13 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а): Ну-у-у! Если дуал вдруг оказывается таким привередой, который воротит нос от эмоций и пережёвываний Гамлета, то зачем он такой вообще нужен? Вон сколько других полно! Подстраиваться под настроение без года неделю знакомого - не много ли чести? Гамлеты, хоть и влюбчивые существа, однако с "неправильным дуалом, который делает неправильный мёд" (с) предпочтут не связываться, если этап - *жЫрно* - "первоначальный" (с). Тем более, что на начальном этапе даже у дуалов идёт притирка, да ещё какая! Бытует расхожее мнение, что дуализация у ГамМаксов едва ли не самая труднопротекаемая. Тут инфа нужна, да побольше. Рассказывать нужно, пояснять, вводить в курсы. Даже сами-аж-целые-великолепные-все-из-себя Гамлеты зачастую не умеют читать мысли. Увы. И ваще, че за нюансы такие? Пример в студию! Cообщение полностью
Каждый человек сам решает "воротить" ему "нос" или нетХм, ЧЭ же многомерная, то есть подстроиться не проблема в общем-то.Значит мешает какой-то то-ли моральный, то ли психологический аспект.
Однако, к конструктиву.То есть, чем больше знает человека ЭИЭ тем больше он склонен "подстраиваться"?
Нюансы могут быть самые разные...например если у человека плохое настроение, а тут вбегает радостный ЭИЭ и начинает его тормошить...настроение то поменяется, сугг ЧЭ "не пропьешь".Но вот осадок останется.
13 Мая 2008 21:22 bdrFsg сказал(а): Каждый человек сам решает "воротить" ему "нос" или нетХм, ЧЭ же многомерная, то есть подстроиться не проблема в общем-то.Значит мешает какой-то то-ли моральный, то ли психологический аспект. Cообщение полностью
Подстроиться как раз проблема - конструктивизм. Из моральных аспектов - гордость. Эта штука рождается раньше Гамлета и порой оказывается сильнее *щаз пойдёт пафос* страха смерти. Её не то что не пропьёшь, её... ай, да чего уж там! Ну не лечится она, не лечится! ((-;
9 Мая 2008 11:28 Nurik сказал(а): Честно скажу, сначала я не хотела спрашивать совета здесь, на соционическом форуме. Потому что первое (и возможно единственное), что мне предложат - прекратить отношения ревизии. Но ситуация достигла апогея, а потому я все-таки попрошу совета. Вкратце предыстория. Мы с Гамлетом знакомы больше года, из которых год мы встречались, а в последние 3,5 месяца творится что-то совершенно мне непонятное. После года общения он вдруг говорит, что очень хорошо ко мне относится, что я совершенно необыкновенный человек и вряд ли он когда встретит настолько замечательную девушку, но это не любовь, а потому он хочет перевести отношения в дружеские. Не буду описывать свои чувства (вы же понимаете, что такие подвиги не для Бальзака ), но в результате я согласилась. И вот тут начинается самое интересное. В наших отношениях почти ничего не меняется: мы почти так же часто встречаемся, в выходные он может пробыть у меня с вечера пятницы до позднего вечера воскресенья, в будни уезжает на последнем поезде метро, хотя живет в противоположном конце Москвы и ему добираться 1,5 часа, он даже не перестал дарить мне цветы и подарки, недавно купил велосипед, чтобы мы могли вместе кататься (речь об этом шла еще прошлым летом, но купил именно теперь - когда отношения приобрели весьма странный оттенок ) Я поставила единственное условие - общаться без секса, он согласился, но иногда при инициативе с его стороны я не выдерживаю. То есть на дружбу все это ну никак не похоже, а создается впечатление, что человек просто не хочет нести ответственность за отношения. Есть еще один нюанс, который, возможно, на эту ситуацию влияет - он меня моложе на 9 лет. Меня такие отношения очень напрягают, мне такая "дружба" не подходит. Поэтому недавно я сказала, что мне очень тяжело. Он ответил, что не может мне дать того, что я жду. Тогда я предложила прекратить всякое общение. Он согласился, но прошло несколько дней и он написал, что очень скучает по мне (кстати, когда отношения у нас были не "дружеские", из него такие слова только клещами можно было вытянуть), без меня у него внутри пусто, но опять "дружба". Если честно, я так измучилась в этом подвешенном состоянии, что уже готова и расстаться, так ведь он же не оставляет меня в покое. Как понять Гамлета? Что с ним на самом деле происходит, чего он хочет от меня? Поскольку я сама пока не определилась, чего бы я окончательно хотела (зато я знаю точно, чего не хочу (негативист ) - не хочу этой подвешенности и неопределенности), мне очень важно понять, почему он так себя ведет. А уже тогда мне будет легче принять решение. Только очень прошу вас, прежде чем давать какие-либо советы, подскажите, что движет в этой ситуации Гамлетом, чего он хочет. Спасибо! Cообщение полностью
Аня, я описала своё видение ситуации и отправила Вам в личку. На мой взгляд, к описанному поведению есть ТИМная предрасположенность. ТИМно-гендерная, вернее
13 Мая 2008 21:47 SailorMoon сказал(а): Подстроиться как раз проблема - конструктивизм. Из моральных аспектов - гордость. Эта штука рождается раньше Гамлета и порой оказывается сильнее *щаз пойдёт пафос* страха смерти. Её не то что не пропьёшь, её... ай, да чего уж там! Ну не лечится она, не лечится! ((-; Cообщение полностью
Конструктивизм?..Это легенда из Мироновских легенд-гипотез
Гордость..хорошая штука.Ну если гордость важнее отношений... Ведь все мы в чем-то подстраиваемся.Проблема в том, что иногда подстраиваемся не в том, что нужно партнеру.
У меня сложилось стойкое ощущение что большинству ЭИЭ не очень важны чувства дуала.."мы и сами за двоих потянем!".
Я прав?Свои эмоции считаются средством способным изменить чужие настроения даже если нужно не менять а поддержать или тонко изменить? Cообщение полностью
13 Мая 2008 13:57 bdrFsg сказал(а): Вот это может быть проблемой, на первоначальном этапе.Нюансы это важно. Cообщение полностью
13 Мая 2008 21:22 bdrFsg сказал(а): Хм, ЧЭ же многомерная, то есть подстроиться не проблема в общем-то.Значит мешает какой-то то-ли моральный, то ли психологический аспект. Cообщение полностью
А что, максовская многомерная БЛ на первоначальном этапе отношений учитывает все нюансы желаний Гамлета (когда вписывает его в СВОЮ систему)? Держите меня двое Расскажите, как! Сколько жалоб здесь было, что Гамлетесса хочет занять одно место в максовской системе, а Макс отводит другое. По Вашей логике, для многомерной функции - не проблема подстроиться. Только вот Базовая спросит - А ЗАЧЕМ?
А я не могу НЕ подстраиваться. Иногда я даже думаю: поменьше бы замечать. А то собой заниматься мешает. Но это происходит автоматически и влияет на мое поведение.
Нюансы могут быть самые разные...например если у человека плохое настроение, а тут вбегает радостный ЭИЭ и начинает его тормошить...настроение то поменяется, сугг ЧЭ "не пропьешь".Но вот осадок останется.
Бурные и поверхностные эмоции в сочетании с нечуткостью к эмоциям окружающих – это признак не базовой ЧЭ, а истероидной акцентуации. Но далеко не все Гамлеты по совместительству – истероидные акцентуанты.
У меня сложилось стойкое ощущение что большинству ЭИЭ не очень важны чувства дуала.."мы и сами за двоих потянем!".
Я прав?Свои эмоции считаются средством способным изменить чужие настроения даже если нужно не менять а поддержать или тонко изменить? Cообщение полностью
Сама с Максом уже 1,5 года, поэтому скажу практически, а не теоретически! Мне оч. важны чувства и особенно дуала! Не смогу жить с человеком, который меня не любит, не уважает! Постоянно нахожу подтверждения этому - он сам говорит о любви, мне сложнее это сделать (наверное ограничительная БЭ). Я вообще считаю что брак без любви - не должен существовать!
Свои эмоции я не считаю средством - я их просто проявляю и конечно и тогда, когда нужно склонить собеседника в свою сторону и поменять настроение, но это делается не специально, А САМО СОБОЙ! Как вы думаете логически, так и мы живем эмоциями!
13 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а): Ну-у-у! Если дуал вдруг оказывается таким привередой, который воротит нос от эмоций и пережёвываний Гамлета, то зачем он такой вообще нужен? Вон сколько других полно! Подстраиваться под настроение без года неделю знакомого - не много ли чести? Гамлеты, хоть и влюбчивые существа, однако с "неправильным дуалом, который делает неправильный мёд" (с) предпочтут не связываться, если этап - *жЫрно* - "первоначальный" (с). Тем более, что на начальном этапе даже у дуалов идёт притирка, да ещё какая! Бытует расхожее мнение, что дуализация у ГамМаксов едва ли не самая труднопротекаемая. Тут инфа нужна, да побольше. Рассказывать нужно, пояснять, вводить в курсы. Даже сами-аж-целые-великолепные-все-из-себя Гамлеты зачастую не умеют читать мысли. Увы.
Встречаются, допустим, 2 мировоззрения, начинают друг к другу относиться потихоньку. Каждый из них несёт при этом в отношения что-то своё, свой опыт - сын таких-то ошибок, свои чиста панятия, свои тараканы, заморочки и прочие кракозяблы, вплоть до семейных вирусов и генетических откло... мм... особенностей. А теперь - полевая такая ситуация: Гам-Ж-мировоззрение: *Меня старшая подруга научила, что дядькам нужно почаще рассказывать что-то белое и пушистое, тогда они умиляются и покупают мороженое* - Масик мой, а ты знаешь, что я безумно люблю котят? Они почти такие же белые и пушистые, как мороженое! (Интересно, поймёт или нет, чего от него хотят?) Макс-М-мировоззрение: *Уважаю отца - он серьёзный человек, никогда не страдает сантиментами. Мужик!* - Я тоже люблю котят, особенно под асфальтоукладочным катком. (Чё она мне за ерунду рассказывает, когда тут акции не продаются?) Гам-Ж-мировоззрение: *Наверное, у него инфивидуальная непереносимость сантиментов* - Фии, какой ты прямоугольный, масик! Это же котята! Пушистые и белые! Как мороженое! Как их можно не любить? (Когда до него дойдёт, что я хочу мороженое???) Макс-М-мировоззрение:*Наверное, она не понимает, как важно продать акции до завтра - женщина, одно слово, поэтому нельзя показывать перед ней слабину - пусть понимает, что перед ней мужик, а не хвост собачий* - Можно не любить. Гам-Ж-мировоззрение: - Ещё скажи, что мороженое ты тоже не любишь? Макс-М-мировоззрение: - А это здесь причём? Мороженое я люблю. Гам-Ж-мировоззрение: - Вот и купи мне его, иначе я от тебя уйду к бывшему, непробиваемая ты... это самое.. бронетехника! Вот и готово непонимание.
Но! Если проговорить это: и что акции нужно продать кровь из носа, и что котят надо уметь готовить, чтобы любить, и что прямо попросить мороженым накормить гордость не позволяет - всё решаемо. Не так ли?
Максу неззя говорить намеками, лучше сказать ПРЯМО! Но не прося, а просто сказав типа того: "ой, как хочется мороженого", но не так: "купи мне мороженое" - это хоть и действенно, но он будет сопростивляться вначале или потом - надо убеждать его (т.к. у него ограничитальная ЧЛ).
А не правильный дуал - согласна - не нужен - значит это не твой дуал и будем искать своего!
13 Мая 2008 21:22 bdrFsg сказал(а): Каждый человек сам решает "воротить" ему "нос" или нетХм, ЧЭ же многомерная, то есть подстроиться не проблема в общем-то.Значит мешает какой-то то-ли моральный, то ли психологический аспект. Cообщение полностью
Если Гама не принимать ВСЕГО со всеми его эмоциями - то получишь кучу негатива в свой адрес! Проверено на практике! И еще вы неправильно понимаете про первую ф-ию - она идет и все, подстроиться можно по творической, а первую сдержать нельзя именно потому что она многомерная - т.е. происходит в т.ч. ВСЕ ВРЕМЯ.
Однако, к конструктиву.То есть, чем больше знает человека ЭИЭ тем больше он склонен "подстраиваться"?
При чем тут подстраиваться? Мы ж не комформисты!
Нюансы могут быть самые разные...например если у человека плохое настроение, а тут вбегает радостный ЭИЭ и начинает его тормошить...настроение то поменяется, сугг ЧЭ "не пропьешь".Но вот осадок останется.
Хо-хо, дуал мой от этого только счастлив, что ему поменяли настроение на позитивное - он же позитивист! любит позитив!
13 Мая 2008 23:09 bdrFsg сказал(а): Конструктивизм?..Это легенда из Мироновских легенд-гипотез
Гордость..хорошая штука.Ну если гордость важнее отношений... Ведь все мы в чем-то подстраиваемся.Проблема в том, что иногда подстраиваемся не в том, что нужно партнеру. Cообщение полностью
Компромисс, о котором можно обоюдно ДОГОВОРИТЬСЯ и подстранивание - не одно и то же! Есть и Максы оч. горделивые...
14 Мая 2008 02:51 LISSA сказал(а): При чем тут подстраиваться? Мы ж не комформисты! Cообщение полностью
Слово «подстройка» действительно имеет негативный оттенок и от этого кажется неуместным, но по сути возражений не вызывает. То, что происходит у Гамлета с эмоциями, в психологии называется эмоциональной эмпатией, которая описывается как проникновение, вчувствование в состояние другого человека. Однако психофизиологические механизмы эмпатии – это проекция и подражание моторным и аффективным реакциями другого индивида. То есть, как ни крути, эмоциональная подстройка.
Механизм работы базовой ЭИЭ можно сформулировать так: Гамлет живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственными эмоциями, но их направление очень зависит от внешнего эмоционального фона.
Кстати, эмпатические способности усиливаются с опытом. Поэтому при их оценке стоит всегда учитывать возраст ЭИЭ.
А у меня помимо поднимания настроения по ЧЭ происходит ещё и выяснение, а чего это он такой пасмурный. Если вижу, что дорогой мне человек в печали, фоновая сразу начинает вопить и придумывать всякие ужасные версии, а потому для меня жизненно необходимо узнать, что случилось, что не так. Получается, что помимо улучшения эмоционального состояния своего партнера параллельно происходит и вникание в его проблему...
13 Мая 2008 23:00 Marimel сказал(а): Аня, я описала своё видение ситуации и отправила Вам в личку. На мой взгляд, к описанному поведению есть ТИМная предрасположенность. ТИМно-гендерная, вернее Cообщение полностью
Марина, а Вы могли бы хотя бы в общих чертах выложить свое видение ситуации здесь? У Вас очень интересные посты на тему Гамлетов
14 Мая 2008 02:51 LISSA сказал(а): Максу неззя говорить намеками, лучше сказать ПРЯМО! Но не прося, а просто сказав типа того: "ой, как хочется мороженого", но не так: "купи мне мороженое" - это хоть и действенно, но он будет сопростивляться вначале или потом - надо убеждать его (т.к. у него ограничитальная ЧЛ).
А не правильный дуал - согласна - не нужен - значит это не твой дуал и будем искать своего! Cообщение полностью
Это почему ж низзя? Можно всё. Тока надо учитывать последствия. Что лучше «сказать ПРЯМО» известно, об этом на форуме писано столько раз, что только самый ленивый и самый недуализированный ЭИЭ не сделает зарубку на носу. (= Правда употребить «купи» лично мне в голову не придёт даже на смертном одре. Ну не хотят мои нейроны думать такими мыслями. Но я ж говорила о начальном этапе, а здесь всякие могут быть нестыковки, нет? То, что было в моём примере - «если не купишь, то к бывшему уйду» - ваще шантаж и даже где-то пинок по болевой бедненького ЛСИ. Однако наплюйте в бесстыжие очи тому, кто скажет, что так в реале не бывает! Ещё как бывает. Собственными уХами слышала. Есть у меня одна знакомая Гамлетесса, которой проще поставить условие, чем «сказать ПРЯМО». (= Она так дядек на пригодность к отношениям тестирует. Если с дядькой можно бузить, то он проходит проверку, а если нет – плохой дядька, бу на него.
14 Мая 2008 00:22 flying-fish сказал(а): А я не могу НЕ подстраиваться. Иногда я даже думаю: поменьше бы замечать. А то собой заниматься мешает. Но это происходит автоматически и влияет на мое поведение. Cообщение полностью
Я тоже не могу "не подстраиваться" в понимании "отключить эмпатию". (=
В связи с чем страсть как хочется узнать как бы Вы, да и все присутствующие Гамлетессы, повели себя в ситуации, когда у Вас второе свидание с едва знакомым, но жутко вумным и почему-то угрюмым ЛСИ. Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Может даже вовсе - УЖАС! - о другой. Вы его расспрашиваете в чём дело, а он отнекивается, поскольку там у него пошла инфа для приближённых высшего уровня. Неужели не захочется злюкнуть? И как с ним быть после этого? (=
14 Мая 2008 09:36 Merliona сказал(а): А у меня помимо поднимания настроения по ЧЭ происходит ещё и выяснение, а чего это он такой пасмурный. Если вижу, что дорогой мне человек в печали, фоновая сразу начинает вопить и придумывать всякие ужасные версии, а потому для меня жизненно необходимо узнать, что случилось, что не так. Получается, что помимо улучшения эмоционального состояния своего партнера параллельно происходит и вникание в его проблему... Cообщение полностью
Угу. Тормошить человека, не понимая причин его состояния, я тоже не стану.
У меня происходит так: Сначала эмпатируешь, входишь в эмоциональную ауру партнера, потом выясняешь причины плохого настроения, и только после этого пытаешься на него повлиять. Но, как правило, сама по себе эмоциональная сопричастность, сопереживание позитивно влияют на состояние партнера. Не помню, что бы мне приходилось специально его «тормошить».
14 Мая 2008 10:59 flying-fish сказал(а): Угу. Тормошить человека, не понимая причин его состояния, я тоже не стану.
У меня происходит так: Сначала эмпатируешь, входишь в эмоциональную ауру партнера, потом выясняешь причины плохого настроения, и только после этого пытаешься на него повлиять. Cообщение полностью
У меня заминочка на этапе "пытаешься повлиять"...потому что причины состояния как правило очень веские,простейший пример - не все как надо на работе, притом что-то- по его вине. Что тут можно сделать?.. пока Макс сам не перестает грустить(а перестает грустить, когда видит, что я уже загрузилась его делами так,что впору меня эвакуировать) и не начинает дергать меня- ну, ты чгео? у меян, разумеется, етсь плана, как я все сделаю...чего ты? я расцветаю и уже от моей ответной улыбки цветет он.
14 Мая 2008 10:27 SailorMoon сказал(а): Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Cообщение полностью
А вы попробуйте поменьше «вещать», побольше задавать вопросы о предметах, в которых ваш объект компетентен. И слушать. При этом улыбка на уголках губ и трепетание ресниц – приветствуется. И вскоре вы увидите, как у него и настроение повысится и интерес к вам.
14 Мая 2008 11:17 Apelsinka сказал(а): У меня заминочка на этапе "пытаешься повлиять"...потому что причины состояния как правило очень веские,простейший пример - не все как надо на работе, притом что-то- по его вине. Что тут можно сделать?.. пока Макс сам не перестает грустить(а перестает грустить, когда видит, что я уже загрузилась его делами так,что впору меня эвакуировать) и не начинает дергать меня- ну, ты чгео? у меян, разумеется, етсь плана, как я все сделаю...чего ты? я расцветаю и уже от моей ответной улыбки цветет он. Cообщение полностью
Но ведь это тоже влияние! Своей эмоциональной реакцией вы активизировали творческую Макса , пробудили в нем желание защищать. Рядом с вами он ощутил себя сильнее, и это ему помогло.
14 Мая 2008 10:27 SailorMoon сказал(а): у Вас второе свидание с едва знакомым, но жутко вумным и почему-то угрюмым ЛСИ. Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Может даже вовсе - УЖАС! - о другой. Вы его расспрашиваете в чём дело, а он отнекивается, поскольку там у него пошла инфа для приближённых высшего уровня. Неужели не захочется злюкнуть? И как с ним быть после этого? (= Cообщение полностью
Я тоже становлюсь грустная, молчаливая и потерянная. Очень. На что ловлю либо саркастичное замечание(ура! реакция!) либо ЛСИ смягчается, что-то рассказывает и вообще ближе подпускает.
Если реакции на меня нет, никакой - сбегаю.
14 Мая 2008 11:30 flying-fish сказал(а): А вы попробуйте поменьше «вещать», побольше задавать вопросы о предметах, в которых ваш объект компетентен. И слушать. При этом улыбка на уголках губ и трепетание ресниц – приветствуется. И вскоре вы увидите, как у него и настроение повысится и интерес к вам.
Ой, а чё я? *смущённо* Я ж и непричастна вроде бы, в порочащих связях не замечена, чиста и невинна, благополучно пристроена , разными непонятными дядьками не заинтересована.
Эт гипотетическая такая ситуация, хозяйке на заметку. Тут её можно и усложнить. А если объект отвечать на вопросы жадничает? Нужен ли ЭИЭ такой объект, не проявляющий инициативы к сближению?
Пы.Сы. Спасибо flying-fish, Apelsinka. (=
14 Мая 2008 08:19 flying-fish сказал(а): Слово «подстройка» действительно имеет негативный оттенок и от этого кажется неуместным, но по сути возражений не вызывает. То, что происходит у Гамлета с эмоциями, в психологии называется эмоциональной эмпатией, которая описывается как проникновение, вчувствование в состояние другого человека. Однако психофизиологические механизмы эмпатии – это проекция и подражание моторным и аффективным реакциями другого индивида. То есть, как ни крути, эмоциональная подстройка.
Механизм работы базовой ЭИЭ можно сформулировать так: Гамлет живет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственными эмоциями, но их направление очень зависит от внешнего эмоционального фона.
Кстати, эмпатические способности усиливаются с опытом. Поэтому при их оценке стоит всегда учитывать возраст ЭИЭ. Cообщение полностью
Эмпатия это да! Рулит! Но "подстройка" происходит только на время, чтобы ИЗМЕНИТЬ настроение других (себя сложнее получается). Напр., если все грустные, а хочется веселья - надо сначала подстроиться под грусное настроение - т.е. прочувствовать его (вернее не нужно, а само это происходит - автоматом), НО! при этом начинаешь постепенно повышать уровень позитива - анекдот можно рассказать, сначала напр. полугрустный, потом более веселый и т.д. и все уже веселятся. Т.е. получается в конечном счете Гам управляет чужими эмоциями эмоциями (смоими хуже получается), а не подстраивается!
14 Мая 2008 13:55 LISSA сказал(а): Эмпатия это да! Рулит! Но "подстройка" происходит только на время, чтобы ИЗМЕНИТЬ настроение других (себя сложнее получается). Напр., если все грустные, а хочется веселья - надо сначала подстроиться под грусное настроение - т.е. прочувствовать его (вернее не нужно, а само это происходит - автоматом), НО! при этом начинаешь постепенно повышать уровень позитива - анекдот можно рассказать, сначала напр. полугрустный, потом более веселый и т.д. и все уже веселятся. Т.е. получается в конечном счете Гам управляет чужими эмоциями эмоциями (смоими хуже получается), а не подстраивается! Cообщение полностью
Точно. Кстати, и обратное направление тоже получается хорошо Если мне грустно, а все веселятся, то через некоторое время все становятся менее веселыми, как минимум
14 Мая 2008 10:27 SailorMoon сказал(а): Это почему ж низзя? Можно всё. Тока надо учитывать последствия. Что лучше «сказать ПРЯМО» известно, об этом на форуме писано столько раз, что только самый ленивый и самый недуализированный ЭИЭ не сделает зарубку на носу. (= Правда употребить «купи» лично мне в голову не придёт даже на смертном одре. Ну не хотят мои нейроны думать такими мыслями. Но я ж говорила о начальном этапе, а здесь всякие могут быть нестыковки, нет? То, что было в моём примере - «если не купишь, то к бывшему уйду» - ваще шантаж и даже где-то пинок по болевой бедненького ЛСИ. Однако наплюйте в бесстыжие очи тому, кто скажет, что так в реале не бывает! Ещё как бывает. Собственными уХами слышала. Есть у меня одна знакомая Гамлетесса, которой проще поставить условие, чем «сказать ПРЯМО». (= Она так дядек на пригодность к отношениям тестирует. Если с дядькой можно бузить, то он проходит проверку, а если нет – плохой дядька, бу на него. Cообщение полностью
Ну даже я еще все провоцирую своего... Хоть понимаю, что это по-болевой, но это быстро забывается, т.к. быстро объясняется все - типа, что я не хотела тебе сделать плохо, а просто провокация и типа того. Просто вижу когжда на него давлю он сопротивляется и упирается и лучше сделать что как буд-то он сам принял решение, чем в приказном тоне ему говорить. Т.к. последствия (ты правильно отметила про них) хуже - он сам не проявляет инициативу и женщиной себя не чувствуешь, за которой ухаживают. А когда просто высказываешь желание (а еще лучше по болевой своей сказать - типа: "мне так жарко - мороженого бы!") - то он тут же бросается защитить тебя - такое хрупкое, нежное создание, защищает от всех бед земных!
В связи с чем страсть как хочется узнать как бы Вы, да и все присутствующие Гамлетессы, повели себя в ситуации, когда у Вас второе свидание с едва знакомым, но жутко вумным и почему-то угрюмым ЛСИ. Вот Вы сидите, кожей чувствуя его негативные, извиняюсь, эманации. Ножкой болтаете, ресницами трепещете, о чём-то вдохновенно вещаете, улыбаетесь уголком губ, развлекаете, короче, по-всякому. А он куда-то внутрь себя погружён, машинально кивает, вымучивает ухмылку, угукает, а сам чёрт знает о чём думает. Может даже вовсе - УЖАС! - о другой. Вы его расспрашиваете в чём дело, а он отнекивается, поскольку там у него пошла инфа для приближённых высшего уровня. Неужели не захочется злюкнуть? И как с ним быть после этого? (=
Здесь мона и злюкнуть - чтобы его растормошить, но потом снова о хорошем. Т.к. максы реагируют на негативную ЧЭ, а потом внимание их полно! А еще нужно сделать так, что бы Макс сам интересовался вами, а не наоборот! Он мужчина и сенсор черный - ОХОТНИК! Добыча должна ускользать! Если он продолжает в себе быть и не обращает внимание на тебя (хотя здесь надо не путать просто интраверта, который слушает, но молчит) - то он не твой герой, ищи другого.
14 Мая 2008 14:03 Merliona сказал(а): Точно. Кстати, и обратное направление тоже получается хорошо Если мне грустно, а все веселятся, то через некоторое время все становятся менее веселыми, как минимум Cообщение полностью
Это да... Но когда рядом оптимист, позитивист - настроение чаще всеже хорошее становится.
13 Мая 2008 23:42 Marimel сказал(а): А что, максовская многомерная БЛ на первоначальном этапе отношений учитывает все нюансы желаний Гамлета (когда вписывает его в СВОЮ систему)? Держите меня двое Расскажите, как! Сколько жалоб здесь было, что Гамлетесса хочет занять одно место в максовской системе, а Макс отводит другое. По Вашей логике, для многомерной функции - не проблема подстроиться. Только вот Базовая спросит - А ЗАЧЕМ?
А зачем его вписывать вот так сразу?...Потом может и "выписывать" придется Я бы дал человеку время, чтобы он смог себя проявить.И примерно вижу как он сможет и в какую часть войти.
P.S.Какую Максовскую систему? Базовая не самая хорошо осознаваемая ф-ция. Кто-то уже дошел до более-менее полного осознавания.А у кого просто порядок везде.
Хм, ЧЭ же многомерная, то есть подстроиться не проблема в общем-то.Значит мешает какой-то то-ли моральный, то ли психологический аспект.
), но в результате я согласилась. 
бедненького ЛСИ.
, пробудили в нем желание защищать. Рядом с вами он ощутил себя сильнее, и это ему помогло. 
, разными непонятными дядьками не заинтересована. 
