Тема: как заинтересовать Гамлета? елегантно и ненавязчиво...
5 Мая 2008 21:23 donowaiting сказал(а): что-то вроде "никаких романтических отношений с коллегами по работе", "никогда не буду льстить некрасивой..." если острых правил нет, то нет - это было предположение Cообщение полностью
В наше время на работе – работают. И романов с коллегами стараются избегать ВСЕ. Особенно мужчины. (Поправьте меня, мужчины, если ошибаюсь). Лесть, по моим наблюдениям, вообще Гамлетам несвойственна. Это ж БЭ! Мы, пожалуй, так польстим, что лучше уж сразу нахамить!
Особо хочется выделить вот этот пункт:
а еще - прекрасно чувствуешь интерес к себе, если он есть - он еще как обращает на себя внимание.
Не стесняйтесь задавать Гамлету вопросы, что он думает по поводу того, сего… Он всегда с удовольствием ответит, если увидит, что его мнение – интересно. И вообще вопросы – очень полезная штука. Гамлет – квестим. Иногда ему легче заговорить, когда поступает толчок извне в виде вопроса. Кроме того, Гамлет может колебаться, стоит ли с вами заговорить (какие-то заморочки по БЭ), и в этом случае ваш вопрос будет очень кстати.
5 Мая 2008 21:49 flying-fish сказал(а): Кроме того, Гамлет может колебаться, стоит ли с вами заговорить (какие-то заморочки по БЭ), и в этом случае ваш вопрос будет очень кстати. Cообщение полностью
Правда-правда! Мало-мало есть! Настенька, душечка, чего ж Вы печальная-то такая на аватаре-то только?! Бросьте, весна вон или даже уже почти лето на дворе!
А про "табу" - знаете, Полиночка, тут я думаю, "каждый выбирает для себя"... Т.е. я, например, стараюсь не врать. Вообще и никому - ни женщинам, ни мужчинам. Это мой бзик - это не хорошо, не плохо, просто установка такая. Причем это не исключает некоторого гротеска в речи, т.е. довольно гибкое такое табу. А вот, кстати, про "не льстить некрасивой женщине" - да, конечно, но, извините - можно и некрасивой наговорить массу приятных вещей никоим образом не относящихся к ее внешности. Я подумаю над Вашим вопросом - вдруг да и наковыряю что-нибудь Вам полезное!
5 Мая 2008 16:17 Freelancer сказал(а): Все мое ИМХО, но... Это - опасное заблуждение! Доля интриги в отношениях остаться должна, но она и будет- самым естественным образом. Если же не дать завоевать и поддерживать ревность Гамлета искусственно - это плохо кончится. Гамлета такие вещи разрушают изнутри. Cообщение полностью
Я над этим подумаю.
5 Мая 2008 16:17 Freelancer сказал(а): Пожизненный бег за висящей впереди морковкой и постоянное завоевывание и ублажение объекта своего внимания всю жизнь Гама не впечатлит. Он найдет способ это прекратить. Cообщение полностью
Надо немного уточнить, морковка у Гамлета в голове, а не снаружи кем-то повешена, это немного меняет суть дела.
6 Мая 2008 13:45 JD08 сказал(а): Надо немного уточнить, морковка у Гамлета в голове, а не снаружи кем-то повешена, это немного меняет суть дела. Cообщение полностью
Суть дела в том КТО вешает эту морковку - сам Гамлет и сознательно, или кто-то делает это за него. Выбор цели Гам всегда хочет оставить за собой.
Манипулировать прирожденным манипулятором? Амбиций для этого у горьких может хватить, а вот способностей... попытка перевоспитать перестроить человека в этой диаде, ИМХО, обречена на провал. Подозреваю, что в любой диаде.
при дуализации видишь сильные стороны партнёра, а если сильных сторон личности для симпатии и любви недостаточно то получится жуткое недоразумение всё равно, после некоторого времени совместного общения, люди перенимают друг у друга привычки.
6 Мая 2008 15:06 donowaiting сказал(а): Манипулировать прирожденным манипулятором? Амбиций для этого у горьких может хватить, а вот способностей... попытка перевоспитать перестроить человека в этой диаде, ИМХО, обречена на провал. Подозреваю, что в любой диаде.
при дуализации видишь сильные стороны партнёра, а если сильных сторон личности для симпатии и любви недостаточно то получится жуткое недоразумение всё равно, после некоторого времени совместного общения, люди перенимают друг у друга привычки. Cообщение полностью
Если хотите, напищите в личку. может что-то из моего опыта будет полезным
6 Мая 2008 15:06 donowaiting сказал(а): Манипулировать прирожденным манипулятором? Амбиций для этого у горьких может хватить, а вот способностей... Cообщение полностью
Да кто ж это Вам сказал, что манипулировать Гамом так сложно? Если человек для Г. интересен - знаете сколько там всяческих потоков мыслей-предположений-выводов-теорий в буйной Г-голове включается?! Это же и есть чешущаяся суггестивная? Как там в "Дон-Гуане": "...Вы только покажите пятки край, а уж фантазия мне дорисует остальное..." (боюсь цитата вообще не похожа на оригинал, правда... ). Это на всех прочих встречных-поперечных можно, извините, плюнуть и забить, а с тем, кто важен - сплошные: "Что ты имела в виду, а что подумала, а почему именно так?!". Что это? Суггестивная БЛ? Не знаю... Ну и базовая ЧЭ, конечно - все кипит и булькает внутри и невозможно как-то все это логически объяснить и выстроить, и разложить по полочкам так, чтобы понятно стало...
6 Мая 2008 15:06 donowaiting сказал(а): попытка перевоспитать перестроить человека в этой диаде, ИМХО, обречена на провал. Подозреваю, что в любой диаде. Cообщение полностью
Ну что Вы, Солнышко, ей Богу... Вы же такая умница-разумница были только что... Перевоспитать и перестроить другого человека вообще невозможно! Понимаете? Ни в диадах, ни в квадрах, ни в ротах, ни в отрядах! Человек САМ меняется и САМ либо растет, либо деградирует, либо "зависает" - только так! Должна быть мотивация и ОГРОМНОЕ желание внутри САМОГО индивидуума. Мотивировать можно, но сложно. И то без особой надежды на результат, лучше вообще без надежды, а просто потому, что по другому просто не можешь... Сумбурно и эмоционально получилось, да и получилось ли?
И еще - ценишь за достоинства, а любишь, увы, - за недостатки. Не благодаря, а вопреки. Не находите?
Похоже, я слишком мягко выразилась,а Вы сочли, что я допускаю обратное... перевоспитывать личность, без её на то желания нельзя, можно добиться только временного эффекта (это отдельная тема для разговора)... Я имела в виду, что отношения типа "ученик-учитель", "манипулятор-манипулируемый", "взрослый-капризный ребёнок" в нашей диаде могут быть только очень кратковременными, и тот и другой по-своему недоверчивы и при неполной искренности (если такое безобразие выяснится) скорее разорвут отношения, чем будут выяснять кто что имел ввиду...
в сложных жизненных ситуациях,конечно, могут быть исключения...
7 Мая 2008 ценишь за достоинства, а любишь, увы, - за недостатки. Не благодаря, а вопреки. Не находите?[/i adipsaten сказал(а): Cообщение полностью
я люблю целиком, ведь недостатки-продолжение достоинств. Вот поощрять слабости я не люблю.
И опять я очень мягко выразилась
8 Мая 2008 16:47 donowaiting сказал(а): Похоже, я слишком мягко выразилась...
...Вот поощрять слабости я не люблю... И опять я очень мягко выразилась Cообщение полностью
Ладно, девочка-инспектор, туше! Все-то Вы правильно понимаете, все-то Вы правильно по полочкам раскладываете! Перестаю наставничать. Не люблю теорий ради теорий. Дай Вам Бог... Вы лучше скажите, этот вот жанр интерактивных советов - он что-то Вам дает? Вам неможко понятнее стало то, о чем Вы спрашивали ("елегантно и ненавязчиво"), или?...
7 Мая 2008 17:48 adipsaten сказал(а): Да кто ж это Вам сказал, что манипулировать Гамом так сложно? Если человек для Г. интересен - знаете сколько там всяческих потоков мыслей-предположений-выводов-теорий в буйной Г-голове включается?! Это же и есть чешущаяся суггестивная? Как там в "Дон-Гуане": "...Вы только покажите пятки край, а уж фантазия мне дорисует остальное..." (боюсь цитата вообще не похожа на оригинал, правда... ). Это на всех прочих встречных-поперечных можно, извините, плюнуть и забить, а с тем, кто важен - сплошные: "Что ты имела в виду, а что подумала, а почему именно так?!". Что это? Суггестивная БЛ? Не знаю... Ну и базовая ЧЭ, конечно - все кипит и булькает внутри и невозможно как-то все это логически объяснить и выстроить, и разложить по полочкам так, чтобы понятно стало...
А поясните, пожалуйста, и где здесь манипуляция? Если манипуляции через "пятки", то это все равно, что отправлять туда, не знаю куда...
И еще - ценишь за достоинства, а любишь, увы, - за недостатки. Не благодаря, а вопреки. Не находите? Не благодаря, а вопреки? Бывает и такое... Но я думала, что недостатки принимают в человеке, т.к. любят. Но ЗА них вряд ли любят. Поэтому каким-то странным кажется "любить за недостатки". За какие, например???
9 Мая 2008 20:44 adipsaten сказал(а): Вы лучше скажите, этот вот жанр интерактивных советов - он что-то Вам дает? Вам неможко понятнее стало то, о чем Вы спрашивали ("елегантно и ненавязчиво"), или?... Cообщение полностью
Да Вы шутите, вероятно! Первый раз в жизни я понимаю, что нет необходимости строить из себя слабовольную дуру, или прикидываться порхающей нимфой у которой ни забот ни мыслей (не то, что я активно это делала, но всё же перспектива, что личную жизнь можно устроить только "прикрывая внутреннюю силу" приводила в смятение)
быть самостоятельной, показывать что знаешь себе цену, чётко давать понять что на лентяев и нытиков не будешь тратить своё время (а так оно и бывает), спокойно добиватся успеха в своём деле и не бояться демонстрировать необычность и остроту мышления...
это всё в 3 раза легче чем робко хлопать ресницами, бессвязно лепетать парню какой он замечательный и умный, и вести пустопорожние "беседы" о способах расслабится.
Молодые люди моей возрастной категории интересуются такими девушками, а со мной ограничиваются уважительным отношением на расстоянии и "комплиментами" вроде "слишком умная" или "многого хочет"...
10 Мая 2008 00:21 donowaiting сказал(а): Да Вы шутите, вероятно! Первый раз в жизни я понимаю, что нет необходимости строить из себя слабовольную дуру, или прикидываться порхающей нимфой у которой ни забот ни мыслей (не то, что я активно это делала, но всё же перспектива, что личную жизнь можно устроить только "прикрывая внутреннюю силу" приводила в смятение) Cообщение полностью
А можно и мне сказать? А по-моему порхающая нимфа очень даже красиво звучит. И что, если порхающая, значит мыслей нет? Обидно за нимфу...
10 Мая 2008 00:21 donowaiting сказал(а): быть самостоятельной, показывать что знаешь себе цену, чётко давать понять что на лентяев и нытиков не будешь тратить своё время (а так оно и бывает), спокойно добиватся успеха в своём деле и не бояться демонстрировать необычность и остроту мышления... Cообщение полностью
Вот я, например. Ну бываю чуть вредной, совсем чуть-чуть. Ну могу иногда сказать что-нибудь, что думаю. Ну и т.п. по тексту... И что теперь за это меня уже и нимфой порхающей (с мыслями, конечно ) назвать нельзя? Нет, так не честно...
10 Мая 2008 00:21 donowaiting сказал(а): это всё в 3 раза легче чем робко хлопать ресницами, бессвязно лепетать парню какой он замечательный и умный, и вести пустопорожние "беседы" о способах расслабится. Cообщение полностью
А если и правда замечательный и умный?
10 Мая 2008 00:21 donowaiting сказал(а): Молодые люди моей возрастной категории интересуются такими девушками, а со мной ограничиваются уважительным отношением на расстоянии и "комплиментами" вроде "слишком умная" или "многого хочет"... Cообщение полностью
А Вы что, хотели бы неуважительного отношения?... А мне кажется, Вы заслуживаете уважения... И любви, от человека, который будет испытывать к Вам и любовь, и уважение...
11 Мая 2008 19:20 ola-alo сказал(а): Вот я, например. Ну бываю чуть вредной, совсем чуть-чуть. Ну могу иногда сказать что-нибудь, что думаю. Ну и т.п. по тексту... И что теперь за это меня уже и нимфой порхающей (с мыслями, конечно ) назвать нельзя? Нет, так не честно... Cообщение полностью
Да нет, просто меня порадовало, что никто из вышеответивших не описывал "трогательной, наивной, беззащитной и т.п." Никто не утверждает, что быть нимфой некрасиво или не нужно...меня интересовал вопрос "как привлечь внимание конкретно гамлетов", желательно при первой мимолётной встрече. И из ответов я сделала вывод, что нет необходимости прибывать в необычном (трогательном, наивно-беззащитном) для меня состоянии, чтобы к тебе проявляли интерес как к девушке(как уже писала в моём окружении в основном проходит вариант с беззаботной и трогательной, но это видно проблема моего окружения, в нём даже гамлетов нет )
тогда нужно точно знать как произвести на него впечатление, чтоб не исчез. А когда он уже будет рядом, по своей инициативе и под впечатлением, можно и обмолвится о том, что ценишь его.
11 Мая 2008 19:20 ola-alo сказал(а): А Вы что, хотели бы неуважительного отношения?... А мне кажется, Вы заслуживаете уважения... И любви, от человека, который будет испытывать к Вам и любовь, и уважение... Cообщение полностью
Спасибо. хм... это женщины к нежным созданиям относятся снисходительно, а молодые парни нимф обожают, защищают от назойливых поклонников, любуются ними. Такие милые барышни (если они такие нежные по натуре, а не притворяются) достойны восхищения и уважения, но я сдесь получила подтверждение, что быть воплощением мечты могут не только они
Прочитала одно утверждение о том, что Гамлеты непоследовательны в действиях, но последовательны и настойчивы в чувствах, для охмурения предмета разрабатывается целая стратегия, реализуя которую, умеют ждать и выжидать. Пытаюсь представить, как это – Гамлет выжидающий. И не получается, затаился за углом и ждет, когда предмет охмурится, глупость какая-то. Как понять, что Гамлет выжидает, и что конкретно он выжидает? А еще было бы интересно узнать механизм и процедуру разработки таких стратегий, но, возможно, это сложно, поэтому достаточно будет только примеров.
14 Мая 2008 23:43 JD08 сказал(а): Прочитала одно утверждение о том, что Гамлеты непоследовательны в действиях, но последовательны и настойчивы в чувствах, для охмурения предмета разрабатывается целая стратегия, реализуя которую, умеют ждать и выжидать. Cообщение полностью
Психологические манипуляции – это БЭ. А наша БЭ работает достаточно топорно. Не представляю себе Гамлета, способного на то, что вы описали.
15 Мая 2008 00:02 flying-fish сказал(а): Психологические манипуляции – это БЭ. А наша БЭ работает достаточно топорно. Не представляю себе Гамлета, способного на то, что вы описали. Cообщение полностью
Это не я, это Вера Новикова там еще этот текст был отмечен как важный
15 Мая 2008 11:19 JD08 сказал(а): Это не я, это Вера Новикова там еще этот текст был отмечен как важный Cообщение полностью
А при чем здесь манипуляция? Выжидать не значит манипулировать. Выжидать - это наша творческая, и это наша основная стратегия. Просто, определяешь для себя приблизительную концепцию поведения с предметом чувств - как можно менее болезненную для себя - находишь оптимальный режим существования в таких условиях и ждешь, пока либо шах умрет, либо ишак сдохнет Это в том случае, если этот самый предмет обожания не идет на сближение, а чувства Гамлета никак не проходят.
Это ко мне вопрос?! Про манипуляции я не говорила.
15 Мая 2008 16:39 Merliona сказал(а): Просто, определяешь для себя приблизительную концепцию поведения с предметом чувств - как можно менее болезненную для себя - находишь оптимальный режим существования в таких условиях и ждешь, пока либо шах умрет, либо ишак сдохнет Это в том случае, если этот самый предмет обожания не идет на сближение, а чувства Гамлета никак не проходят. Cообщение полностью
Только поведения?! А действий? Или действия включены в поведение, но тогда другой вопрос, не теряются ли действия в поведении. Какие действия проводятся для достижения, кроме ожидания наступления события. Что и как может делать Гамлет, чтобы заинтересовать предмет? И при каких обстоятельствах, через какое время, Гамлет может понять, что смысла больше ждать нет, даже, если, чувства не прошли, ничего не измениться, или он ждет вечно, пока смерть кого-то одного не остановит этот процесс?!
15 Мая 2008 17:50 JD08 сказал(а): Только поведения?! А действий? Или действия включены в поведение, но тогда другой вопрос, не теряются ли действия в поведении. Cообщение полностью
Поддерживаю вопрос! Не замечала целенаправленых действий... или я такая ненаблюдательная или Гамлетам действовать было не нужно... или А может Макс не трактовать действия ГАМа как шаги к достижению цели? (вроде как "умом дуала не понять")
). Это на всех прочих встречных-поперечных можно, извините, плюнуть и забить, а с тем, кто важен - сплошные: "Что ты имела в виду, а что подумала, а почему именно так?!". Что это? Суггестивная БЛ? Не знаю... Ну и базовая ЧЭ, конечно - все кипит и булькает внутри и невозможно как-то все это логически объяснить и выстроить, и разложить по полочкам так, чтобы понятно стало...
