А как вы думаете, кто по типу были главные герои популярного некогода исторического романа про Анжелику де Пейрак? Какие мысли по этому поводу?
Гексли (она) и Джек (он).
...а он точно не сенсорик?
Хмм...мне вот свегода казалось, что Анжелика была интуиткой, экстравертом, иррацем и логиком....Очень многие отмечали ее разумность и трезвость мышления. Во многих трудных ситуациях она начинала размышлять в первую очередь. Т.е. решала головой, а не сердцем. Потом Анжелика позитивистка неисправимая. Т.е. моя версия - Дон Кихот. А Пейрак мне представляется тоже интуитом и экстравертом, но его склонность к театральным эффектам и умение очаровывать....наталкивают меня на мысль, что тут есть сильная ЧЭ...Ну моя версия, что он гамлет. Он умел вдохновлять людей и вести их за собой. Он кстати был фаталистом, верил в судьбу...а его артистические дарования...Он даже к занятию наукой подходил как художник, а не как аналитик и сухарь...что скорее было бы свойственно логику.
9 Дек 2007 16:51 Maarine сказал(а): Хмм...мне вот свегода казалось, что Анжелика была интуиткой, экстравертом, иррацем и логиком....Очень многие отмечали ее разумность и трезвость мышления. Во многих трудных ситуациях она начинала размышлять в первую очередь. Т.е. решала головой, а не сердцем. Потом Анжелика позитивистка неисправимая. Т.е. моя версия - Дон Кихот. А Пейрак мне представляется тоже интуитом и экстравертом, но его склонность к театральным эффектам и умение очаровывать....наталкивают меня на мысль, что тут есть сильная ЧЭ...Ну моя версия, что он гамлет. Он умел вдохновлять людей и вести их за собой. Он кстати был фаталистом, верил в судьбу...а его артистические дарования...Он даже к занятию наукой подходил как художник, а не как аналитик и сухарь...что скорее было бы свойственно логику. Cообщение полностью
Хм, знаешь, я не типила раньше их, но когда прочла вопрос...У меня сложилось в ИЛЭ и СЭИ
9 Дек 2007 17:00 alter-ego сказал(а): Хм, знаешь, я не типила раньше их, но когда прочла вопрос...У меня сложилось в ИЛЭ и СЭИ Cообщение полностью
Пейрак Дюма??? Нет, не согласна. Лидеру такого масштаба и с такими глобальными замыслами...ну вряд ли бы он был интровертом. Мне так кажется...Ведь, он именно глобально разносторонний....и ученый, и актер, и музыкант, и поэт, и капитан, и аля гбернатор новых колоний...Такая разностороннесть интересов и внимание к внешнему миру интровертным типам не свойственна. Потом Пейрак интуит....Даже хотя бы по описанию его как высокого худощавого телосложения мужчины, с токими чертами лица, тонкими пальцами.......не сенсорное в общем то описание... А чтобы любить друг друга...людям вовсе не обязательно быть дуалами.
У Анжелики - творческая БЭ (никак не болевая), сколько раз она ею манипулировала в критических ситуациях! При наличии базовой ЧИ это давало ей выход из любого положения - до лампады кто перед ней: вор-убийца с большой дороги, пьяный начальник полиции, король или султан, к которому она попала в качестве рабыни. Причем, все они получили облом, столкнувшись с её непоколебимой уверенностью в собственных силах. Даже в неблагоприятных ситуациях у неё всегда находилась СЛОВЕСТНАЯ козырная карта, которую крыть было нечем.
9 Дек 2007 17:58 ander-2 сказал(а): У Анжелики - творческая БЭ (никак не болевая), сколько раз она ею манипулировала в критических ситуациях! При наличии базовой ЧИ это давало ей выход из любого положения - до лампады кто перед ней: вор-убийца с большой дороги, пьяный начальник полиции, король или султан, к которому она попала в качестве рабыни. Причем, все они получили облом, столкнувшись с её непоколебимой уверенностью в собственных силах. Даже в неблагоприятных ситуациях у неё всегда находилась СЛОВЕСТНАЯ козырная карта, которую крыть было нечем. Cообщение полностью
И это похоже скорее на Напа. Интуиции то там нет, зато есть прекрасная способность анализа и разбора силовых полей, кто, как, зачем и что может сделать. Вот и пожалуйста, сенсорная дипломатия, да и правый тип Анжелика. И квестим позитивист. К тому же падкая на сенсорные радости. Гечки боязливы, она предпочитают всё тоже самое осуществлять дома, нет у них стремления к власти. А у Анжелики есть, она типичный центровик, к тому же с деловой 3-еквадренной хваткой.
21 Дек 2007 14:03 Laotokka сказал(а): И это похоже скорее на Напа. Интуиции то там нет, зато есть прекрасная способность анализа и разбора силовых полей, кто, как, зачем и что может сделать. Вот и пожалуйста, сенсорная дипломатия, да и правый тип Анжелика. И квестим позитивист. К тому же падкая на сенсорные радости. Гечки боязливы, она предпочитают всё тоже самое осуществлять дома, нет у них стремления к власти. А у Анжелики есть, она типичный центровик, к тому же с деловой 3-еквадренной хваткой. Cообщение полностью
Это как то нет интуиции???? Вы послеждние книги серии читали? Про приключения этой героини в Америке. напрмиер...У нее там ого какая интуиция...На ней одной и выезжает...во многих сложных случаях.
И квестим позитивист. Вот с этим совершенно согласна.
И потом у Анжелики разве было стремление к власти? К лидерским позициям да...но это не одно и тоже...
Мне тоже всегда казалось, что Анжелика - Напка. По-моему даже в теме про Унесенные ветром приводила ее в противовес Скарлетт, чтобы доказать что Скарлетт - не Напка.
Анжелика - Напка, Жофрей -... (с тяжким вздохом)- Бальзак. Во французкой киноверсии их играют Гамлетесса и Дюм.
и мне кажется, что Анжелика - Напочка. внимание,ИМХО, следует уделять в основном первым книгам - там авторы еще были на вдохновении, последние уже лепили на скорую руку. а Жоффрей никак не может быть ..того...Гюгом??? мне он почему-то ближе всего к этому типу. и весь его этот шарман-эротик образ... з.ы. момент для меня смешной, но кое-что демонстрирующий когда я лет в 12-13 пыталась побороть свою природную..гм.. типа скромность я читала книги про Анжелику и , вобщем, нарабатывала-нарабатывала себе определенные линии поведенияАнжелика для меня вообще идеалом женщины была. итог. от скромности моей остались клочки по закоулочкам. и 8 человек в свое время типировали меня в Напки как мне это льстило!! вобщем... я за Анжелику - СЭЭ
А я думаю, что они Дося и Штир. Моя судьба похожа на судьбу Анжелики и реакции почти всегда совпадали. С версией Напки никак согласиться не могу потому, что Анжелика поступала нескромно под давлением обстоятельств, а не по велению души. Пейрак обладал нештировской интуицией, но у него от природы были сильные экстросенсорные способности и большая харизма. Во всем остальном - точно Штир. Анна Голон говорила, что в романе они описывали их отношения.
23 Мая 2008 20:11 Lucki сказал(а): А я думаю, что они Дося и Штир. Моя судьба похожа на судьбу Анжелики и реакции почти всегда совпадали. С версией Напки никак согласиться не могу потому, что Анжелика поступала нескромно под давлением обстоятельств, а не по велению души. Cообщение полностью
Простите, не удержалась... Дося, создавшая собственный бизнес?? Дося, вытерпевшая пытки в султанском гареме?? Дося, организовавшая и возглавившая восстание против короля??? Дося, обожающая оружие и метко стреляющая??
Да-а-а, как мало, оказывается, мы знаем о добрых Досях... (с)
Не обижайтесь, пожалуйста, но если вы находите много общего с героиней - подумайте над тем, чтобы пересмотреть свой ТИМ
23 Мая 2008 20:11 Lucki сказал(а): А я думаю, что они Дося и Штир. ...Анжелика поступала нескромно под давлением обстоятельств, а не по велению души. Cообщение полностью
Думаю, что Анжелика дейстовала по велению души, прекрасно объясняя все "давлением обстоятельств" . Там творческая этика. Напка она
23 Мая 2008 20:11 Lucki сказал(а): Пейрак обладал нештировской интуицией, но у него от природы были сильные экстросенсорные способности и большая харизма. Во всем остальном - точно Штир. Cообщение полностью
У ПЕйрака много чего намешано . Скорее всего, образ собирательный. По мне, так он больше на Джека похож...
23 Мая 2008 21:49 aqua_tophana сказал(а): Простите, не удержалась... Дося, создавшая собственный бизнес?? Дося, вытерпевшая пытки в султанском гареме?? Дося, организовавшая и возглавившая восстание против короля??? Дося, обожающая оружие и метко стреляющая??
Да-а-а, как мало, оказывается, мы знаем о добрых Досях... (с)
Не обижайтесь, пожалуйста, но если вы находите много общего с героиней - подумайте над тем, чтобы пересмотреть свой ТИМ Cообщение полностью
Нисколько не обижаюсь и даже рада, что не удержались. О Досях действительно мало знают и сильно заблуждаются на наш счет. Вы все время забывете о мотивах поступков Анжелики и о самодуализации Достов и суперЭго (Макс). Анжелика не жила, она ВЫЖИВАЛА. А я Дося на 100%, слишком уж мешают жить слабые достовские Ф-и, свой Тим трудно перепутать. Пытки в гареме: по-настящему (как это делают на Востоке) Анжелику не наказывыли, главный евнух ее берег и одной из главных черт Достов является терпение. Своего бизнеса у меня не было (нет необходимости), а исполнительным директором я была. Восстание против короля получилось само собой, почитайте внимательно. Пейрак оценил это как большую глупость, да и сама Анжелика считала, что тогда неудачно сложились обстоятельства и ее вовлекли в эту авнтюру. Напка бы просто стала любовницей короля и растолкала всех других фавориток. Например, как это сделала Екатерина вторая.
23 Мая 2008 23:21 Tami сказал(а): У ПЕйрака много чего намешано . Скорее всего, образ собирательный. По мне, так он больше на Джека похож... Cообщение полностью
Про собирательный образ согласна, но врядли Пейрак больше похож на Джека. Пейрак умел дружить всегда и везде и со всеми, Джеки больше конфликтуют.
Знойная Анжелика-Досточка???!!!!!!! новатор-разрушитель-канонов Пейрак- Штирлиц??? та шоб я так жила...
я,конечно не возражаю категорически, но не категорически - возражаю я не могу раздробить вам ее поведение на аспекты, я к соционике больше интуитивно отношусь... но как по мне-Анжелика сенсор, при чем стопроцентный. у нее такая яркая сексуальность прописана, что, простите, не совсем характерно для Достоевских (чтобы вы не обижались, скажу, что и для Есениных это не очень характерно с чем и борюсь))) Досточка- классика жанра-это Татьяна Ларина. и поставьте рядом с ней Анжелику. ой-ой... да и волевая сенсорика у Анжелики четко прослеживается. и в этических вопросах (а особенно манипуляциях) - она не слабачка. а как ее от Пейрака воротило поначалу, потому что он некрасив?? кто еще так западает на красивых мужчин, как не Напочки? (тока приНапленые Еськи, вроде меня) вобсчем, простите- но не согласна я с версией "Достоевский". с таким же успехом я могу написать, что анжелика Есенинкой была
Да так всю соционику перевернём! Каждый тип всё таки социальную роль выполняет, а Анжелика роль Досты ну никак, никак не выполнила. Не беря всё остальное - но измены!!! Какой уж тут самый стабильный тим социона!
26 Мая 2008 21:02 Laotokka сказал(а): Да так всю соционику перевернём! Каждый тип всё таки социальную роль выполняет, а Анжелика роль Досты ну никак, никак не выполнила. Не беря всё остальное - но измены!!! Какой уж тут самый стабильный тим социона! Cообщение полностью
Кому изменяла Анжелика? Умершему мужу? Я изменяла плохому мужу. Еще раз повторяю, все очень заблуждаются на наш счет. Пока у Доси все хорошо, то можно и социальную роль правильно выполнять. А если нужно выживать? Вот тут делаешь не как хочется, а как надо. И оказывается, что способна на такие поступки, которых от себя ну никак не ожидала. Досты - большие реалисты и хорошо обучаемы. А у Анжелики были "прекрасные" учителя. Еще один довод в пользу Доси: Анжелику считали наивной простушкой, а потом обвиняли в коварстве и хитрости. Я это слышу регулярно.
27 Мая 2008 12:52 Maribella сказал(а): С Анжеликой все понятно, она прежде всего экстраверт и иррациональна, потому Досей не может быть А вот Пейрак в роли Штирлица меня позабавил. Особенно позабавило интравертное "уйти на задний двор" и из-за угла наблюдать за Анжеликиными перфомансами и способностями выживать без нее И где тут сенсорик=экстраверт? Но, может быть, я просто плохо помню это произведение, ведь читала его еще в школьные годы триста лет тому назад... Cообщение полностью
Продолжаю опровергать с достовским упрямством.)))
В книге есть прямое указание на интровертность Анжелики. Единственным ее другом в детстве был Николя, играть предпочитали в лесу, там же обучалась у травницы Мелузины. При дворе не любила больших сборищ, быстро на них уствала, избегала интриг и очень любила свои жилища. Все ее поступки ( кроме связанных с Пейраком - любофф) были хорошо продуманы: организация кофейни, шантаж Филиппа, грамотное использование внимания короля и тд.
Пейрак, как настоящий Штир, все продумал заранее и позаботился о сытой жизни Анжелики и детей. Он оставил управляющему Молине небольшой дом и ларец с золотом для своей семьи, но приказчик все это присвоил. Сам Пейрак не мог физически помочь, он лечился у арабского доктора несколько лет, когда выздоровел, то послал монаха узнать о судьбе жены и узнал, что она стала женой Филиппа. Решил, что она его забыла и не беспокоил ее больше, но следил за судьбой детей.
неисправимая. Т.е. моя версия - Дон Кихот. А Пейрак мне представляется тоже интуитом и экстравертом, но его склонность к театральным эффектам и умение очаровывать....наталкивают меня на мысль, что тут есть сильная ЧЭ...Ну моя версия, что он гамлет. Он умел вдохновлять людей и вести их за собой. Он кстати был фаталистом, верил в судьбу...а его артистические дарования...Он даже к занятию наукой подходил как художник, а не как аналитик и сухарь...что скорее было бы свойственно логику.
этика. Напка она