то наверное я неправильно поняла в чем состоит Ваш аргумент. Cообщение полностью
Неа, не к Вам. Не успела отправить сообщение следом за сообщением flying-fish. )
6 Июн 2008 19:00 kazka сказал(а): Дэвушка, у тэбя к нам вопросы ест? Или одни пожелания? Cообщение полностью
6 Июн 2008 19:00 kazka сказал(а): Ничего, я понимаю что в порыве чувств можно не то слово подобрать. А в нашем современном обществе, где все уализированно, даже безобидное слово может восприняться в перекрученном смысле
Ну конечно же вопросы есть ! Как Гамлетесса определяет с кем она вежливо разговаривает, а с кем ...по другому???
6 Июн 2008 19:09 Palm-ways сказал(а): Ну конечно же вопросы есть ! Как Гамлетесса определяет с кем она вежливо разговаривает, а с кем ...по другому??? Cообщение полностью
Гамлеты вежливы со всеми, даже иногда с теми с кем надо попроще
6 Июн 2008 19:31 kazka сказал(а): Гамлеты вежливы со всеми, даже иногда с теми с кем надо попроще Cообщение полностью
Уважаемая Девушка "kazka" Вы сейчас поступаете очень некорректно, большое sorrrry, но это так... Вы пишете "Дэвушка, у тэбя к нам вопросы ест?" И в это же время ко всем участникам обсуждения обращаетесь на "ВЫ", а ведь я ничего плохого Вам не сделала,ничего плохого не сказала.Наоборот, совершенно искренне выразила свое восхищение девушками - Гамлетессами,которые по праву считаются ярчайшими звездами всего социона!
6 Июн 2008 18:44 Painkiller сказал(а): Справедливости ради надо сказать, что он не называл лучшую гамлетессу. Просто привёл пример человека с развитой ЧЭ и БИ. Я как базвый логик скажу что это вовсе не означет что другие участницы форума хуже/лучше. Cообщение полностью
Думаю, это уточнение сути не меняет. Представьте, во что превратится дискуссия, если каждый начнет отпускать замечания по поводу наполненности тех или иных функций участников.
Кто Вам сказал, что речь шла о чём-то личном? Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Cообщение полностью
Я ничего специально не искала. Сказала, что увидела. Возможно, я чего-то не поняла. Но не у меня одной такая реакция, и это лишний раз подтверждает, что прилюдное обсуждение участников дискуссии ведет только к недоразумениям.
6 Июн 2008 13:34 SailorMoon сказал(а): Да, я такая! Правда образец тестовый и в массовое производство пока не запущенный ввиду некоторых неисправностей в ядре, но рекламку пустить не помешает. Правда, профессор?
Почему же не стоит брать на себя слишком много? ) Все заметные в истории, чем-то отличившиеся мужчины брали на себя слишком много! При этом не спрашивали "возможно ли это?", а просто брали и делали. А если иначе - не настоящий мужчина. Кстати сказать, весь основной потенциал личности реализуется до 30 лет. Так что "простим горячке юных лет и юный жар и юный бред"? Хотя эта снисходительность умудрённого опытом человека звучит весомо, Вы ведь говорите так сгоряча, будучи выведенной из себя категоричностью суждений молодого человека? ) Поскольку я не допускаю мысль о том, что Вы можете не знать: жизнь сама тюкнет по голове, заставив прокачать ролевую, если в таковой прокачке возникнет необходимость, а Ваш совет, преподнесённый в такой форме, с большей долей вероятности спровоцирует обратную реакцию. )
Боюсь, Вас смущает слово "ненормальный". Рисуется образ бледного нервного человека с одержимо горящими глазами. Попробуйте абстрагироваться от него, вспомнив, что "норма" как таковая крайне условна. Вы видели клип группы Aerosmith на песТню Crazy? Это же воплощённый дух страсти, свободы и нонконформизма!! По-моему, bdrFsg подразумевал именно это, называя Гамлетов "ненормальными". Обратите внимание: слово в кавычках! НЕнормальные, то есть превзошедшие норму, ломающие стереотипы! Что ж в этом плохого? Эйнштейн ломал стереотипы! Макиавелли ломал стереотипы! Македонский ломал стереотипы! Да тот же Шекспир ломал стереотипы! А Тостой? А Гитлер? (гм... и сама усомнилась в педагогичности примера Х.Х) Вы знаете, что многие молодые Гамлеты стремятся к самовыражению посредством дифференциации? В чём угодно: в манерах, в одежде, в принадлежности к субкультуре! Это не значит, что тем самым они идут вразрез с правилами общественного поведения! Правила как раз и предписывают подросткам подобное поведение. Юный Гамлет - существо, перед которым открыты ВСЕ ПУТИ, который чувствует себя как никогда способным на ПОСТУПКИ, имеет исконное желание быть неординарным! Понимаете? НЕординарным! Не таким как все. Вне рамок, вне шаблонов. Первопроходимцем, как говорит моя матушка. Разве ж это плохо? Разве ж это значит, что он обречён быть психом?! Вовсе нет! Он тот, кто уверен в собственной уникальности, единственности в своём роде, а, значит, всё, что он делает - тоже уникально. Cообщение полностью
О, видать БЛ тоже ничего)
Да, вот такой Гамлет мне намного больше нравится, чем "нормальный".
Несколько из увиденных мною Гамлетов, умели привнести частичку неба, на эту грешную землю..и за это им спасибо.
6 Июн 2008 13:39 flying-fish сказал(а): Приспосабливаться к внешним условиям – это естественно для любого здорового организма. И, наоборот, игнорирование внешних условий – признак аномалии. В эволюционной теории есть такое понятие как «изменяющий фактор» или «фактор роста». Тот самый механизм, который сделал из обезьяны человека. Так вот. Мое мнение таково, что СУПЕРЭГО – это не какая-то заноза, которая мешает нам встретиться с собой, а тот самый изменяющий фактор, который повышает наши адаптивные способности. Есть разница: сидеть в суперэго, зацикливаясь на слабых функциях, или просто их развивать, чтобы более гибко реагировать на внешние сигналы. В частности, это касается наших намерений по сильным функциям. Для того, чтобы внедрять новое, нужно очень хорошо понимать потребности социума, чтобы преподнести это новое в адекватной для социума форме. Попытки внедрять новое, без учета внешних запросов, – это называется в чужой монастырь со своим уставом. Успеха это не принесет. Cообщение полностью
Вы меня не поняли.
Супер ЭГО, это неотьемлемая часть ИМ. Но я говорил о сидящих в суперЭГО ЭИЭ, изо всех сил изображающих из себя леди-Штирок. Успеха им такое "изображение" точно не принесет..ценимого ими успеха.
P.S.В монастырь, да с своим уставом, да с ротой красноармейцев..уже было.
. Но зато как поднимается настроение 
, когда ее сделаешь. Решать всякие практические задачи 
я тоже не люблю. Но когда себя преодолеешь, помимо самого практического результата, опять же поднимается настроение 
. Всё взаимосвязано. Если слабые функции развивать с умом, ЭГО от этого только обогащается.
