23 Мая 2008 13:38 Ri сказал(а): Эээ...юношеский максимализм - нечто сродни пафосному "для меня мир делится на две части: прочитавших "Братьев Карамазовых" и нет?". С возрастом пройдет ,главное - не успеть наломать дров на его почве. ППКС - это "подписываюсь под каждым вашим словом", а под "Пахельбером" Вы Иоганна Пахельбеля имели в виду? Бросьте, эрудиция - не самое главное в нашей жизни . Хотя таки да, мне повстречался Макс - поклонник Миклоша Янчо и ишшо один, цитировавший Псевдо-Дионисия Ареопагита, если я правильно их обозвала и даже охотно пошедший со мной на выставку Энсора...или Мазереля...или обоих вместе
Юношеский максимализм в иных проявлениях гораздо более необъятен, чем можно вообразить, и уж точно не ограничен ни карамазовыми, ни эрудицией. =))) Особенно у Гамлетов. =))) Эххх... Кабы можно было не наломать дров?! Ан никак не получается. Да и неинтересно ни разу без дров! Надо же всё успеть, всё попробовать, даже если каждый острый угол в очередном суждении или жизненном повороте - твой. =)))
Под Пахельбером его самого. С произношением на лад одного знакомого Макса-анимешника, который будет читать мой пост и узнавать себя. О том, что это был такой композитор, ЛСИ узнал догадайтесь откуда? Из аниме-сериала, названного в честь канона ре мажор авторства упомянутого немца. =))) (В японском языке буквы "Л" и "Р" произносятся одинаково.) Не будучи законченным компьютерным маньяком, мой знакомый и раньше чего-то о нём слышал и честно полагал, хехе, как я и писала. Именно: физик-ядерщик. =))) Ну разве не умилительно? =)))
Про эрудицию. А кто сказал, что главное? =)) Как пошлил мой друг-Гексель, "ты же не с мозгами будешь [... эмм....(мона я покраснею?)... того-этого]??" Другое дело, что хочется вумного и интеллектуально одарённого дядьку. Чтобы было куда тянуться самой. =)) О как! А за Дионисия и ППКС пушистое домо аригато (яп. - сэнкс)!!! Теперь к трём учёным вещам (1.адронному коллайдеру, 2.супергетеродину и 3."как собрать модельку вертолётика Апач") в моей выпендротеке добавятся ещё две! =)))
Теперь к трём учёным вещам (1.адронному коллайдеру, 2.супергетеродину и 3."как собрать модельку вертолётика Апач") в моей выпендротеке добавятся ещё две! =))) Cообщение полностью
Выпендротека у вас знатная.
23 Мая 2008 14:39 SailorMoon сказал(а): Юношеский максимализм в иных проявлениях гораздо более необъятен, чем можно вообразить, и уж точно не ограничен ни карамазовыми, ни эрудицией. =))) Особенно у Гамлетов. =))) Cообщение полностью
* Гамлету пользительно быть персонально гуманнее
Эххх... Кабы можно было не наломать дров?! Ан никак не получается. Да и неинтересно ни разу без дров! Надо же всё успеть, всё попробовать, даже если каждый острый угол в очередном суждении или жизненном повороте - твой. =)))
* аха, и расшибаться башкой, роняя пыльцу с крыльев...
Под Пахельбером его самого. С произношением на лад одного знакомого Макса-анимешника, который будет читать мой пост и узнавать себя. О том, что это был такой композитор, ЛСИ узнал догадайтесь откуда? Из аниме-сериала, названного в честь канона ре мажор авторства упомянутого немца. =))) (В японском языке буквы "Л" и "Р" произносятся одинаково.)
* (мягко) я это знаю и что такое "аригато" - тоже, а также "югэн", "ваби" и "саби" и почему Акети Мицухидэ затаил злобу на Оду Нобунага...Давайте не будем меряться объемом битов информации, бегущих по мозговым синапсам...ОК?
Не будучи законченным компьютерным маньяком, мой знакомый и раньше чего-то о нём слышал и честно полагал, хехе, как я и писала. Именно: физик-ядерщик. =))) Ну разве не умилительно? =)))
* зато честно
Другое дело, что хочется вумного и интеллектуально одарённого дядьку. Чтобы было куда тянуться самой. =)) О как!
* и сердечного, и понимающего, и красивого, - и все в одном флаконе...почти по Гоголю...или по одной народной песенке
А за Дионисия и ППКС пушистое домо аригато (яп. - сэнкс)!!! Теперь к трём учёным вещам (1.адронному коллайдеру, 2.супергетеродину и 3."как собрать модельку вертолётика Апач") в моей выпендротеке добавятся ещё две! =)))
Да не за что! Он не принадлежит ни мне, ни кому бы то не было, нам с Максом было приятно в свое время обсудить дионисиевскую иерархию божественных сущностей ... и не более того, искра не пробежала и молния не ударила.
22 Мая 2008 16:51 Merliona сказал(а): Ничего себе просто Запаришься постоянно планировать и готовить заранее Cообщение полностью
Ну я не знаю как ты, но мне как рационалу наоборот это делать нравится, да не только нравится, а еще и удобнее!
22 Мая 2008 18:10 SailorMoon сказал(а): Только не понимаю как это - "дать им прочувствовать что другому это нравится"??? У меня таковое прочувствование обычно в форме взывания к светлой памяти бывших: "А вот Андрюха зато меня туда водил, и вон туда, и ещё аж ТУДА водил! И цветы дарил предварительно! И стихи ваще посвящал! Грустные, блин! Но красивые!" Если я скажу, что Максу этот приём, мягко говоря, не нравится, я ничего не скажу. =))) Cообщение полностью
О! Это мы тож проходили - это если так сказать - это Максу по-болевой, поэтому я так не делаю больше. Я в этой ситуации просто рассказываю, как будет все ууух! И я без этого жить не могу и тебе оч. понравится! Это будет так и так и так и наконец так . Конечно можно и пример привести другого м.ч., но не сравнивая нынешнего Макса с бывшим - т.е. типа того: "мне так нравилось, когда Андрюха мне цветы дарил и т.д. - я от него млела и от его поступков тащилась и т.д." Это Макса заденет, но не по-болевой по крайней мере будет.
23 Мая 2008 16:03 Ri сказал(а): * Гамлету пользительно быть персонально гуманнее Cообщение полностью
Не всё ведь определяется пользой? (=
* аха, и расшибаться башкой, роняя пыльцу с крыльев...
Почему бы и нет? Разве же не красиво? Будет о чём рассказать внукам. Сюжет, опять же, для мемуаров. (=
* (мягко) я это знаю и что такое "аригато" - тоже, а также "югэн", "ваби" и "саби" и почему Акети Мицухидэ затаил злобу на Оду Нобунага...Давайте не будем меряться объемом битов информации, бегущих по мозговым синапсам...ОК?
Чё такое мозговые синапсы??? О.о *одержимо гуглит* Хехе. Про Оду Нобунага я тож знаю, у него имя легко запоминающееся и ещё в Samurai Champloo был эпизод. Тока я ничем не меряюсь. ): Ну анимешничаю малость, ну подумаешь. ): И ваще не сторонница "имманентного процесса в произвольном сообществе, состоящем из более, чем одного человека" (Абсурдопедия) (; Ввиду отсутствия, скажем так, состава преступления. (;
* и сердечного, и понимающего, и красивого, - и все в одном флаконе...почти по Гоголю...или по одной народной песенке
Откуда Вы знаете? Подсматривали в мой сценарий??? (; Понимающий, сердечный, красивый... Гм... Кому-то и Мэнсон красивый. Кому-то и Гобсек сердечный. Кому-то и Герасим понимающий. На поверку понимание этих эпитетов настолько субъективно!(: Я озвучила не только своё пожелание. Некоторые Гамы даже в анкетах, в требованиях к партнёрам пишут, что хотят умных. Или так: умнее себя.
нам с Максом было приятно в свое время обсудить дионисиевскую иерархию божественных сущностей ... и не более того, искра не пробежала и молния не ударила.
Дык искра, она ж по заказу не бывает. Или бывает? А приятно пообщаться разве не лучше, чем абы как? (: Я не прочь допустить мыслю о возникновении внезапного умопомрачительного влечения к слесарю 2 разряда со словарём Фимы Собак, но это притяжение будет, увы, чисто физиологическим. В то время как для достижения желаемого результата от дуализации необходимо ещё, минимум, духовное и интеллектуальное. (:
23 Мая 2008 16:30 LISSA сказал(а): Конечно можно и пример привести другого м.ч., но не сравнивая нынешнего Макса с бывшим - т.е. типа того: "мне так нравилось, когда Андрюха мне цветы дарил и т.д. - я от него млела и от его поступков тащилась и т.д." Это Макса заденет, но не по-болевой по крайней мере будет. Cообщение полностью
Нее, не надо его по болевой!!!!! У меня сослагательные наклонения в контексте сравнения с бывшими начинаются исключительно в случае потери страха, когда я злая и фыркающая, потрескивающая от мощных разрядов ЧЭ. Но эффективно это только на тех Максах, с которыми установлено доверие и чью суггестивную трудно "перекормить". В идеале неплохо было бы и вовсе избежать сравнений. По себе сужу. Вот как представлю, что меня с кем-нить сравнивают, пусть даже в лестную сторону - гррр!!!!!!!
23 Мая 2008 12:32 SailorMoon сказал(а): Не знаю, мож у меня максимализм ещё не выветрился, однако приверженность олд-скульному металлу и ваяние стихотворных креативофф я в тягу к искусству не засчитываю. =))) Cообщение полностью
Не понял. Что за дискриминация? И вообще что есть тяга к искусству в твоём понимании?
23 Мая 2008 21:10 Painkiller сказал(а): Не понял. Что за дискриминация? И вообще что есть тяга к искусству в твоём понимании? Cообщение полностью
Эээ!!! Я ж не про тебя!!! Твой случай оценкам не подлежит! ))Мало кто может похвастаться такой коллекцией, как у тебя. )) У меня язык не повернётся назвать твоё отношение к металлу простой "приверженностью". Благо сама с некоторыми "маньяцкими" задвигами по части музычки.
А насчёт тяги к искусству. Вот всю субботу и половину воскресенья в перерывах между драками в Assassin's Creed (мой новый наркотик) думала над тем, что я под этим подразумеваю.
И, пожалуй, пришла к пониманию, что в рамках вопроса об отношении ЛСИ к искусству, оное отношение определяется не столько положением искусства в системе приоритетов дуала, сколько проявляемым к искусству интересом, уровнем индивидуального духовного развития каждого отдельно взятого представителя ТИМа, уровнем его личной культуры...
Где-то здесь можно скатиться в философствование о том, чтО каждый отдельно взятый из Максимов относит к искусству. Это совсем зыбкая тема. Во-первых, я сама не могу точно определить где искусство и где не оно. То есть, то же аниме - искусство или нет? А эротические картинки в стиле фэнтази или пин-ап? А 3D моделлинг? А арт-хаусное кино? А классика боевой и научной фантастики? Ну и так далее... Во-вторых, говоря о дуале, не могу точно определить что для него есть тяга, а что не она. Коллекционирование красивых картинок или мр3 относится к ней или нет? Рисование в программах векторной графики? А увлечение художественной фотографией? В-третьих, говоря о понимании того или иного произведения искусства, говоря о своих впечатлениях, я невольно сравниваю своё видение с тем, что говорят и как отзываются дуалы. Здесь же я рискую столкнуться с синкретической проблемой. Не всегда можно адекватно перевести свои впечатления, тем более для человека, привыкшего к техническим терминам и мыслящего логическими категориями.
Ой, ой... как всё скользко!
Ведь, думается, поспешным будет утверждение, что человек не жаждет высокого, если он не ходит в оперу, не слушает классическую музыку, не понимает картины Малевича "Чёрный квадрат" и не умеет отличить ямб от дактиля?
Из вышесказанного получается итог: Максы, совсем не тянущиеся ни к чему прекрасному и возвышенному - редкое исключение.
Но откуда же тогда взяться мифу о сухости и технаризме ТИМа ЛСИ? На ровном месте? А как же "тридцать тысяч эллинов не могут ошибаться"? Предубеждение, вероятно, возникает по причине того, что не все Максы могут, допустим, найти прекрасное в засушенной розе или прогоревшей свече. Или разложить на атомы кусочек какой-то мелодии, вслушиваясь в её гармонию до отключения от реальности. Или за нагромождением кубиков и ромбиков на холсте найти очертания Идеи. Мозги у них под другое заточены. Ну и никуда не деться от деления людей на "физиков" и "лириков". Ведь разве же не бывает сразу по человеку ясно, что это вам творческая личность, блин, а не хвост собачий? Творческие личности - имхо - те, которые умеют долго и самозабвенно объяснять какую упоительную художественную экспрессию можно узреть в данном натюрморте (скульптуре, рёве вертолётных лопастей) или уходить в глубокие саморазрушительные депресы из-за отсутствия вдохновения. Тонкие, ранимые, чувствительные натуры. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве среди Максов последних не меньшинство?
По мне так Максовская тяга к искусству - это просто перекур от основного процесса "сухости" и "технаризма"
Понять и любить искусство - да, можем и иногда хочем Но не до фанатизма, а ровно до той степени, чтобы отдохнуть.
25 Мая 2008 12:49 SailorMoon сказал(а): Ну и никуда не деться от деления людей на "физиков" и "лириков". Ведь разве же не бывает сразу по человеку ясно, что это вам творческая личность, блин, а не хвост собачий? Творческие личности - имхо - те, которые умеют долго и самозабвенно объяснять какую упоительную художественную экспрессию можно узреть в данном натюрморте (скульптуре, рёве вертолётных лопастей) или уходить в глубокие саморазрушительные депресы из-за отсутствия вдохновения. Тонкие, ранимые, чувствительные натуры. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве среди Максов последних не меньшинство? Cообщение полностью
По суждению человека, можно определить творческая личность или нет!!!! способен взглянуть шире своего узкого мира, или нет?? способен создать что-то впечатляющее или нет, способен найти новый инновационный подход в решении проблемы или нет?!!! творческая личность проявляется даже в решении бытовых проблем, со свежим взглядом и с новым подходом этот чел подойдет ко всему обыденному.
Между прочим среди программистов очень много творческих личностей, а среди программистов достаточно ЛСИ, по крайней мере среди моих знакомых.
Катя, какие-то ограниченные творческие личности в твоем понимании получаются, т.е. их на большее не хватает чем расползаться мыслью по древу или входить в депр???
25 Мая 2008 22:57 gauss сказал(а): По мне так Максовская тяга к искусству - это просто перекур от основного процесса "сухости" и "технаризма"
Понять и любить искусство - да, можем и иногда хочем Но не до фанатизма, а ровно до той степени, чтобы отдохнуть. Cообщение полностью
Вооот! Все видели??? А я говорила, что ни для одного из моих знакомых ЛСИ искусство не является самоценным и что они его юзают в качестве инструмента для достижения каких-либо своих тактических целей (как-то: расслабиться, отдохнуть, окультуриться)! )
26 Мая 2008 01:31 Luthien сказал(а): Катя, какие-то ограниченные творческие личности в твоем понимании получаются, т.е. их на большее не хватает чем расползаться мыслью по древу или входить в депр??? Cообщение полностью
Иришка, ну я же не сказала, что творческие личности в моём понимании больше ни на что, кроме описанного, не способны? Впрочем, само словосочетание "творческая личность" было употреблено скорее в нарицательной форме, безотносительно (не)способности человека к свежести и креативности мысли.
Помнишь, как по-разному в Nodame Cantabile самовыражались в жизни и в творчестве молодой тщеславный дирижёр (скорее всего, Макс) и космически неряшливая, но бесконечно одарённая разгильдяйка-пианистка? Они оба служили искусству. Но, если у дирижёра был скрупулёзный, педантичный, перфекционистский подход к отработке произведений, если он мучал свой оркестр до тех пор, пока каждая нота не начинала звучать идеально, то пианистка играла как Бог на душу положит, наполняя собой понравившееся произведение, и хандрила по двести раз на дню, если педагоги ей запрещали грешить против классиков самостоятельным пониманием их произведений. Если для одного техника и правильность исполнения стояли превыше всего, то для другой - желание выплеснуть то, что просилось из души на чёрно-белые клавиши. Если для одного музыка была прежде всего возможностью высоко позиционироваться в мире людей искусства, то для другой - музыка была ради музыки, ничего больше, но и ничего меньше. Теперь понимаешь, кого я называю "творческими личностями"?
Так вот, мне кажется, что Максам, как логикосенсорам, второй из описанных подход не свойственен.
26 Мая 2008 11:30 SailorMoon сказал(а): Иришка, ну я же не сказала, что творческие личности в моём понимании больше ни на что, кроме описанного, не способны? Впрочем, само словосочетание "творческая личность" было употреблено скорее в нарицательной форме, безотносительно (не)способности человека к свежести и креативности мысли.
Помнишь, как по-разному в Nodame Cantabile самовыражались в жизни и в творчестве молодой тщеславный дирижёр (скорее всего, Макс) и космически неряшливая, но бесконечно одарённая разгильдяйка-пианистка? Они оба служили искусству. Но, если у дирижёра был скрупулёзный, педантичный, перфекционистский подход к отработке произведений, если он мучал свой оркестр до тех пор, пока каждая нота не начинала звучать идеально, то пианистка играла как Бог на душу положит, наполняя собой понравившееся произведение, и хандрила по двести раз на дню, если педагоги ей запрещали грешить против классиков самостоятельным пониманием их произведений. Если для одного техника и правильность исполнения стояли превыше всего, то для другой - желание выплеснуть то, что просилось из души на чёрно-белые клавиши. Если для одного музыка была прежде всего возможностью высоко позиционироваться в мире людей искусства, то для другой - музыка была ради музыки, ничего больше, но и ничего меньше. Теперь понимаешь, кого я называю "творческими личностями"?
Так вот, мне кажется, что Максам, как логикосенсорам, второй из описанных подход не свойственен. Cообщение полностью
Второй подход свойственен только этикам-интуитам )) ... ЭТО ФАКТ!!!!! а к первому я бы отнесла и сенсоро-логиков и сенсоро-этиков не только Макс так способен
Бывает. Но я всегда удивляюсь. И начинаю думать, мол, вот какая я - ни разу не женственная, а бойцыца какая-то .Не могу с людьми нормально поладить.Вон - оказывается, меня даже побаиваются... Не льстит. Это мне на ограничительную падает почему-то.
А чего нас бояться? Мы же добрые! *прячет окровавленную бензопилу* ))
Боятся - значит, уважают. ) Уважают сильных людей, а в Бете ценят Силу. В школе, помнится, когда я изображала из себя готессу, одноклассники, изнемогающие от пубертатного токсикоза, ко мне единственной не рисковали подкатывать с пошлыми заигрываниями. А кое-кто шёпотом говорил, что у меня взгляд волчицы. Такое избирательное отношение льстило, чего уж... Хотя и напрягало, поскольку автоматом отбрасывало в асоциалки, но, по большому счёту, сообщало невероятное ощущение инности и превосходства. Не знаю как кому, а мне вовсе не облом пожертвовать угодностью обществу во имя Избранности. ))
Ну а чтобы меня побаивались люди из близкого окружения... хмм... такого не бывает. ) Окружение тщательно подбирается и не менее тщательно тестируется на надёжность и бережное к моей персоне отношение.
Похоже, что вопрос таки попадает на ограничительную БЭ, а здесь у каждого Гамлета свои наблюдения. )
А вот скажите, кому не лестно побаивание в профессиональной сфере, когда при твоём появлении конкуренты в ужасе замирают? )
Боятся - значит, уважают Но вообще не припомню, чтобы меня побаивались И потом чего конкретно побаиваться? Проявления эмоций? Или чего-то ещё?
26 Мая 2008 21:37 Merliona сказал(а): И потом чего конкретно побаиваться? Проявления эмоций? Или чего-то ещё? Cообщение полностью
Интриг, сталкивания людей лбами, побаиваются быть жертвами гамовских игр, быть можетНе всех ведь это развлекает.
27 Мая 2008 11:54 fly_dragon сказал(а): Интриг, сталкивания людей лбами, побаиваются быть жертвами гамовских игр, быть можетНе всех ведь это развлекает. Cообщение полностью
Хм... Все Гамлеты только и делают, что интригуют и сталкивают людей лбами Это стереотип чистейшей воды. Не надо нас бояться - мы хорошие Но и обижать не стоит
26 Мая 2008 21:25 SailorMoon сказал(а): А вот скажите, кому не лестно побаивание в профессиональной сфере, когда при твоём появлении конкуренты в ужасе замирают? ) Cообщение полностью
Мама дорогая! Встречный вопрос - а что же Вы делали с теми конкурентами, что они в ужасе замирают при Вашем появлении???
27 Мая 2008 11:54 fly_dragon сказал(а): Интриг, сталкивания людей лбами, побаиваются быть жертвами гамовских игр, быть можетНе всех ведь это развлекает. Cообщение полностью
Да есть такое, замечал не раз. Однако каждый раз видел, что это все делалось для проверки и очистки окружения от всяких подозрительных личностей. Разок был и сам, такой личностью=)
,главное - не успеть наломать дров на его почве.
.
)... того-этого]??"
Запаришься постоянно планировать и готовить заранее 
и так 
и так 
и наконец так 
. 
не только Макс так способен 
.Не могу с людьми нормально поладить.Вон - оказывается, меня даже побаиваются... 
И потом чего конкретно побаиваться? Проявления эмоций? Или чего-то ещё?
Это стереотип чистейшей воды. Не надо нас бояться - мы хорошие 
Встречный вопрос - а что же Вы делали с теми конкурентами, что они в ужасе замирают при Вашем появлении???