Тема: Сексуальность, как способ унифицировать людей
14 Мая 2008 15:43 Silk2 сказал(а): Выбирая партнера даже зная соционику и руководствуясь ее принципами все равно,мы выбираем просто человека,а не соционическую модель.Со своим цветом ,вкусом и запахом.То, что неприемлим,конечно не подпускается и на шаг. Подъем и спад секс.активности и отношение к партнеру опять таки -это зависит от нравственных качеств человека.Сохранение семьи в этом случае будет зависить оттого,хочу я быть с этим человеком или нет . Если нет,то никакая сила не заставит сохранить союз . Независимо оттого спад или подъем. Независимо дуал либо нет. Играют роль конкретные нравственные качества человека, комфортно с ним либо нет,есть доверие либо нет.С кем можно просто сидеть и молчать. Страсть,она бывает вначале отношений и быстро проходит.Вступает в силу привычка то ли привык,то ли люблю....Дальше движет доверие и понимание. А в общем то довольно интимно и индивидуально это, каждый выбирает для себя.И соционика тут помощь,но не панацея. Cообщение полностью
Хорошо написано
Вообще на этом форуме многие очень хорошо пишут, просто литературный талант.
Могу про дуальные добавить пару слов, из уже личного опыта. Точнее наверное повторить кратко то что уже было написано.
Дуальные отношения начиваются ОЧЕНЬ спокойно, часто из деловых или дружеских, но развиваются поступательно и развитие идет постоянно, и интерес только увеличивается, и человек постоянно раскрывается как-то по новому, если конечно люди своими характерами не смогли все эту дуальную идилию погубить.
15 Мая 2008 09:04 Balzak_45 сказал(а): Существование 16 типов - это очевидный наблюдаемый факт. Знание этого обстоятельства позволяет избежать целого класса возможных ошибок. Это потрясает и завораживает, особенно если логик - это как прозреть.
Считаю, что данное знание просто позволяет осмыслить и разобраться в уже существующих отношениях, но ни от каких ошибок оно не страхует, и именно потому, что:
"Теория интертипных отношений - это чистая математика. И не более того !!! Дать возможность осмысленного выбора - и при этом навязывать единственный вариант, дуальный - просто нелогично. Не надо ПЕРЕУПРОЩАТЬ, остановитесь на осмыслении типа. Выбирайте осознанно, далеко не всегда дуальность оптимальна !!! Cообщение полностью
А сексуальная привлекательность искомого во многом зависит и от химических процессов, происходящих в человеке, так сказать от чувства голода (весной почему-то в большей массе обостряющегося). Но это так, поверхностно.
16 Мая 2008 16:55 Balzak_45 сказал(а): Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало... (с) Cообщение полностью
Вот вот от этого тоже (я имею ввиду вкус...еды разумеется) Или "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
26 Апр 2008 12:32 Nesahar сказал(а): Думаю, здесь есть закономерности - соционические, в том числе. Иначе и быть не может, поскольку этики-логики-сенсорики-интуиты совершенно по-разному не только относятся к сексу, но даже и ЧУВСТВУЮТ, на физическом уровне, банально.
Могу пройтись только по разнице ощущений у сенсориков и интуитов, поскольку отношение к сексу у логиков и этиков для меня - лес тёмный и дремучий. Безумно интересно было бы, кстати, узнать, что они чувствуют - из первых рук.
Сенсорики воспринимают секс в отрыве от остальных факторов, он для них самоценен (но это не значит, что им всё равно, сопровождается он чувствами или нет, разницу он замечает). Хотя если нет чувств, обойдётся и сексом без них, это факт. Для сенсорика ощущения его тела - это насущная потребность, так он познаёт мир, черпает информацию из окружающей действительности.
Интуиты же секс воспринимают, как приемлемый, исключительно в привязке к чему-либо главному (у разных типов - разное, от эмоций до чувства долга), сам по себе секс, в отрыве от, ценности не представляет. Для интуита тело - необъективная реальность, он живёт в мире нематериальном.
Исходя из вышесказанного, на первом месте по чувствительности будут стоять белосенсорные, понятное дело. И ясно, что зашкаливать в ощущениях будет пару с одинаковым восприятием секса - правда, недолго, поскольку жизнь - это не только секс. В этих случаях спад сексуального интереса будет связан с отсутствием дополнений по функциям в отношениях, в зависимости от конкретного интертипа. Вот как раз термины "роковая страсть", "история Ромео и Джульетты" проистекли, я думаю, из таких отношений.
Поэтому наши сиюминутные ощущения могут тут сыграть злую шутку - когда мы делаем серьёзный выбор в пользу какого-то партнёра.
Возникает закономерный вопрос - почему тогда так сладостны дуальные союзы при такой разнице восприятий, в таком важном деле, как секс? Вероятно, тут идёт полноценный (и безболезненный!) обмен информацией - каждый открывает для другого противоположный способ получения удовольствия от секса. Недаром дуализированные сенсорики становятся более романтичными, а дуализированные интуиты - более чувственными.
Хотя даже дуальные пары не застрахованы от спада интереса друг к другу - тут ещё надо подумать над причинами, они в моей голове не оформились пока во внятные аргументы,бродят неопознанными и туманными Cообщение полностью
А я чувствую так.
Мне больше тнравится секс с интуитами потому что они дают мне время, которое я по другому не чувствую. И энергетика совсем другая. И ощущения, наполнение.
А с сенсориками все может быть очень качественно, но пусто. Слишком материально, приземленно. Даже трудно объяснить.
Я выбираю интуитов времени )))
27 Апр 2008 01:07 balzak_intp сказал(а): ---------Мне вообще дуальные отношения в качестве близких не нравятся. Даже теоретически.
---------- В моей оформились. Для дуальной пары Бальзак-Наполеон одна из возможных причин - это невозможность взаимопонимания и доверия, сверхценностных для Бальзака (известных мне Бальзаков, по крайней мере). Cообщение полностью
У вас были близкие дуальные отношения?
Как то очень категорично, ИМХО
17 Мая 2008 15:30 Balzak_45 сказал(а): Для меня тождественные - лучше дуальных, так получилось, это просто такой факт. Отрицать его невозможно - нужно попытаться объяснить. Поскольку прецедент имеется - я имею полное право заявлять, что не всегда дуальные отношения для Бальзака лучше тождественных. С полной уверенностью, которую Вы воспринимаете как категоричность. Cообщение полностью
Если вы попробовали и тождественные и дуальные и при этом выбор ваш пал на тождественные, то спорить с вами (в пользу дуальных) нет смысла и ваш выбор - это ваш выбор. Удачи вам в интертипных. Остается за вас тихо порадоваться, что тождественные оказались лучше дуальных, а не какие-нить, заказные или ревизные
17 Мая 2008 15:30 Balzak_45 сказал(а): Да, были. Приятно вспомнить, остались друзьями - всегда радуюсь возможности насладиться общением. Напки хорошие, жалко их мучить собой
Я не проводил исследований репрезентативной выборки Напок, это просто частные случаи. Для меня тождественные - лучше дуальных, так получилось, это просто такой факт. Отрицать его невозможно - нужно попытаться объяснить. Я и пытаюсь его объяснить и послушать другие аргументы за и против. Пока не услышал никаких интересных возражений, только общие места из учебника.
Поскольку прецедент имеется - я имею полное право заявлять, что не всегда дуальные отношения для Бальзака лучше тождественных. С полной уверенностью, которую Вы воспринимаете как категоричность. Cообщение полностью
Я прекрасно понимаю, о чём вы говорите. Сама была заложником секса с сенсориками исключительно - долгое время. Возможно, если рассматривать секс в отрыве от всего сопутствующего, то идентичные индивидуальные качества рулят с отрывом. Но - не в случае, когда нас интересует не только голый секс... В дуальных отношениях существует момент перелома - видимо, вы до него вместе не дожили, отношения прервались раньше. В этом я вижу причину вашего убеждения. А до перелома, до понимания приоритетов, до, собственно, психологической, осознанной дуализации существует ряд непониманий, недомолвок, мешающих полноте ощущений - буду настаивать всё же на довлении социальных стереотипов, мешающих вам довести дело до логического конца. Могу посоветовать только быть более смелым и терпеливым в процессе дуализации, когда случай снова представится - награда того стоит. В сексуальном плане - тоже. Универсальное же средство для ускорения дуализации, любовь, советовать не буду. Тут воля не наша...
17 Мая 2008 12:28 Balzak_45 сказал(а): Размышляя об этом, я пришел к следующей простой визуализации. Буду рад, если кто-нибудь ее прокомментирует.
1. 2 сенсорика - это 2 последовательно положеных на стол зеркала, одно в продолжении другого, "раз-два". 2. Сенсорик и интуит - это 2 зеркала под прямым углом. "Уголковый отражатель", обратная связь - видишь другого всегда, "треножник" - предельно устойчивая, надежная и практичная конструкция. 3. 2 интуита - это два параллельных зеркала. Бесконечное переотражение до неразделяемости, "коридор", тантра, телепорт.
Последний вариант технически является самым сложным - требуется точнейшая настройка параллельности в двух плоскостях и динамическая интуитивная стабилизация. Дзен.
Езда на трехколесном велосипеде кажется удобнее только до тех пор, пока не научился ездить на двухколесном. А ведь при этом тоже стабилизация динамическая требуется, только в одной плоскости и сенсорная. Cообщение полностью
Balzak_45 in the same way balzak_intp
15 Мая 2008 09:04 Balzak_45 сказал(а): Существование 16 типов - это очевидный наблюдаемый факт. Знание этого обстоятельства... Cообщение полностью
Батенька ( (с)В.И.Ульянов-Ленин)..., кому - очевидный? кем- наблюдаемый? почему - факт? как-то все очень зыбко... знаете, выдавать желаемое за действительное - не самая большая добродетель...
24 Апр 2008 23:15 Vovanium сказал(а): С чего бы? Например, у меня по отношению, скажем, к неэмоциональной или надменной женщине всякое желание пропадает. Cообщение полностью
Счастливый человек...
Сексуальность человека включает широкий диапазон поведения и процессов, физилогические, психологические, социальные, культурные, политические, духовные или религиозные аспекты секса, а также человеческое сексуальное поведение. Сексуальность, как и прочие аспекты поведения человека, носит как биологический, так и социальный характер: некоторые характеристики сексуальности заложены генетически, другие формируются в процессе социализации.
то ли привык,то ли люблю....Дальше движет доверие и понимание. А в общем то довольно интимно и индивидуально это, каждый выбирает для себя.И соционика тут помощь,но не панацея. 
