Конкретная сумма зависит от конкретных вводных, их нет, а значит нет и суммы, но есть принцип .
Я тут подумала, собственно, а что мы так прикопались к охраннику)) Во-первых, любой труд в почете, у меня есть друг, бывший журналист, надоело ему работать, захотелось свободы, он ушел в охранники. Чистейшей души человек, просто ну так хочется ему)) А потом охранник между прочим женщину с тремя детьми, как я понимаю, взял, да еще свого родил, семья по словам Марины дружная, любящая, охранник значит не так уж плох, ну мало ли какие в работе у человека неприятности бывают)) Так что я теперь буду адвокатом у охранника, а то запинали бедного. Марина, скажите, что это не так? Что он действительно иждивенец и тунеядец. Может предпринимателю правда стоит проще относиться к своей жадности?)) В конце концов он платит той семье за то, чего у него нет, за теплоту и ласку для собственного ребенка, а это стоит немалых денег.))
Я вот непонимаю в чем ЧЛ задачи? Отец любит сына - любит. Но он не хочет чтобы на эти деньги жила вся семья, а не только его сын? Тогда извините он не сына, он себя любит. Можно изловчиться и давать деньги именно на ребенка, чтоб другим не доставалось. Что тогда, золотого мальчика братья сестры возненавидят. Другой случай - если он не доверяет матери что она может плохо относиться к его ребенку? Тогда чего не судился и не оставил ребенка себе? на 4к можно и при графике 24/7 ребенка поднять. Ну если принять задачу как есть - открыть именной счет на ребенка и переводить всю (часть) суммы туда. С законом все ок. Деньги в сохранности, дитю 18 стукнет - сможет распоряжаться. А новым родственникам лучше об том не знать и почаще с отпрыском общаться!
21 Апр 2008 13:46 HollowSpirit сказал(а): Я вот непонимаю в чем ЧЛ задачи? Отец любит сына - любит. Но он не хочет чтобы на эти деньги жила вся семья, а не только его сын? Тогда извините он не сына, он себя любит. Можно изловчиться и давать деньги именно на ребенка, чтоб другим не доставалось. Что тогда, золотого мальчика братья сестры возненавидят. Другой случай - если он не доверяет матери что она может плохо относиться к его ребенку? Тогда чего не судился и не оставил ребенка себе? на 4к можно и при графике 24/7 ребенка поднять. Ну если принять задачу как есть - открыть именной счет на ребенка и переводить всю (часть) суммы туда. С законом все ок. Деньги в сохранности, дитю 18 стукнет - сможет распоряжаться. А новым родственникам лучше об том не знать и почаще с отпрыском общаться! Cообщение полностью
Если мать ребенка не страдает алкоголизмом, наркоманией, дееспособна, то отсудить ребенка невозможно. Это заранее гнилое дело. Будете ходить в суды не один год, но ребенок будет жить с матерью. Я, собственно не Джек и Бальзак, здесь задача, на мой взгляд в одном. Какая же это отцовская любовь вперемешку с алиментами. Меня очень впечатлили высказывания не только мужчин, но и женщин, что платить алименты надо по белой зар. плате, а вот остальная сумма очень и очень расплывчато. Мое очень субъективное мнение на этот счет. Пока у нас еще есть белая, серая зар. платы у нас есть этот вопрос, если не будет этого разделения, вопрос отпадет сам собой. Т.е. закон будет работать и выполняться. Каково мое мнение по поводу вообще мужчин, высчитывающих сколько давать, представить отчет, ну, вот нет уважения к таким мужчинам. Любить ребенка - это не только класть деньги ему на счет, только ему покупать что-то. Родительская любовь, на мой взгляд, это и желание чтобы твой ребенок вырос Человеком, видел и понимал великодушие, милосердие и прочие ценности, стоящие несколько в стороне от высчитывания долей, принципов распределения.
21 Апр 2008 15:32 lee2007 сказал(а): Если мать ребенка не страдает алкоголизмом, наркоманией, дееспособна, то отсудить ребенка невозможно. Это заранее гнилое дело. Будете ходить в суды не один год, но ребенок будет жить с матерью. Я, собственно не Джек и Бальзак, здесь задача, на мой взгляд в одном. Какая же это отцовская любовь вперемешку с алиментами. Меня очень впечатлили высказывания не только мужчин, но и женщин, что платить алименты надо по белой зар. плате, а вот остальная сумма очень и очень расплывчато. Мое очень субъективное мнение на этот счет. Пока у нас еще есть белая, серая зар. платы у нас есть этот вопрос, если не будет этого разделения, вопрос отпадет сам собой. Т.е. закон будет работать и выполняться. Каково мое мнение по поводу вообще мужчин, высчитывающих сколько давать, представить отчет, ну, вот нет уважения к таким мужчинам. Любить ребенка - это не только класть деньги ему на счет, только ему покупать что-то. Родительская любовь, на мой взгляд, это и желание чтобы твой ребенок вырос Человеком, видел и понимал великодушие, милосердие и прочие ценности, стоящие несколько в стороне от высчитывания долей, принципов распределения. Cообщение полностью
Вот так и выходит все, все всех любят( как вариант или не любят). А сначала отец ребенка бросает, потом мать от разных мужей тоже любви ищет, жрать правда плодам любви нечего.
21 Апр 2008 15:32 lee2007 сказал(а): Какая же это отцовская любовь вперемешку с алиментами. Меня очень впечатлили высказывания не только мужчин, но и женщин, что платить алименты надо по белой зар. плате, а вот остальная сумма очень и очень расплывчато. Мое очень субъективное мнение на этот счет. Пока у нас еще есть белая, серая зар. платы у нас есть этот вопрос, если не будет этого разделения, вопрос отпадет сам собой. Т.е. закон будет работать и выполняться. Каково мое мнение по поводу вообще мужчин, высчитывающих сколько давать, представить отчет, ну, вот нет уважения к таким мужчинам. Любить ребенка - это не только класть деньги ему на счет, только ему покупать что-то. Родительская любовь, на мой взгляд, это и желание чтобы твой ребенок вырос Человеком, видел и понимал великодушие, милосердие и прочие ценности, стоящие несколько в стороне от высчитывания долей, принципов распределения. Cообщение полностью
Я правильно понял, что по Вашему мнению деньги не надо считать, раз уж любишь?
21 Апр 2008 16:09 Memory сказал(а): Я правильно понял, что по Вашему мнению деньги не надо считать, раз уж любишь? Cообщение полностью
Деньги считать надо исходя из размера алиментов, установленного законом, из реального дохода. Знаю мужчин с большой буквы, для которых помощь детям - не борьба с собственной жадностью, и знаю много крохоборов, которые стараются числиться безработными или полставочниками официально, дабы не платить алименты, еще путь - все покупки недвижимости делать на кого-нибудь из родственников, дабы в будущем отсечь получение наследства, можно продолжать еще долго. Здесь все сложно и просто одновременно. Возвращаясь к Вашему вопросу, а Вы всегда считаете.
21 Апр 2008 16:06 __Vista__ сказал(а): Вот так и выходит все, все всех любят( как вариант или не любят). А сначала отец ребенка бросает, потом мать от разных мужей тоже любви ищет, жрать правда плодам любви нечего. Cообщение полностью
Здесь встает вопрос в матери, чем думает когда детей заводит. А вообще, в плане денег, воспитания детей и прочего, это конечно же только мое мнение, женщине нельзя сегодня рассчитывать на мужчину.
В связи явным уходом в сторону от вопроса, возник еще один вопрос. Соблюдение законодательства, без отвлечения на БЭ, это что? Не хорошо-плохо, а законно-незаконно?
21 Апр 2008 16:26 lee2007 сказал(а): Возвращаясь к Вашему вопросу, а Вы всегда считаете. Cообщение полностью
Было бы очень приятно, если бы можно было обойтись без переходов на личность.
Как автор вопроса гарантирую, что Мемори не имеет оношения к ситуации, все действующие лица реальны, с предпринимателем я вместе училась, второго супруга неплохо знаю.
21 Апр 2008 16:50 mbf сказал(а): В связи явным уходом в сторону от вопроса, возник еще один вопрос. Соблюдение законодательства, без отвлечения на БЭ, это что? Не хорошо-плохо, а законно-незаконно? Cообщение полностью
Возможны ситуации, когда закон играет злую шутку, например: Парень хорошо зарабатывает, зарплата белая, регион просто никакой сточки зрения средней зарплаты. У парня семья, дети... Под него просто ложатся разного рода охотницы за алиментами в итоге несколько исков по поводу низких алиментов...
Оказалось, что таких охотниц было много и от его большой белой зарплаты на алименты детям на стороне остались копейки.
Специально для lee2007 оговорюсь, что в данном случае пример приведен не для оценки его с точки зрения БЭ, а для оценки закона .
В том и дело, этим детям повезло на безответственных родителей. Люди все не идеальны. Суд в таких случаях исходит из интересов ребенка. Могли бы и передать ребенка для постоянного проживания. Лучше, конечно, по обоюдному согласию.
Действительно, если родители не желают продолжать отношения, закон самый верный способ их рассудить. Если нет доверия между бывшими супругами, откуда ему появиться при решении денежных вопросов.
Хорошо, что нашелся такой человек, кто взял все заботы на себя, и за всю семью сразу. Полюбил мать и детей, хорошо бы еще и обеспечил всех. Такие тоже бывают.
Наверное, мужчина в порыве своих страданий просто впечатлил Ronya. И я ее понимаю, у самой сердце сжимается.
У меня в семье пример: бабушка при разводе родителе осталась в семье отца. А это до революции еще. Родной брат практически выростил неродных троих детей, бывший муж, кстати, инвалид, так и остался жить рядом с детьми. Помогать по мере сил.
21 Апр 2008 17:37 __Vista__ сказал(а): В том и дело, этим детям повезло на безответственных родителей. Люди все не идеальны. Суд в таких случаях исходит из интересов ребенка. Могли бы и передать ребенка для постоянного проживания. Лучше, конечно, по обоюдному согласию.
Действительно, если родители не желают продолжать отношения, закон самый верный способ их рассудить. Если нет доверия между бывшими супругами, откуда ему появиться при решении денежных вопросов.
Хорошо, что нашелся такой человек, кто взял все заботы на себя, и за всю семью сразу. Полюбил мать и детей, хорошо бы еще и обеспечил всех. Такие тоже бывают.
Наверное, мужчина в порыве своих страданий просто впечатлил Ronya. И я ее понимаю, у самой сердце сжимается.
У меня в семье пример: бабушка при разводе родителе осталась в семье отца. А это до революции еще. Родной брат практически выростил неродных троих детей, бывший муж, кстати, инвалид, так и остался жить рядом с детьми. Помогать по мере сил. Cообщение полностью
Vista, думаю, вопрос об ответственности родителей за детей - философский и неоднозначный. Стоит ли их заводить вообще, если даже вполне благополучный родитель не может дать гарантии, что он таким будет и через 10 лет? Но так рассуждать нельзя, так многие европейские народы вымрут.
Тут все-таки государство должно помогать. Думаю, в Западной Европе пособия на семью с 4-мя детьми были бы очень приличными.
21 Апр 2008 17:06 Memory сказал(а): Возможны ситуации, когда закон играет злую шутку, например: Парень хорошо зарабатывает, зарплата белая, регион просто никакой сточки зрения средней зарплаты. У парня семья, дети... Под него просто ложатся разного рода охотницы за алиментами в итоге несколько исков по поводу низких алиментов...
Оказалось, что таких охотниц было много и от его большой белой зарплаты на алименты детям на стороне остались копейки.
Специально для lee2007 оговорюсь, что в данном случае пример приведен не для оценки его с точки зрения БЭ, а для оценки закона . Cообщение полностью
Ну и ситуевина))) Да покарает его драйский суд, твоего распутника)) А почему злую шутку? По закону он должен платить всем. И так тому и быть. Ложатся они там или не ложатся, дети не виноваты, и алименты платятся на детей, поэтому и закон должен действовать. А кстати как платятся алименты? 25 процентов от з/п на каждого ребенка или на всех? Если на каждого, то не получатся копейки-то, это детям в семье ничего не останется.
21 Апр 2008 17:57 Ronya сказал(а): Vista, думаю, вопрос об ответственности родителей за детей - философский и неоднозначный. Стоит ли их заводить вообще, если даже вполне благополучный родитель не может дать гарантии, что он таким будет и через 10 лет? Но так рассуждать нельзя, так многие европейские народы вымрут.
Тут все-таки государство должно помогать. Думаю, в Западной Европе пособия на семью с 4-мя детьми были бы очень приличными. Cообщение полностью
Это точно, машу двумя руками. Мы здесь правда, до сих пор. Тут уж надо думать взрослым. И детей нужно заводить. А потом по взрослому решать, по фактам. В данном случае малыша к папе бы отправила, но это мое мнение.
21 Апр 2008 17:06 Memory сказал(а): Возможны ситуации, когда закон играет злую шутку, например: Парень хорошо зарабатывает, зарплата белая, регион просто никакой сточки зрения средней зарплаты. У парня семья, дети... Под него просто ложатся разного рода охотницы за алиментами, в итоге несколько исков по поводу низких алиментов...
Оказалось, что таких охотниц было много и от его большой белой зарплаты на алименты детям на стороне остались копейки... Cообщение полностью
Memory, тут ИМХО не закон играет злую шутку, так как отец должен помогать содержать своих детей.
А играет эту шутку неумение парня не вляпываться в такие ситуации. Что значит "под него ложатся"? Ну пусть не ложится с такими, предохраняется, требует генетических тестов.
Ваш пост напомнил мне о параноидальном страхе многих Джеков перед близкими и серьезными отношениями. Я понимаю, это вполне может быть и из-за самой джечьей природы, и особенно после таких "вляпываний"... Но это уже не относится к ЧЛ-задачам
21 Апр 2008 18:00 Jin_Jie сказал(а): Ну и ситуевина))) Да покарает его драйский суд, твоего распутника)) А почему злую шутку? По закону он должен платить всем. И так тому и быть. Ложатся они там или не ложатся, дети не виноваты, и алименты платятся на детей, поэтому и закон должен действовать. А кстати как платятся алименты? 25 процентов от з/п на каждого ребенка или на всех? Если на каждого, то не получатся копейки-то, это детям в семье ничего не останется. Cообщение полностью
25% на каждого, но не больше 50% в сумме от доходов
Кстати в тему наших справедливых законов. Будет интересно автолюбителям. Точных сроков не помню но пропорция сохраняется. Если сбить человека на машине то получишь 5 лет Если его сбить оттащить в лес и неглубоко закопать, а потом пойти в милицию и написать чистосердечное признание то получишь 3 года. Вот она! Высшая справедливость))) Делаем вывод - лопата в багажнике смягчает суровость законов.
21 Апр 2008 19:39 DARK сказал(а): Кстати в тему наших справедливых законов. Будет интересно автолюбителям. Точных сроков не помню но пропорция сохраняется. Если сбить человека на машине то получишь 5 лет Если его сбить оттащить в лес и неглубоко закопать, а потом пойти в милицию и написать чистосердечное признание то получишь 3 года. Вот она! Высшая справедливость))) Делаем вывод - лопата в багажнике смягчает суровость законов. Cообщение полностью
оу)) мне как начинающему автолюбителю-блондинке это крайне полезно!
а лопата и перчатки у мя в багажнике завсегдатаи)
21 Апр 2008 19:51 Oduvan4ik сказал(а): оу)) мне как начинающему автолюбителю-блондинке это крайне полезно!
не забудте телефон - позвонить Дарку и попросить помочь выкопать яму. я себе кстати уже нашла друга (приятель поможет вынести мебель, друг - труп). ищу труп для проверки дружбы
21 Апр 2008 19:15 mbf сказал(а): 25% на каждого, но не больше 50% в сумме от доходов Cообщение полностью
Т.е. если детей трое, то 50 делится на троих и получается уже не 25)) и мамашка уже не имеет права требовать больше? ну наш закон гуманен, законным детям хоть что-то перепадает от таких отцов я знаю одного товарища, 9 детей, все честь по чести, каждую мать с ребенком кормит, ни от кого не отказывается. При всем моем порицании таких нравов, он даже достоин сочувствия))
21 Апр 2008 20:06 mbf сказал(а): не забудте телефон - позвонить Дарку и попросить помочь выкопать яму. я себе кстати уже нашла друга (приятель поможет вынести мебель, друг - труп). ищу труп для проверки дружбы Cообщение полностью
Продам трупы))) трупы мужские по 625 баксов трупы женские по 650 баксов От пяти штук сделаю скидку
Ну и там еще доп расходы на оружие снаряжение и спец средства. Если нужно есть возможность предоставить труп нужного человека с требуемой степенью разложения
.
и почаще с отпрыском общаться!