28 Апр 2008 21:48 Lisizza сказал(а): важно дать понять, что отношения с этим конкретным человеком - очень большая ценность для вас. Самая большая Cообщение полностью
Драйзеры не ведутся в отношениях (возможно, Жуки ведутся?). Мне не интересно мнение женщины о ценности отношений со мной для нее. Мне важно _правильное_ отношение ее ко мне. В первую очередь, общие жизненные ценности и приоритеты (иначе не будет эффективного движения вперед, то есть перспектив). И, конечно, правильные эмоциональные реакции. ИМХО, у Есек нет джечьей строптивости - не на том месте. Простое подчинение неинтересно. Джечки зажигают именно комбинацией "провокация - отпор".
23 Июл 2008 12:57 bucha сказал(а): Драйзеры не ведутся в отношениях (возможно, Жуки ведутся?). Мне не интересно мнение женщины о ценности отношений со мной для нее. Мне важно _правильное_ отношение ее ко мне. В первую очередь, общие жизненные ценности и приоритеты (иначе не будет эффективного движения вперед, то есть перспектив). И, конечно, правильные эмоциональные реакции. ИМХО, у Есек нет джечьей строптивости - не на том месте. Простое подчинение неинтересно. Джечки зажигают именно комбинацией "провокация - отпор". Cообщение полностью
по-моему правильные эмоциональные реакции, какое-то "правильное" поведение, даже наличие провокаций и отпора уже должно сказать, что для человека эти отношения ценны, он на них реагирует и как-то себя в них показывает. Дать понять это не значит, что надо это озвучить. А то, что не ведутся на отношения, неправда)) ведутся очень даже. Нами управляют, как хотят)))
Маш, bucha сказал, что "Драйзеры не ведутся в отношениях", т.е. сами их ведут и направляют в нужном направлении. А ты поняла это выражение как "не ведутся на отношения", что, по видимому, означает совсем другое.
23 Июл 2008 17:38 Mikhail_Bratsev сказал(а): Маш, bucha сказал, что "Драйзеры не ведутся в отношениях", т.е. сами их ведут и направляют в нужном направлении. А ты поняла это выражение как "не ведутся на отношения", что, по видимому, означает совсем другое. Cообщение полностью
да не, Миш, я как раз сказала, что ведут они а мы ведемся.. если даже посмотреть на раскладку, что мы тактики, а они стратеги, то уже понятно, кто тут ведомый, а кто нет)) просто меня нельзя повести, если я этого в принципе не хочу, и просто тупо за собой повести не получится, а дать направление очень даже можно. Просто кажется, что ведем мы, потому что в процессе пути больше наших движений)) как тактических ходов, то вправо, то влево, то на месте потоптаться, но это движение к цели, а цель задают они. И собственно ты тут хоть тресни, если у Джека нет цели, т.е. она не связана с тобой, то вряд ли ты куда-нибудь продвинешься со своей тактикой, так, копание куличиков. Просто, наверное, цели тоже формируются не сразу, я не знаю, как стратеги ставят цели. Просто я лично чувствую, я в любых отношениях ведома, меня можно вести и привести к нужному результату)) я просто очень хорошо все это движение вижу и корректирую по ходу, поэтому в принципе и не замечаю, что ведусь. Ну т.е. я думаю, что не все так конечно примитивно, как я мыслю)) но что-то мне подсказывает, что отношения я выстраиваю исходя из заданной линии какой-то. И тогда что-то развивается, а когда движения нет, так переливание из пустого в порожнее, то ничего особенного не происходит, так вялотекущее поддержание отношений в тонусе. Которое в результате надоедает и изживает себя.
Маш, как человек сильно заземлённый и с трудом воспаряющий в абстрактные выси, предлагаю перенести твоё объяснение в область конкретных примеров. Итак, у нас имеется Драйка (допустим, ждущая на берегу) и некий капитан (допустим, под алыми парусами, ну или в крайнем случае - в малиновом пиджаке). Капитан предстаёт перед Драйкой и предлагает ей стратегическую цель - свою руку и сердце. Драйка принимает решение, нужна ли ей такая цель, после чего активизируется и начинает рулить отношениями, делая вид, что ничего такого. Так?
23 Июл 2008 19:41 Mikhail_Bratsev сказал(а): Маш, как человек сильно заземлённый и с трудом воспаряющий в абстрактные выси, предлагаю перенести твоё объяснение в область конкретных примеров. Итак, у нас имеется Драйка (допустим, ждущая на берегу) и некий капитан (допустим, под алыми парусами, ну или в крайнем случае - в малиновом пиджаке). Капитан предстаёт перед Драйкой и предлагает ей стратегическую цель - свою руку и сердце. Драйка принимает решение, нужна ли ей такая цель, после чего активизируется и начинает рулить отношениями, делая вид, что ничего такого. Так? Cообщение полностью
так, во-первых, малиновый пиджак на свалку)) сразу, и без комментариев)) алые паруса можно как вариант рассмотреть)) во-вторых, что можно сделать, если цель уже озвучена и Драйке поступило предложение? какая еще активизация? дело в том, что капитан как раз не так уж прост, чтоб озвучивать свои цели)) девушку сначала надо проверить)) поэтому Ждущая на берегу ничего о целях не знает и активизируется наобум)) ей просто нравится капитан и она думает, что а вдруг из этого может что-то получиться. Тогда она выходит в море на своей старой лодке и цепляется за корабль капитана, чтоб хоть как-нибудь приблизиться к нему. И вот тут ее начинает нести по течению, которое задает капитан. )) При этом девушка старается рулить, не задевать за камни и успевать поправлять передник, чтоб предстать в божеском виде перед капитаном, когда тот наконец-то пришвартует к берегу и остановит движение))) вариант развития событий: первый: девушку сильно пообтесало на камнях и ей все это порядком надоело и она решила как-нибудь выбраться на берег самой, потому как капитана сильно крутит на волнах, он забыл про время, а то, что болтается за кормой энное время лишний раз доказывает ему, что в принципе оно там само по себе болтается, кормится-поится, напрягаться не стоит, а впереди еще столько земель...)) цель у него есть, но ему не горит второй: капитан более совестливый и цель его более четкая и ему жалко девушку, потому что в конце концов ему нужна более менее адекватная драйка, а не та, которую нужно будет после такой жесткой водной процедуры приводить в чувство)) поэтому события разворачиваются немного быстрее и возможно, даже заканчиваются хэппи-эндом)) вариант третий, самый простой: капитан ночью выходит на палубу и отцепляет девушку от своего корабля и плывет наша драйка в открытое море о, есть еще четвертый: пока капитан спал, на пути лодки с изможденной драйкой появляется другой капитан с пылким сердцем и настойчивыми предложениями. И вот тут уже все зависит от нашей драйки. Если ей мил капитан, за которым она таскалась по всему свету, другого капитана она оставляет ни с чем. В противном случае наш капитан плывет уже самостоятельно. Он опечален жестокой изменой и зарекается никогда не связываться с женщинами)) женщины на корабле, даже если за кормой, это извечное зло))
23 Июл 2008 20:06 Jin_Jie сказал(а): так, во-первых, малиновый пиджак на свалку)) сразу, и без комментариев)) алые паруса можно как вариант рассмотреть)) во-вторых, что можно сделать, если цель уже озвучена и Драйке поступило предложение? какая еще активизация? дело в том, что капитан как раз не так уж прост, чтоб озвучивать свои цели)) девушку сначала надо проверить)) поэтому Ждущая на берегу ничего о целях не знает и активизируется наобум)) ей просто нравится капитан и она думает, что а вдруг из этого может что-то получиться. Тогда она выходит в море на своей старой лодке и цепляется за корабль капитана, чтоб хоть как-нибудь приблизиться к нему. И вот тут ее начинает нести по течению, которое задает капитан. )) При этом девушка старается рулить, не задевать за камни и успевать поправлять передник, чтоб предстать в божеском виде перед капитаном, когда тот наконец-то пришвартует к берегу и остановит движение))) вариант развития событий: первый: девушку сильно пообтесало на камнях и ей все это порядком надоело и она решила как-нибудь выбраться на берег самой, потому как капитана сильно крутит на волнах, он забыл про время, а то, что болтается за кормой энное время лишний раз доказывает ему, что в принципе оно там само по себе болтается, кормится-поится, напрягаться не стоит, а впереди еще столько земель...)) цель у него есть, но ему не горит второй: капитан более совестливый и цель его более четкая и ему жалко девушку, потому что в конце концов ему нужна более менее адекватная драйка, а не та, которую нужно будет после такой жесткой водной процедуры приводить в чувство)) поэтому события разворачиваются немного быстрее и возможно, даже заканчиваются хэппи-эндом)) вариант третий, самый простой: капитан ночью выходит на палубу и отцепляет девушку от своего корабля и плывет наша драйка в открытое море о, есть еще четвертый: пока капитан спал, на пути лодки с изможденной драйкой появляется другой капитан с пылким сердцем и настойчивыми предложениями. И вот тут уже все зависит от нашей драйки. Если ей мил капитан, за которым она таскалась по всему свету, другого капитана она оставляет ни с чем. В противном случае наш капитан плывет уже самостоятельно. Он опечален жестокой изменой и зарекается никогда не связываться с женщинами)) женщины на корабле, даже если за кормой, это извечное зло)) Cообщение полностью
Маш, какой ужас. А нельзя ли просто посидеть и подождать на берегу? Обязательно мотаться в лодке за кораблем? Это же опасно в конце концов.
24 Июл 2008 06:30 mbf сказал(а): Маш, какой ужас. А нельзя ли просто посидеть и подождать на берегу? Обязательно мотаться в лодке за кораблем? Это же опасно в конце концов. Cообщение полностью
я могу заблуждаться..)) но во-первых, так интереснее во-вторых, за свое счастье надо побороться)) а в-третьих, в пути можно приобрести кучу полезных навыков и стать неплохим моряком)) ну или просто шило в одном месте..
24 Июл 2008 11:06 Jin_Jie сказал(а): я могу заблуждаться..)) но во-первых, так интереснее во-вторых, за свое счастье надо побороться)) а в-третьих, в пути можно приобрести кучу полезных навыков и стать неплохим моряком)) ну или просто шило в одном месте.. Cообщение полностью
а нельзя напроситься на палубу? и там уже обучаться?
24 Июл 2008 12:11 mbf сказал(а): а нельзя напроситься на палубу? и там уже обучаться? Cообщение полностью
я тоже вчера об этом подумала, когда кинула свою героиню в открытое море.. но что-то здесь есть не то, какой-то подводный камень)) одно дело пасть без чувств на старой лодке и дожидаться, пока капитан соскучится по тому, что плавает за бортом, по ласковой колыбельной песне, по дыму и запаху копченой рыбы)) и другое, просто пошло проситься на палубу..я решила, что моя героиня гордая)) она не может проситься, чтоб попасть на палубу ее должны спасти))
не на том месте. Простое подчинение неинтересно. Джечки зажигают именно комбинацией "провокация - отпор".
а мы ведемся.. если даже посмотреть на раскладку, что мы тактики, а они стратеги, то уже понятно, кто тут ведомый, а кто нет)) просто меня нельзя повести, если я этого в принципе не хочу, и просто тупо за собой повести не получится, а дать направление очень даже можно. Просто кажется, что ведем мы, потому что в процессе пути больше наших движений)) как тактических ходов, то вправо, то влево, то на месте потоптаться, но это движение к цели, а цель задают они. И собственно ты тут хоть тресни, если у Джека нет цели, т.е. она не связана с тобой, то вряд ли ты куда-нибудь продвинешься со своей тактикой, так, копание куличиков. Просто, наверное, цели тоже формируются не сразу, я не знаю, как стратеги ставят цели. Просто я лично чувствую, я в любых отношениях ведома, меня можно вести и привести к нужному результату)) я просто очень хорошо все это движение вижу и корректирую по ходу, поэтому в принципе и не замечаю, что ведусь. 