"Зная тип человека (предмета, явления), я со 100%-й точностью смогу спрогнозировать его поведение в той или иной ситуации." - одно из типичных заблуждений.
Дорогие Гамлеты. После общения с представителем вашего типа (мужчиной)создалось впечатление, что "Гамлет" - это не ТИМ, а диагноз. Этот человек проводит свою жизнь в беспочвенных метаниях. Его ничего не устраивает. Ему не нравится любой вид деятельности, а даже если и нравится, то он считает,что этим нельзя заниматься по каким-то причинам. Его не устраивает ни одна женщина, причём он говорит, что очень любит, но всегда ищет изъяны, за которые винит почему-то себя. Живёт в постоянных истериках, но сам мечтает быть, эдаким мужиков с перегаром и щетиной. Объяснять что-либо бесполезно. Можно потратить кучу времени на объяснения, (причём чем больше объясняешь, тем больше Гам радуется, что его так хорошо поняли), гамлет со всем согласится, но сделает всё равно через ж...у, за что будет ещё больше себя корить. При этом ещё постоянно врёт, потому что пытается всем угодить, чтоб думали о нём хорошо. Скажите всё вышеописанное ТИМно, или нужно посадить этого человека на антидепрессанты? Есть ли среди вас люди, которые довольны своей жизнью, и возможно, даже счастливы?
Не хочу никого из Гамлетов обижать. Но не знаю, что уже с ним делать.
Посмотрите, пожалуйста, вот здесь:
Это - тема "МУЖЧИНА - ГАМЛЕТ"
Или в этом разделе "Неужели нет достойных Гамлетов..."
Там есть ответы на ваши вопросы.
не, ну нельзя ж по одному Гамлету статистику наводить. Зачем сразу то диагноз...
6 Мая 2008 00:41 flying-fish сказал(а): Посмотрите, пожалуйста, вот здесь:
Это - тема "МУЖЧИНА - ГАМЛЕТ"
Или в этом разделе "Неужели нет достойных Гамлетов..."
Спасибо. Почитала. Но только там нет ответов, что же с ним делать. Как развеять его сомнения и убедить,что кроме всего негатива, который он сам в себе видит, в нём ещё куча всего положительного. Есть способ? Потому что терпения у меня маловато, и уже хочется сделать его жизнь невонисимой, чтоб он понял, что такое "невыносимо". Отношения у нас дружеские.
6 Мая 2008 01:08 Totoro сказал(а): Потому что терпения у меня маловато, и уже хочется сделать его жизнь невонисимой, чтоб он понял, что такое "невыносимо". Cообщение полностью
А он очень любит слово «невыносимо», да? А вы перестаньте ему внушать, что всё замечательно. Наоборот, согласитесь с ним: да, твоя жизнь ужасна! И никто не может тебе помочь. Никто! Тогда сам начнет искать позитив.
6 Мая 2008 07:40 flying-fish сказал(а): А он очень любит слово «невыносимо», да? А вы перестаньте ему внушать, что всё замечательно. Наоборот, согласитесь с ним: да, твоя жизнь ужасна! И никто не может тебе помочь. Никто! Тогда сам начнет искать позитив. Cообщение полностью
Кажется, это работает с любым негативистом )))
6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а): Этот человек проводит свою жизнь в беспочвенных метаниях. Его ничего не устраивает. Ему не нравится любой вид деятельности, а даже если и нравится, то он считает,что этим нельзя заниматься по каким-то причинам. Его не устраивает ни одна женщина, причём он говорит, что очень любит, но всегда ищет изъяны, за которые винит почему-то себя. Живёт в постоянных истериках, но сам мечтает быть, эдаким мужиков с перегаром и щетиной. Объяснять что-либо бесполезно. Можно потратить кучу времени на объяснения, (причём чем больше объясняешь, тем больше Гам радуется, что его так хорошо поняли), гамлет со всем согласится, но сделает всё равно через ж...у, за что будет ещё больше себя корить. При этом ещё постоянно врёт, потому что пытается всем угодить, чтоб думали о нём хорошо. Скажите всё вышеописанное ТИМно, или нужно посадить этого человека на антидепрессанты? Есть ли среди вас люди, которые довольны своей жизнью, и возможно, даже счастливы?
6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а): Дорогие Гамлеты. После общения с представителем вашего типа (мужчиной)создалось впечатление, что "Гамлет" - это не ТИМ, а диагноз. Этот человек проводит свою жизнь в беспочвенных метаниях. Его ничего не устраивает. Ему не нравится любой вид деятельности, а даже если и нравится, то он считает,что этим нельзя заниматься по каким-то причинам. Cообщение полностью
Вообще-то, как с меня списано, да 1)Метания, сомнения, неустроеннность (а это слово звучит ой как часто), - все это очень и очень тимно при одном условии: если человек не на своем месте, занимается не своим делом, не нашел себя. И внушить тут что-то почти невозможно, т.к. подобная ситуация создает т.н. "соционический трезубец" - давление на функции наименьшего сопротивления (слабые функции), человек как в капкане оказывается. Что в этом случае делать? Уж не советовать - точно. ТОлько действенная помощь (не может найти себя - помочь искать и т.д.; в более упрощенном варианте - прямо за руку брать и вести; не знаю, как с мужчиной, но со мной срабатывает). 2)И, наверно, надо сделать поправку еще на особенности самой личности знакомого: может быть, сыграло роль воспитание, семья, кто знает. Соционическое же объяснение и как с ним быть - изложила выше.
6 Мая 2008 10:21 daria-lea сказал(а): Вообще-то, как с меня списано, да 1)Метания, сомнения, неустроеннность (а это слово звучит ой как часто), - все это очень и очень тимно при одном условии: если человек не на своем месте, занимается не своим делом, не нашел себя. И внушить тут что-то почти невозможно, т.к. подобная ситуация создает т.н. "соционический трезубец" - давление на функции наименьшего сопротивления (слабые функции), человек как в капкане оказывается. Что в этом случае делать? Уж не советовать - точно. ТОлько действенная помощь (не может найти себя - помочь искать и т.д.; в более упрощенном варианте - прямо за руку брать и вести; не знаю, как с мужчиной, но со мной срабатывает). 2)И, наверно, надо сделать поправку еще на особенности самой личности знакомого: может быть, сыграло роль воспитание, семья, кто знает. Соционическое же объяснение и как с ним быть - изложила выше. Cообщение полностью
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Поступки эмоциональной девушки воспринимаются в пределах допустимого, а поступки эмоционального мужчины воспринимаются так, как написала автор темы.
fly_dragon хорошо, что есть еще метания, значит, и надежда есть; в противном случае - человек начинает безудержно пить.
6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а): Объяснять что-либо бесполезно. Можно потратить кучу времени на объяснения, (причём чем больше объясняешь, тем больше Гам радуется, что его так хорошо поняли), гамлет со всем согласится, но сделает всё равно через ж...у, за что будет ещё больше себя корить. При этом ещё постоянно врёт, потому что пытается всем угодить, чтоб думали о нём хорошо. Скажите всё вышеописанное ТИМно, или нужно посадить этого человека на антидепрессанты? Есть ли среди вас люди, которые довольны своей жизнью, и возможно, даже счастливы?
Не хочу никого из Гамлетов обижать. Но не знаю, что уже с ним делать. Cообщение полностью
1)Ну пусть делает, хоть как-то, потом сам несет ответственность за качество.Точно научится лучше делать.
2)Верить.Это так сложно?Верьте всему и он перестанет врать.
P.S.А вообще, характерная позиция заказчика.
Интересно, а куда теперь всё-таки адресовать ВОПРОСЫ ГАМЛЕТАМ - сюда или в ??
6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а): Дорогие Гамлеты. После общения с представителем вашего типа (мужчиной)создалось впечатление, что "Гамлет" - это не ТИМ, а диагноз.
При этом ещё постоянно врёт, потому что пытается всем угодить, чтоб думали о нём хорошо. Скажите всё вышеописанное ТИМно, или нужно посадить этого человека на антидепрессанты? Есть ли среди вас люди, которые довольны своей жизнью, и возможно, даже счастливы?
Не хочу никого из Гамлетов обижать. Но не знаю, что уже с ним делать. Cообщение полностью
Уже не в первый раз читаю на форуме о "ненормальных Гамлетах вообще и Гамлетах - мужчинах в частности...". Для того ,чтобы помочь человеку , нужно прежде всего его понять ,попробовать посмотреть на мир его глазами,и прочувствовать ситуацию так ,как чувствует он. Уверена, тогда многие изумления по поводу поведения Гамлета растворятся в воздухе как облако розовое или сиреневый туман..))
Из матчасти. Детские характеристики.Акцентуации характеров...Лет до 4 у Гамлета очень частые истерики, постоянное нытье, потом это становится реже,Гамлет учится справляться со своим эмоциональным проявлением (отношение к миру не меняется,но эмоции учится не показывать в той мере,в которой было в раннем детстве)...период "переходного возраста" (13-16 лет у других тимов)у Гамов значительно позже - 19-25. Опять же завершение формирования личности (по классической психологии) приходится на 21 год,у Гамлетов - 25 - 26 лет.
fly_dragon Совершенно правы. Общество принимает "капризы взбалмошных девиц" снисходительно,а вот эмоциональность мужчины воспринимается крайне отрицательно. Считаю что мужчинам - Гамлетам в нашем социуме намного сложнее, чем девушкам - Гамлетам.
А теперь по данной ситуации.
6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а): Этот человек проводит свою жизнь в беспочвенных метаниях. Его ничего не устраивает. Ему не нравится любой вид деятельности, а даже если и нравится, то он считает,что этим нельзя заниматься по каким-то причинам. Его не устраивает ни одна женщина, причём он говорит, что очень любит, но всегда ищет изъяны, за которые винит почему-то себя. Живёт в постоянных истериках, но сам мечтает быть, эдаким мужиков с перегаром и щетиной. Объяснять что-либо бесполезно. Можно потратить кучу времени на объяснения, (причём чем больше объясняешь, тем больше Гам радуется, что его так хорошо поняли), гамлет со всем согласится, но сделает всё равно через ж...у, за что будет ещё больше себя корить. Cообщение полностью
Гамлет-М 19 лет влюбился в Гамлета-Ж 28 лет, сотрудницу его старшей сестры.Гамлетесса на первых порах вообще не замечала присутствие Гамлета, а он ,как позже выяснилось, 1.5 года издали следил за всей ее жизнью, даже в самых смелых своих мечтах не представляя что они когда-нибудь будут вместе....На этом фоне были его "метания, страдания, депрессии". Ирония Судьбы. У Гамлетессы "очередной крах любви", рядом оказывается влюбленный Гамлет ..они вместе 3 года. Она материально стабильна и независима, он - бедный студент...постоянные удары по слабым функциям,(не со стороны Гамлетессы!!!его собственное самобичевание) он мужчина ДОЛЖЕН зарабатывать больше,он ДОЛЖЕН иметь возможность пригласить ее...перебирает работу,мечется в поисках более выгодного варианта, но это все подработки... И тот и другой знают - все временно.Она не хочет лишать его возможности "чтоб все как у людей"- молодая невеста,свадьба,родственники...он считает себя недостойным ее...снова метания - перебирание женщин...но во всех "изъяны", все совсем не то!!!! и понимает что ищет "изъяны" намерено,чтобы оправдать свою любовь и желание быть с Гамлетессой (очередной виток укоров)...потом новая мысль - "он для нее - "таблетка анальгина"...все плохо и ужасно, его просто используют!!!" - бросается в новые загулы, загулы с кем? с молодыми девчонками, живыми людьми, не думая о их чувствах...позже - осознание и очередные угрызения совести....и невозможность быть без Гамлетессы...снова идет к ней...
Это все внутри...никто об этом не знает, для окружающих это просто "псих и неврастеник".....
6 Мая 2008 11:48 SHK сказал(а): Интересно, а куда теперь всё-таки адресовать ВОПРОСЫ ГАМЛЕТАМ - сюда или в ??
- это уж точно. статистика на основании 3-х знакомых гамлетов
7 Мая 2008 01:05 NuVot сказал(а): - это уж точно. статистика на основании 3-х знакомых гамлетов Cообщение полностью
Если вам врут,виноваты вы сами - значит вам нельзя сказать правду.
7 Мая 2008 01:28 Lika9 сказал(а): Если вам врут,виноваты вы сами - значит вам нельзя сказать правду. Cообщение полностью
правда или говорится или не говорится. человек или открыт или юлит. второго расстреливаю на месте
Разговор двух Гамов в аське, относительно вранья
-ты видел гамов ,которые врут? -да конечно ))) -чтобы казаться хорошими для всех? -есть которые врут себе, которые врут другим не врут, а изгибаются -да ,у нас дифференцированный "подход ко вранью" -точнее будет сказать -манипулирулируют информацией- но не врут у нас используется частичная подача -дозированная для их же блага -потому как надо быть совсем идиотом, чтобы не понять, что ложь это большая ответственность и она закрепощает надо потом держать в голове что ты и кому врал чтобы не обделаться -а это очень напряжно -а у нас память короткая - девичья ))) этичная т.сказать -точно -этики они фактологию помнят плохо поэтому завраться глубоко и надолго может только логик -да уж со связью логической фактов проблемы,поэтому -ну его нафик,легче не врать,тем более я заметила - правде меньше верят, так какой смысл врать? -у нас бывает несколько режимов подачи информации: навязывание-индукция, разведка-выведывание, сокрытие-уход,оборона-нападение
А вы перестаньте ему внушать, что всё замечательно. Наоборот, согласитесь с ним: да, твоя жизнь ужасна! И никто не может тебе помочь. Никто! Тогда сам начнет искать позитив. 
)))
