Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Дуальные отношения - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 377 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем)

Сейчас Вы на Socionik-Light.com (Знакомства и общение) » Любовь » Любовница

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Любовница


novo
"Наполеон"


Сообщений: 15/20
Анкета
Письмо

26 Мар 2008 19:01 Berrysister сказал(а):
Ну, Вы и напридумывали
Вам не кажется, что вольные фантазии на тему личных отношений кого-то, кого Вы совершенно не знаете, это как-то, хм-м, смело? Пожалуй, поясню только, что с мужем мы стали встречаться , когда отношения с Наполеоном были давно закончены (очень не люблю понятие "запасной аэродром" , считаю держать человека в таком качестве и быть в таком состоянии унизительным, поэтому и поясняю).

Если Вас задели гвозди от разных стенок, то отношения банально очень разные,в том числе в плане ТИМных особенностей (что кто дает,чему может научить, в чем может поддержать). Поэтому для меня Нап был хорош как временный страстный любовник (видно было, что не уживемся), а Габен хорош как постоянный любимый близкий человек.
Cообщение полностью

Да, вы правы, я дивно пофантазировала.. Прошу меня простить. На самом деле, скорее я что-то спроецировала из вашего сценария на свою карту проблем, говоря почти научным языком.А может белоэтично позавидовала, ибо приятно, что хоть иногда бывают такие финалы, как в вашем случае.

Моральным является все, что приносит удовольствие! (Уинстон Черчилль))
 
27 Мар 2008 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/36
Флуд: 7%/3%
Анкета
Письмо

26 Мар 2008 18:01 Berrysister сказал(а):
Не согласна, достаточно не бояться привязанности и боли, и быть согласной на малое в конкретных отношениях в обмен, например, на страсть/секс/интерес/развлечения и т.п.. Тогда ты и можешь закончить эти отношения в любой момент, во всяком случае - не помрешь, если они закончатся.

Cообщение полностью



Именно. Не вижу особых разногласий с тем, что я говорила.
Самое главное, что мне хотелось сказать, это то, что роль любовницы часто довольно разрушительна для женщины по причинам, которые здесь уже много раз перечислялись (и продолжали перечисляться как ответ на мой пост).
Конечно бывают исключения, если женщина, входя в такие отношения при этом остается хозяйкой своим чувствам и желаниям (своей жизни) и способна выйти из них, если захочет. В реальности это случается гораздо реже, чем наоборот.

Похоже, я не очень четко высказала мысль в предыдущем посте, потому что все возражения на мой пост по сути подтверждают то, что я имела в виду.


 
27 Мар 2008 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"


Сообщений: 52/49
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

27 Мар 2008 16:37 Dina-a сказал(а):
Конечно бывают исключения, если женщина, входя в такие отношения при этом остается хозяйкой своим чувствам и желаниям (своей жизни) и способна выйти из них, если захочет.
Cообщение полностью

Мне вот упорно кажется, что отношениям "женатый мужчина-любовница" приписывают много лишнего. Любые отношения могут закончиться. В любых отношениях женщина может быть содержанкой, в любых отношениях женщина может либо жить активно, либо жить только мужчиной, сидя томно у окна в ожидании, когда мужчина наконец уделит ей внимание. В любых отношениях приходится мириться с теми или иными ограничениями на желания, иногда, например, ИМХО, проще смириться с женой, чем со свекровью.
Разберемся еще с чувствами, лично я свои чувства контролировать не умею. Но они у меня зависят от того, насколько мне хорошо с человеком. Однако я не считаю, что неконтролируемые чувства приводят к некотролируемым желаниям (последние во многом , какой ценой и т.п.).
Я знаю людей ТИМов, кроме Гексли, и Наполеон, и Достоевский, и Жуков, и Гюго, которые были любовницами.
Мотивы и причины совершенно разные и компромисс с собой и с миром, тоже. Причем, только в случае с Гюго был устроен безобразный скандал и требовали выбора.
Казалось, как может Достоевский быть любовницей, а вот может, если считает, что от отношений нет существенного вреда, зато есть польза.
Казалось, как может Жуков быть любовницей, а вот может, если не хочет человека близко подпускать к себе и зависеть от него, хочет быть свободной.

Короче, я не считаю, отношения с женатым мужчиной какими-то особо разрушительными.
Все, как всегда, зависит от множества обстоятельств.
Люди важнее принципов (С)
1 пользователь выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
28 Мар 2008 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lee2007
"Наполеон"



Сообщений: 7/31
Флуд: 29%/0%
Анкета
Письмо

[Короче, я не считаю, отношения с женатым мужчиной какими-то особо разрушительными.
Все, как всегда, зависит от множества обстоятельств. [/quote]
Считаю, в-первую очередь, одно из главных обстоятельств - непосредственно сам мужчина, его качественная составляющая. Приходит на память х/ф "Осенний марафон". Как-то большую симпатию и уважение вызывают отношения, если именно мы берем вариант женатый мужчина-любовница, где мужчина адекватно и ответственно подходит к такой ситуации.


 
28 Мар 2008 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/37
Флуд: 7%/3%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 10:54 Berrysister сказал(а):
Короче, я не считаю, отношения с женатым мужчиной какими-то особо разрушительными.
Все, как всегда, зависит от множества обстоятельств.
Cообщение полностью



Не ставлю задачи переубедить кого-либо в обратном. Каждый выбирает сам. Тут недавно наткнулась на одном из форумов на очередные истории любовниц с женатыми. Все как всегда: сначала находится обоснование - почему на этот раз эта история особенная и не подходит под общую гребенку. А потом спустя время 5-10-15 лет... оно выливается в обычный стандарт таких отношений, не буду перечислять, все банально. Разные стрессы конечно можно залечить, если очень постараться. Вот только время обратно не подарится. Хотя кому-то может оно и не принципиально...


28 Мар 2008 13:00 lee2007 сказал(а):
Считаю, в-первую очередь, одно из главных обстоятельств - непосредственно сам мужчина, его качественная составляющая. Приходит на память х/ф "Осенний марафон". Как-то большую симпатию и уважение вызывают отношения, если именно мы берем вариант женатый мужчина-любовница, где мужчина адекватно и ответственно подходит к такой ситуации.

Cообщение полностью



Вот-вот, обычное начало.
Конечно, если женщина взрослая и основное предназначение свое выполнила и хочет поэкспериментировать своей жизнью, то собсно это ее личное дело. Тем более тут так красиво говорили о любви к женатому любовнику.

 
28 Мар 2008 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lee2007
"Наполеон"



Сообщений: 7/34
Флуд: 29%/0%
Анкета
Письмо

Любовь к замужней женщине тоже бывает очень красивой. Мне бы хотелось понять, какой возраст Вы, Dina-a, считаете взрослым, и какое, на Ваш взгляд, основное предназначение. Мне состояние, порыв любви, который испытывают люди, как-то не ассоциируется с выполнением каких-то предназначений. Конечно же никто не спорит, что в квадрах ценности разные, и мы все разные. Говорю на эту тему очень спокойно, так как пережила и попробовала быть верной женой и неверной женой.

 
28 Мар 2008 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/38
Флуд: 7%/3%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 16:21 lee2007 сказал(а):
Любовь к замужней женщине тоже бывает очень красивой. Мне бы хотелось понять, какой возраст Вы, Dina-a, считаете взрослым, и какое, на Ваш взгляд, основное предназначение. Мне состояние, порыв любви, который испытывают люди, как-то не ассоциируется с выполнением каких-то предназначений. Конечно же никто не спорит, что в квадрах ценности разные, и мы все разные. Говорю на эту тему очень спокойно, так как пережила и попробовала быть верной женой и неверной женой.
Cообщение полностью



Предназначение женщины это материнство. Женатый мужчина в основном не заинтересован в исполнении этой функции у своей любовницы. Что касается возраста, конечно это не что-то конкретное, а скорее связано с тем, что уже ребенок вырос и ответственность за него уменьшается. И если женщина экспериментирует с личной жизнью в этот период, ей не грозит остаться бездетной. Когда все закончится, она как минимум по-прежнему будет матерью.

Что касается порывов любви, то они не возникают с первых мгновений. Чаще всего ситуация развивается постепенно. И есть возможность выбора давать этому ход или нет.

 
28 Мар 2008 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"



Сообщений: 954/315
Флуд: 4%/3%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 16:50 Dina-a сказал(а):
Предназначение женщины это материнство. Женатый мужчина в основном не заинтересован в исполнении этой функции у своей любовницы. Что касается возраста, конечно это не что-то конкретное, а скорее связано с тем, что уже ребенок вырос и ответственность за него уменьшается. И если женщина экспериментирует с личной жизнью в этот период, ей не грозит остаться бездетной. Когда все закончится, она как минимум по-прежнему будет матерью.

Что касается порывов любви, то они не возникают с первых мгновений. Чаще всего ситуация развивается постепенно. И есть возможность выбора давать этому ход или нет.
Cообщение полностью


Да, должен быть дифференцированный подход по оценке таких любовных отношений, то есть по каждой конкретной ситуации, что и позволяет делать как раз трехмерная БЭ и также четырехмерная тоже.

Когда женщина не реализовала себя как мать, то возможно эта цель - стать матерью и поважнее всего в ее жизни и лично я бы только бы это и продвигала если бы возникла в этой реализации какая-то пробуксовка. И разрыв с женатым при любой силе притяжения к нему и легче и всем понятнее в таком случае.

Но хочу добавить, что лично я 2 раза в жизни (в 18 и 38 ) ввергалась в любовь к женатым и оба раза это были дуалы и не просто дуалы а так называемые мои дуалы по совокупности много чего личностного и оба раза сразу не знала что женаты так как знакомились в обстоятельствах ненамеренного знакомства и за пару-тройку недель уже так влюблялась, уже так сроднялась, что как узнавала что женат, то было неимоверно грустно и все ясно, но не могла сразу принять решение расстаться. Кстати совершенно естественно и достаточно сильно мне осознанно хотелось от них иметь детей и я просто считаю, что это лишний показатель истинности моей любви.

А вот когда я знакомилась в другие разы и как только узнавала (обычно сразу) так как это были ситуации намеренного знакомства, что мужчина женат, то как он мне не был мил и симпатичен, но я довольно легко и не влюблялась и вообще отказывалась от знакомства из-за и бесперспективности и не той статусности и вообще.
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
28 Мар 2008 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Asana

"Гексли"



Сообщений: 100/135
Нарушений: 1
Флуд: 19%/6%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 16:50 Dina-a сказал(а):
Предназначение женщины это материнство. Женатый мужчина в основном не заинтересован в исполнении этой функции у своей любовницы. Что касается возраста, конечно это не что-то конкретное, а скорее связано с тем, что уже ребенок вырос и ответственность за него уменьшается. И если женщина экспериментирует с личной жизнью в этот период, ей не грозит остаться бездетной. Когда все закончится, она как минимум по-прежнему будет матерью.

Что касается порывов любви, то они не возникают с первых мгновений. Чаще всего ситуация развивается постепенно. И есть возможность выбора давать этому ход или нет.
Cообщение полностью

Во-первых, человек и женщина , в том числе, сам (сама) вправе судить о своем предназначении. Не нужно обобщать.
во-вторых, я знаю случаи , когда женатые мужчины были именно заинтересованы в беременности любовницы, и когда рождался ребенок не просто помогали деньгами, но и принимали участие в его воспитании не меньшее, чем некоторые офоциальные отцы.
в-третьих, в моей жизни тоже не случалось любви с первого взгляда. Но я склонна верить тем людям, которые утверждали, что в их жизни такое случалось.

 
28 Мар 2008 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lee2007
"Наполеон"



Сообщений: 7/35
Флуд: 29%/0%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 16:50 Dina-a сказал(а):
Предназначение женщины это материнство. Женатый мужчина в основном не заинтересован в исполнении этой функции у своей любовницы. Что касается возраста, конечно это не что-то конкретное, а скорее связано с тем, что уже ребенок вырос и ответственность за него уменьшается. И если женщина экспериментирует с личной жизнью в этот период, ей не грозит остаться бездетной. Когда все закончится, она как минимум по-прежнему будет матерью.

Что касается порывов любви, то они не возникают с первых мгновений. Чаще всего ситуация развивается постепенно. И есть возможность выбора давать этому ход или нет.
Cообщение полностью




Я думаю, что каждый для себя сам решает, в чем его предназначение. Мне сложно высказаться на тему материнства, потому что у меня есть дети. Наверное, если бы у меня их не было, я бы загонялась в этом направлении. Но сейчас, когда, да, у меня достаточно большие дети, у меня больше свободного времени для себя и своей жизни, все-таки материнство в наше время не единственное предназначение для женщины. Опять-таки, смотря что вкладывать в это - если просто родить ребенка - это одно, я в материнство вкладываю больше - не только родить и вырастить, но и воспитать, дать достойное образование, дать некоторый материальный импульс к дальнейшей самостоятельной жизни детей. А это все возможно при условии личного развития родителя.
Я внимательно еще раз перечитала Ваши посты на тему женатый мужчина+любовница, у меня создалось впечатление, что у Вас какой-то устоявшийся стереотип на эту тему. Конечно же это плохо, когда муж изменяет с другой женщиной, говорю это не абстрактно, а пережив это, ну что поделаешь, это жизнь, не беда, что рога выросли, главное их спилить . Конечно же, жена в такой ситуации чувствует себя обманутой и оскорбленной, но это хорошая встряска для совместных отношений - все ли хорошо в нашем королевстве? Может, надо что-то изменить или самим пора измениться. Любовница вызывает традиционно отрицательное отношение, как женщина, угрожающая целостности семьи, конечно же верная жена, как спутница жизни, мать детей мужчины и т.д.- образ положительный. Здесь еще и говорит гордыня - я такая замечательная и единственная, а мне смеют изменять... Не факт, что любовница моложе лет на 10-15, она может быть и старше на столько же. Зачастую, сравнение жены и любовницы бывает не в пользу жены, я не имею в виду внешние особенности. Дети, знаю и вижу , дружу и общаюсь с мужчинами, которые заинтересованы в детях вне брака, настояли на том, чтобы любовницы родили, растят, любят и все прочее наравне с детьми, рожденными в браке, и детей любовниц тоже считают за своих. Аналогично знаю и таких мужчин, которым любые дети до лампочки. Знаете, в такой ситуации, когда появилась любовница, очень многое зависит от жены. Это стимул к другой жизни, изменений самой себя изнутри. Не хочу ставить ярлыки и штампы, но я чаще встречаю женщин, которые после измены мужа осуществили глобальную внутреннюю перестройку, которая повлекла за собой изменение всей жизни. Повторюсь, что ценности у всех разные, менталитет и прочее тоже. Для каждого отдельного человека рано или поздно встает вопрос - бороться с искушением или поддаться ему. Я понимаю, что многие меня осудят и не поймут, но жизнь одна. Кто-то преодолевает искушение и соблазн и становится выше, светлее, сильнее, а кто-то преодолев это все жалеет о прошедшем упущенном времени и возможности изменить свою жизнь, а жизнь одна...
Порывы любви у кого-то развиваются с течением времени, а кто-то влюбляется с первого взгляда...

2 пользователя выразил(и) благодарность lee2007 за это сообщение
 
29 Мар 2008 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

speaking
"Штирлиц"


Сообщений: 66/62
Флуд: 11%/5%
Анкета
Письмо

Меня заинтересовало различие в окраске терминов "любовница" и "любовник". Первый несет на себе социально негативное, пренебрежительное клеймо. Второй наоборот позитивен - "герой любовник".

Считая, что язык является во-первых выразителем общественного мнения на протяжение значительного исторического времени, а во-вторых программирующим продуктом, правильно ли поддерживать эту стереотипную сегрегацию в наше время, когда женщины вполне самостоятельны и независимы, хорошо зарабатывают, сильны в личностном плане? Благо им не надо меряться физической силой с мужчиной в современной цивилизации. Да и тут, я подозреваю они посрамят многих забросивших себя мужчин.

То есть сейчас женщина действительно равноправна, причем не только законодательно.

Я лично знаю трех мужчин, которые в течение многих лет поддерживали ЕДИНСТВЕННЫЕ отношения с замужними дамами. Как правило мужья в курсе жизни своих жен. Да и невозможно утаить совместные поездки на отдых. Как интерпретировать такие ситуации? Считать ли здесь женщину "любовницей"? Или тут уже мужчина выступает в этой роли?

Мне кажется, что используемая терминология нуждается в серьезной корректировке. Хотя бы для нивелирования переносимого ей лингвистически-программирующего сообщения.
learn to read by reading, learn to speak by speaking... learn to think by thinking...
 
29 Мар 2008 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/39
Флуд: 7%/3%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 21:31 Asana сказал(а):
Во-первых, человек и женщина , в том числе, сам (сама) вправе судить о своем предназначении. Не нужно обобщать.
во-вторых, я знаю случаи , когда женатые мужчины были именно заинтересованы в беременности любовницы, и когда рождался ребенок не просто помогали деньгами, но и принимали участие в его воспитании не меньшее, чем некоторые офоциальные отцы.
в-третьих, в моей жизни тоже не случалось любви с первого взгляда. Но я склонна верить тем людям, которые утверждали, что в их жизни такое случалось.
Cообщение полностью



Есть предназначение и есть Предназначение.
Конечно же женщина сама будет выбирать свое предназначение, как и мужчина впрочем. Если речь идет о социальной реализации.
В рамках нашего разговора выбор социального предназначения не играет роли. Речь о предназначении женщины, которое вложено в нее природой на уровне инстинктов. Самые сильные инстинкты - это инстинкт самосохранения и инстинкт продолжения рода. И в этом смысле вставать в позу - я сама буду выбирать - не оправдается. Природа рано или поздно возьмет свое.

Жизнь многовариантна, случаются иногда и такие ситуации, когда женатый мужчина не против нового ребенка, которого родит ему любовница. Вот интересно мне, какая женщина хотела бы, чтобы ее ребенок имел отца, который чаще всего даже не может открыто заявить об этом, который скрывает свою вторую "семью" от своих близких, родных. Это даже хуже, чем иметь отца, который ушел из семьи, потому что в этом случае ребенок по-прежнему имеет право на важную часть всей жизни отца. И как это психологически отразится на ребенке любовницы, который для своего отца будет "вторым сортом" пусть даже и любимым. То же самое и с самой женщиной.

Честно говоря, не понимаю о чем спорится. Ну выведем мы тут формулу, что Любовница это хорошо и данное явление имеет право на жизнь (как будто жизнь нас спросит) - и что? Разве станет от этого женщина счастливее, впустую потратив годы своей жизни на человека, который чаще всего использует ее, привнося в свою жизнь адреналин. Бывает по другому? В жизни все бывает, в том числе и исключения из правил. Что бы мы тут ни писали, если женщина захочет проверить свою исключительность, то сделает это. Чужой опыт обычно мало убеждает.



 
30 Мар 2008 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/40
Флуд: 7%/3%
Анкета
Письмо

29 Мар 2008 09:20 lee2007 сказал(а):
Я внимательно еще раз перечитала Ваши посты на тему женатый мужчина+любовница, у меня создалось впечатление, что у Вас какой-то устоявшийся стереотип на эту тему. Конечно же это плохо, когда муж изменяет с другой женщиной, говорю это не абстрактно, а пережив это, ну что поделаешь, это жизнь, не беда, что рога выросли, главное их спилить .

Для каждого отдельного человека рано или поздно встает вопрос - бороться с искушением или поддаться ему. Я понимаю, что многие меня осудят и не поймут, но жизнь одна. Кто-то преодолевает искушение и соблазн и становится выше, светлее, сильнее, а кто-то преодолев это все жалеет о прошедшем упущенном времени и возможности изменить свою жизнь, а жизнь одна...
Порывы любви у кого-то развиваются с течением времени, а кто-то влюбляется с первого взгляда...
Cообщение полностью



Действительно в истории с любовницей по ту сторону зеркала (мужчины) есть еще одна женщина - жена (и дети). Часто этот аспект в обсуждении не принимается в расчет, просто потому, что существует чисто умозрительно, любовница с женой не сталкивается. А то, чего не видишь, то его вроде как и нет. И поэтому есть своя любовь, которая с первого взгляда, самоценна, и вообще имеет право, а все остальное - жена, дети - на фоне этой любви незначимо.
Очень интересная и в тему мысль прозвучала - об искушении. Это очень сложно - не поддаться искушению. Но смысл таких ситуаций возможно в этом...

 
30 Мар 2008 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lee2007
"Наполеон"



Сообщений: 7/36
Флуд: 29%/0%
Анкета
Письмо

30 Мар 2008 10:51 Dina-a сказал(а):
Жизнь многовариантна, случаются иногда и такие ситуации, когда женатый мужчина не против нового ребенка, которого родит ему любовница. Вот интересно мне, какая женщина хотела бы, чтобы ее ребенок имел отца, который чаще всего даже не может открыто заявить об этом, который скрывает свою вторую "семью" от своих близких, родных. Это даже хуже, чем иметь отца, который ушел из семьи, потому что в этом случае ребенок по-прежнему имеет право на важную часть всей жизни отца. И как это психологически отразится на ребенке любовницы, который для своего отца будет "вторым сортом" пусть даже и любимым. То же самое и с самой женщиной.
Здесь мне видится иначе. Вторая семья стала близкими и родными. Мне сложно судить, как психологически мужчины делят детей "по сортам", так как я женщина. Мне вообще даже в голову не приходило такое отношение к детям. у меня дети от разных браков, я одинаково люблю их, это мои дети. Какая разница у кого какой отец. Наверное и мужчины-отцы тоже так относятся к детям, как мне кажется. Считаю, что отец, ушедший из семьи подает худший пример детям, чем тот, который берет на себя ответственность за две семьи. Вопрос афиширования не главный.
Честно говоря, не понимаю о чем спорится. Ну выведем мы тут формулу, что Любовница это хорошо и данное явление имеет право на жизнь (как будто жизнь нас спросит) - и что? Разве станет от этого женщина счастливее, впустую потратив годы своей жизни на человека, который чаще всего использует ее, привнося в свою жизнь адреналин. Бывает по другому? В жизни все бывает, в том числе и исключения из правил. Что бы мы тут ни писали, если женщина захочет проверить свою исключительность, то сделает это. Чужой опыт обычно мало убеждает.


Cообщение полностью

Не считаю, что это впустую потраченные годы. Два человека любят друг друга, общаются, встречаются и т.д., если это не вариант состоятельный мужчина и хищница-любовница(ну, или наоборот), то использование кого кем?

1 пользователь выразил(и) благодарность lee2007 за это сообщение
 
30 Мар 2008 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Asana

"Гексли"



Сообщений: 104/137
Нарушений: 1
Флуд: 18%/6%
Анкета
Письмо

Почему все явления обязательно оценивать однозначно как хорошие или как плохие?
Точно так же - а как вообще решить какие годы потрачены впустую , а какие нет. Где критерии????

1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
30 Мар 2008 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 209/6
Флуд: 7%/0%
Анкета
Письмо

29 Мар 2008 13:25 speaking сказал(а):
Меня заинтересовало различие в окраске терминов "любовница" и "любовник". Первый несет на себе социально негативное, пренебрежительное клеймо. Второй наоборот позитивен - "герой любовник".

Считая, что язык является во-первых выразителем общественного мнения на протяжение значительного исторического времени, а во-вторых программирующим продуктом, правильно ли поддерживать эту стереотипную сегрегацию в наше время, когда женщины вполне самостоятельны и независимы, хорошо зарабатывают, сильны в личностном плане? Благо им не надо меряться физической силой с мужчиной в современной цивилизации. Да и тут, я подозреваю они посрамят многих забросивших себя мужчин.

То есть сейчас женщина действительно равноправна, причем не только законодательно.

Я лично знаю трех мужчин, которые в течение многих лет поддерживали ЕДИНСТВЕННЫЕ отношения с замужними дамами. Как правило мужья в курсе жизни своих жен. Да и невозможно утаить совместные поездки на отдых. Как интерпретировать такие ситуации? Считать ли здесь женщину "любовницей"? Или тут уже мужчина выступает в этой роли?

Мне кажется, что используемая терминология нуждается в серьезной корректировке. Хотя бы для нивелирования переносимого ей лингвистически-программирующего сообщения.
Cообщение полностью



Простите, что вмешиваюсь. Я только насчет терминологии.
Вот из словаря. Любовник. Мужчина, к-рый находится в связи с женщиной, но не состоит с нею в браке. Т.е. женатый мужчина является и мужем и любовником.

Всегда находятся люди, желающие все классифицировать И любовь уже классифицировали
Если говорить о любви как об отношениях. То в них каждый получает и отдает. Если это равноценно, то и нормально. А вот если кто-то только получает или хочет только получать, то...

Вот скопировал. В каждом КОНКРЕТНОМ случае отношения могут быть АБСОЛЮТНО разными и общих стереотипов НЕТ.


власть, т.е. способность силой заставить партнера сделать то, чего ты хочешь, и статус - желание партнера идти навстречу требованиям субъекта. Искомый результат во втором случае достигается таким образом не силой, а благодаря положительному отношению партнера.

Базируясь на этих двух факторах, Т.Кемпер выделяет семь типов любовных отношений в паре:

1. романтическая любовь, в которой оба члена пары обладают и статусом, и, поскольку каждый из них может "наказать" другого, лишив его проявлений своей любви, властью по отношению к партнеру;

2. братская любовь, основывающаяся на взамном высоком статусе и характеризующаяся низкой властью - отсутствием возможности к принуждению;

3. харизматическая любовь, в которой один партнер обладает и статусом и властью, другой - только статусом. Примером таких отношений в ряде случаев могут быть отношения в паре учитель - ученик;

4. "измена", - один партнер обладает и властью и статусом, другой - только властью. Примером таких отношений, давшим название этому типу, может быть ситуация супружеской измены, когда для партнера, вступившего в новые отношения, супруг сохраняет власть, но уже не вызывает желания идти ему навстречу, т.е. теряет статус;

5. влюбленность, - один из партнеров обладает и власть и статусом, другой - не пользуется ни тем, ни другим. Иллюстрацией таких взаимоотношений может быть односторонняя, или "безответная" любовь;

6. "поклонение", - один партнер обладает статусом, не обладая властью, другой не обладает ни статусом, ни властью. Такая ситуация возникает при отсутствии реального взаимодействия между членами пары, например, при влюбленности в литературного героя или в актера, знакомого лишь по фильмам;

7. любовь между родителем и маленьким ребенком,. Один партнер здесь обладает высоким статусом, но низкой властью (ребенок), другой (родитель) - низким статусом, так как любовь к нему еще не сформировалась, но высоким уровнем власти.






 
30 Мар 2008 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dasha_1980
"Джек"



Сообщений: 66/41
Флуд: 3%/8%
Анкета
Письмо

30 Мар 2008 11:14 Dina-a сказал(а):
Действительно в истории с любовницей по ту сторону зеркала (мужчины) есть еще одна женщина - жена (и дети). Часто этот аспект в обсуждении не принимается в расчет, просто потому, что существует чисто умозрительно, любовница с женой не сталкивается. А то, чего не видишь, то его вроде как и нет. И поэтому есть своя любовь, которая с первого взгляда, самоценна, и вообще имеет право, а все остальное - жена, дети - на фоне этой любви незначимо.
Очень интересная и в тему мысль прозвучала - об искушении. Это очень сложно - не поддаться искушению. Но смысл таких ситуаций возможно в этом...
Cообщение полностью


Почему же любовница с женой не сталкивается??? Это какая-то странная любовь, если "любовница" не задумывается о жене любимого и не стремится с нею познакомиться лично. Ведь когда любишь человека, хочется знать о нём как можно больше, а что же скажет больше, чем человек, с которым он живёт рядом?

Всегда готова для общения с интересными людьми!
 
30 Мар 2008 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Dina-a
"Гексли"


Сообщений: 215/41
Флуд: 7%/2%
Анкета
Письмо

30 Мар 2008 19:51 Dasha_1980 сказал(а):
Почему же любовница с женой не сталкивается??? Это какая-то странная любовь, если "любовница" не задумывается о жене любимого и не стремится с нею познакомиться лично. Ведь когда любишь человека, хочется знать о нём как можно больше, а что же скажет больше, чем человек, с которым он живёт рядом?
Cообщение полностью



О да. А как жена-то рада будет поделиться всем, что она знает о вашем общем любимом.

М-да...

Конечно на этом сайте в основном те, кто в поиске, и получается рассмотрение и прочувствование данной ситуации с одной стороны. Почему бы для разнообразия уважаемым любовницам не представить себя в роли жены с детьми. Прочувствовать всю боль ее, когда в семье возникает такая ситуация.
И что интересно вы почувствуeте в момент, когда любознательная влюбленная любовница желает познакомиться с вами, вашей семьей поближе, искренне интересуясь всем, что связано с ее любимым - по совместительству вашим мужем? А?


 
30 Мар 2008 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Marimel
"Габен"



Сообщений: 51/96
Флуд: 4%/7%
Анкета
Письмо

28 Мар 2008 13:00 lee2007 сказал(а):
Считаю, в-первую очередь, одно из главных обстоятельств - непосредственно сам мужчина, его качественная составляющая. Приходит на память х/ф "Осенний марафон". Как-то большую симпатию и уважение вызывают отношения, если именно мы берем вариант женатый мужчина-любовница, где мужчина адекватно и ответственно подходит к такой ситуации.

Cообщение полностью


Из рецензии к кинофильму "Осенний марафон":

"Данелии и Володину удалось создать образ человека интеллигентного, безупречно воспитанного, тактичного, доброго и умного, но... не умеющего принимать решения. Его безвольность оказывается не то чтобы краеугольным камнем для его женщин, но уж предательской кочкой - точно. Ложь во спасение, оправдываемая гуманизмом и нежеланием причинять боль на деле оказывается тем самым фактором, который ломает жизнь. Жене, любовнице и самому Бузыкину - в том числе. Невозможность высказать правду, страх перед непредсказуемой реакцией становятся для героя Басилашвили форменной трагедией."

И ЭТО называется "адекватным и ответственным подходом"? Расшифруйте.
Что вызывает симпатию? Неумение мужчины самостоятельно принимать решения? Зато как удобен такой пластичный материал в руках уверенной женщины?

 
31 Мар 2008 00:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"


Сообщений: 53/56
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

30 Мар 2008 11:14 Dina-a сказал(а):
Часто этот аспект в обсуждении не принимается в расчет, просто потому, что существует чисто умозрительно, любовница с женой не сталкивается. А то, чего не видишь, то его вроде как и нет.
Cообщение полностью

Если не рассматривать случай, когда женатый человек вводит в заблуждение любовницу о своем семейном положении, то любовницу естественно плотно интересует семейная жизнь любовника, поскольку она прямым образом влияет на общение с ней, а также на перспективы отношений. Другое дело, что каждый отвечает за свои поступки. За разлад в семейных отношениях отвечают жена и муж (без причины налево не ходят). Брать случай коварной соблазнительницы не стОит, он не так типичен как кажется. И того, кто не хочет,ч тоб его соблазнили, не соблазнят.
За измены отвечает тот, кто изменяет. Любовница совершенно не тот человек, который должен налаживать семейную жизнь своего любовника, это не ее дело. Зачастую понятно,что там уже никакой любви и уважения нет, и разбитую чашку не склеишь. В такой ситуации смысла воздерживаться от отношений с мужчиной, ИМХО, нет. Более того, не редко жены прекрасно осведомлены о неверности супруга, но закрывают глаза, ради материального положения, статуса, детей и т.п. на имеющуюся ситуацию.
Люди важнее принципов (С)
3 пользователя выразил(и) благодарность Berrysister за это сообщение
 
31 Мар 2008 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik-Light.com (Знакомства и общение) » Любовь » Любовница

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Дек 2008 22:41

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100