Похоже, чтобы жить с принцем, нужно быть рационалом 3 или 4 квадры, чтоб белая этика была в ценностях. И еще экстравертом. Интроверту сложно вынести такое пристальное внимание к себе. Рационалом, потому, что у них традиции. Живешь по четкой схеме.
14 Мая 2008 08:03 Cezaria сказал(а): Из моего опыта как раз следует, что можно. Только - осторожно. Желательно хорошо расчитать свои силы, в частности, у Вас будет года два-три, когда на Ваши промахи будут смотрть сквозь пальцы и даже с умилением - что-то вроде "Забавная девочка, хоть и дикая." Первое и главное правило - полная покорность и покладистость. Вещь, по поводу которой сделано малейшее замечание - выкидывать из гардероба СРАЗУ. Просто потому, что все замечания будут малейшие, никто не будет ходить за Вами с воплями "Сними это немедленно!" Лечше вообще по поводу одежды больше советоваться со свекровью, или золовкой, если есть. Мне свекровь на свадьбу сделала тонкий намек - отвела к своей портнихе, сказав, что у Людочки безупречный вкус и хорошие связи в магазине Ткани. Это значило, что весь мой собственный гардероб никуда не годился. Так что учитесь ловить намеки - впрямую никто ничего Вам не скажет, скорее всего. Ну, и еще она привезла мне чемодан шмотья из Германии - для справки, дело было в 1987 году. Это реально был царский подарок. Нельзя кричать, или даже говорить громко - если хочешь позвать мужа обедать, нужно выйти из кухни, найти его в семи комнатах, и вполголоса позвать. (Это просто для примера - правила могут быть какие угодно). Нельзя было громко топать, бегать, смеяться. Мой несчастный ребенок, приезжая к моей маме в гости, спрашивал:"Бабушка, а можно я покричу?" И вопила просто так, по детски. Cообщение полностью
нахожу у себя потеряные княжеские корни. вопли ненавижу. фразу про безупречный вкус считаю достаточно жесткой сильвой демонстрацией.
дворян в роду нет - проверено.
[quote author=LolitaL link=7701----392189.html#392189 date=14 Мая 2008 09:54]
Узнав теперь о соционике, к какому типу Вы относите своего мужа? Вы так описали, что похоже на дуальность вплетенную в любовь. Он был Драйзер?
***
Скорее он был Габен. Хотя я не сильна в соционике.
14 Мая 2008 10:31 Leo-nora сказал(а): Очень интересно!!! Как Вы считаете, все ограничения и тонкости в поведении по ? А не приветствуется? То есть представителям 1 и 2 квадры вписаться будет сложно? (Вопрос чисто теоретический, зато соционический). И пожалуйста поподробнее про одежду! Какие то цвета или цветовые сочетания под запретом? Степень открытости в одежде регламентируема? Похоже ли на офисный дресс код или нечто другое? Cообщение полностью
Ну, свекровь у меня была Драйзер, бабушка мужа - Гексли. Поэтому там на ЧЭ особо не разгуляешься. Но они же наверное и других квадр бывают? По крайней мере, Максов и Робеспьеров я в их компаниях видела много, и женщин, и мужчин. Все спокойные, тихие такие, строгие. И Есь мой как-то же там жил, такой изысканно-бледный, очень романтичный мальчик, тоже очень спокойный. По одежде - забраковали мои любимые сочетания цветов - черно-красный,черно-фиолетовый. Можно быто пастельные - голубой, лиловый, салатный, бежевый. Ну, или из благородных - синий и бордо. Все пестрое тоже не годилось, или слишком короткое, или слишком облегающее, или слишком модное, или, наоборот, старомодное. В итоге у меня тупо было два гардероба - один для встреч с друзьями и университета, другой для дома.
14 Мая 2008 00:51 lesnoykot сказал(а): Вы не понимаете. Выходить замуж в аком случае можно и нужно, только вы пробовали чем то выделяться например в школе или еще где нибудь? Ответьте пожалуста на этот вопрос.
Вообще если интересует этот вопрос- читайте журнал "Караван" . Что ни история- так история травли. Вы готовы к травле? Достаточно вы для этого сильны? И можете уберечь своих друзей от травли через вас?
Выделяться в школе и в институте - мне нравится но только умеренно, если можно так выразиться)) под настроение. Да и вообще, разговор не обо мне. Вопрос я задала не потому что для меня актуален вопрос о самом-настоящем-Принце. Просто из любопытства. В принципе, согласна с одним из предыдущих высказываний: не надо лезть туда, где тебя не ждут. Конечно, сложно соответствовать тому образцу, который принят в благородном семействе. Плюс ко всему, я, например, очень не люблю постоянное повышенное внимание к своей персоне, к публичным похвалам-то отношусь не очень, а что уж говорить и переворачивании грязного белья... В общем, понимаю, сложно это - быть не в своей тарелке.
К тому же, изначально, я поняла вопрос про Принца не буквально, а как вопрос "Всем ли нужен Мужчина Мечты для полного счастья?" То есть Принц = Мужчина Мечты
14 Мая 2008 21:07 Mashunja сказал(а): К тому же, изначально, я поняла вопрос про Принца не буквально, а как вопрос "Всем ли нужен Мужчина Мечты для полного счастья?" То есть Принц = Мужчина Мечты Cообщение полностью
со временем представление о "мужчине мечты" меняютсяч. например моя знакомая штирлиц поняла аконец что ей не нужен мужчина, который во всем ее превосходит, я вляется эдаким супергиперштирлицем. Она путем многократных проб и ошибок пришла к тому что ей нужен человек , который может снять ее напряженостью, расслабить.
И это не значит что образ принца померк в ее глазах. Прот человек тал лучше видеть людей и их достоинства-недостат=ки. научился принимать себя в своем несовершенстве. И других. Для штирлица это та еще задачка.
Ну как может выглядеть ПРЫНЦ в глазах девушки? Самостоятельный, личность, безупречный . Тока возникает закономерный вопрос- а разве со временем не получится так что он такой весь безупречный просо не нуждается в том что ему дается с вашей стороны? разве быть бесполезным спутником рядом с героем это хорошая мысль?
Вот так все складывается...
14 Мая 2008 08:03 Cezaria сказал(а): Из моего опыта как раз следует, что можно. Только - осторожно. Желательно хорошо расчитать свои силы, в частности, у Вас будет года два-три, когда на Ваши промахи будут смотрть сквозь пальцы и даже с умилением - что-то вроде "Забавная девочка, хоть и дикая." Первое и главное правило - полная покорность и покладистость. Вещь, по поводу которой сделано малейшее замечание - выкидывать из гардероба СРАЗУ. Просто потому, что все замечания будут малейшие, никто не будет ходить за Вами с воплями "Сними это немедленно!" Лечше вообще по поводу одежды больше советоваться со свекровью, или золовкой, если есть. Мне свекровь на свадьбу сделала тонкий намек - отвела к своей портнихе, сказав, что у Людочки безупречный вкус и хорошие связи в магазине Ткани. Это значило, что весь мой собственный гардероб никуда не годился. Так что учитесь ловить намеки - впрямую никто ничего Вам не скажет, скорее всего. Ну, и еще она привезла мне чемодан шмотья из Германии - для справки, дело было в 1987 году. Это реально был царский подарок. Нельзя кричать, или даже говорить громко - если хочешь позвать мужа обедать, нужно выйти из кухни, найти его в семи комнатах, и вполголоса позвать. (Это просто для примера - правила могут быть какие угодно). Нельзя было громко топать, бегать, смеяться. Мой несчастный ребенок, приезжая к моей маме в гости, спрашивал:"Бабушка, а можно я покричу?" И вопила просто так, по детски. Cообщение полностью
А от меня того-же в моей вполне рабоче-крестьянской семье требовали. Даже сейчас запрещается приходить в плохом расположении духа. Внучек приводить только нарядными. Не думала, что это привилегии принцев.
15 Мая 2008 00:12 __Vista__ сказал(а): А от меня того-же в моей вполне рабоче-крестьянской семье требовали. Даже сейчас запрещается приходить в плохом расположении духа. Внучек приводить только нарядными. Не думала, что это привилегии принцев. Cообщение полностью
Как бы объяснить... Мне НИЧЕГО не запрещали. От меня НИЧЕГО не требовали. Были именно легкие полунамеки. Ребенку одежда шилась и покупалась иногда вообще помимо меня. Скажите, у Вас бывало такое - вроде и не сказал человек ничего, а Вы себя чувствуете полным ничтожеством? Вот такая там была самая жесткая мера воздействия.
Неужели Нап может почувствовать себя полным ничтожеством из-за кого бы то ни либо. Мне представляется НАП еще более самоуверенным чем Гюго. И умеющим довольно "мягко" навязывать свою модель поведения. Какая бы ни была обстановка ощущение полного ничтожества- это лишь выбор самого человека, который решил себя так почувствовать, ИМХО, конечно. Золушка при принце долго не продержится, она просто станет ему неинтересна- единственный выход стать принцессой, если она до этого ею не была.
12 Мая 2008 22:05 Apelsinka сказал(а): Я реально смотрю на жизнь. И вижу реальные возможности, радуюсь обычностям, хочу нормального живого мужчину. Разумеется, ЛЮБЯЩЕГО- в этом я Вас абсолютно поддерживаю На мой взгляд, интереснее строить вместе, а не быть "облагодетельствованной" и получить все готовое(это про идею мужчины с полцарством, описанным вами) Cообщение полностью
+100 Нужен особый склад характера, чтоб хотеть принца) Минусы сразу очевидны, и их такое подавляющее большинство, что они затмевают плюсы.
14 Мая 2008 23:04 lesnoykot сказал(а): Ну как может выглядеть ПРЫНЦ в глазах девушки? Самостоятельный, личность, безупречный . Cообщение полностью
Безупречных людей не бывает. Просто недостатки одних раздражают, а других - вполне себе "милые". Рядом с идеальными (которые хотят такими казаться) чувствуешь себя неуютно. Хорошо, мне кажется, я знакома с одним таким Принцем (по крайней мере, для меня он таким и является). Он не идеален, я знаю о некоторых его недостатках, о других догадываюсь... Но, мне также кажется, что с ними можно жить. Еще у него есть те качества, которые мне приятно было бы видеть в Мужчине. И, что важно, после знакомства с ним, я меняюсь в лучшую сторону, расту (это качество Дуала?). В общем, смысл таков: я влюбилась не потому, что он Мужчина Мечты, потому что когда это произошло, я его не знала совсем. Только позже, со временем, поняла, что это Он..
15 Мая 2008 09:16 Cezaria сказал(а): Как бы объяснить... Мне НИЧЕГО не запрещали. От меня НИЧЕГО не требовали. Были именно легкие полунамеки. Ребенку одежда шилась и покупалась иногда вообще помимо меня. Скажите, у Вас бывало такое - вроде и не сказал человек ничего, а Вы себя чувствуете полным ничтожеством? Вот такая там была самая жесткая мера воздействия. Cообщение полностью
В том то и дело, что это витает. А я как слон в осудной лавке, сейчас то я это знаю. Но тогда (особенно) и сейчас (а я 20 лет с ними не живу, изредко, раз в год вижу) изгой в собственной семье. Одно хорошо, что после воспитания такого я везде принцессой была. Муж меня долго даже по имени не называл: "Принцесса".
Я отношусь к такому вот общению как к ТРАТАМ своего времени, своих ресурсов, денег (даже не моих). Это не аристократия, это сообщество потребителей (не пишу общество, потому что это больше западу приписывают). Это еще и музицирование всей семьи, образование для всех детей. Мать должна заниматься детьми и только, поэтому желание карьеры для женщины несколько осуждается. У меня прадед был аристократом, так мою бабушку работать заставляли от зари до зари(по ее рассказам). Маму она родила уже в 40 лет, и пережила она к этому времени многое. Слишком многое. Шила всегда у портнихи, но и только это, а сама была простой. Я думаю, может она Джечкой была, это сказалось. Работала на государство только в войну. Всегда только на себя, это не были заводы, какие заводы при соцреализме, огород и хозяйство, о привилегиях и пенсии не думала. У нее она в результате была 14 рублей как у иждивенки. Я когда вышла замуж столкнулась с тем, что люди вообще не умеют развлекаться, проводить досуг. У меня было то, что так можно назвать в детстве и юности в избытке. Две стороны, как всегда. Что то мне кажется, что вся эта кастовость заканчивается как только ЧС вмешивается. А?
12 Мая 2008 13:52 val4onok сказал(а): А я хочу принца) Какого-нибудь небольшого европейского государства) Ну, конечно, все моральные качества тоже должны быть при нем: и мужественный, и исполнительный, и воспитанный, и начитанный, и прочее, и прочее. Ясное дело, ЛЮБЯЩИЙ. Это вообще не обсуждается. А что? Буду рулить каким-нибудь благотворительным фондом, выпущу линию шикарной одежды, буду проектировать коттеджи для аристократии на Бали, отправлю детей по лучшим английским колледжам учиться, допишу докторскую диссертацию... Блин, не говорите мне, что никто не хочет принца)))) Хочете) Принц - это ж какие возможности перед тобой откроются))) Любые в-общем-то)))) Cообщение полностью
Возможности можно открывать для себя самостоятельно. для этого принц не нужен %)
10 Июн 2008 22:50 knopka_1980 сказал(а): Возможности можно открывать для себя самостоятельно. для этого принц не нужен %) Cообщение полностью
Открывать можно, развивать- сложнее
А я захотела принца! Заказала Ангелу его для меня найти! Описала его слегка. Высокий, красивый, зеленоглазый, романтичный. Через некоторое время принца мне выдали! Прям по описи! тока принцу было 19, а мне 28! и что с ним делать! на мое фи, Ангел заявил, что надо было заранее возраст уточнять. Ну уточнили возраст, жизненный статус еще кучу моментов и закрутилось года на два. Постоянно попадались мужчины точно соответствующие заявленному описанию, и сразу было видно, что что-то не так. В результате получился очень детальный портрет идеального принца. Внешний вид, дата рождения, привычки полезные, привычки вредные, семейный опыт, статус, заработок, перспективы, все-все-все!!! В предпоследнем варианте мне не нравились его музыкальные предпочтения. "И что принц должен слушать?"-поинтересовался Ангел. "Классику!!!" - рявкнула я. "Ок!" - сказал Ангел. Я еще раз окинула взглядом заказанный портрет, и поняла: да не бывает таких мужчин!!! ну если и есть один, то где-нибудь в горах Австралии. А другого мне было не надо! на тот момент я четко осознала, что могу дать мужчине, чего от него хочу, и с чем не смогу смириться. Но через несколько месяцев принц нашелся! Точно по портрету. Единственный и неповторимый!!!
конечно нужен Что за вопрос? Жизнь без принца... Что ж это тогда за жизнь?? К чему, как ни к этому мы постоянно стремимся!!
А я вот предпочитаю не принцев, а мерзавцев. И вот почему:
1. Мерзавец может показаться привлекательным именно своей непривлекательностью для остальных людей, своими пороками и недостатками, от которых страдает и сам. У меня может возникнуть желание помочь ему исправиться или попытаться «показать ему, что такое настоящая любовь», чтобы он поверил в нее и исправился сам. При этом если бы даже такое чудо и произошло, то мерзавец, переставший таковым являться, сразу потерял бы в моих глазах всякую привлекательность, и был бы выброшен на свалку истории, как бесполезный хлам.
2. Мерзавец, как правило, ведет себя со мной неуважительно и не ценит меня, а это заставляет меня постоянно доказывать ему свою ценность. К примеру, он может отказывать мне в помощи, но при этом все время пользоваться моими услугами. А я каждый раз не могу ему отказать, потому что надеюсь, что после вот этой моей услуги он уж точно не сможет мне отказать в следующий раз. Но он опять отказывает под благовидным предлогом, и я стараюсь вызвать его расположение к себе, все больше стараясь ему угодить.
3. Мерзавец наполняет мою жизнь смыслом. Ведь без него я бы просто померла от скуки рядом с каким-нибудь заботливым и внимательным мужчиной. А так моя жизнь – это постоянная борьба за его внимание (мне ведь его еще надо заслужить), за наши отношения (его ведь еще надо и удержать рядом), за его выживание в обществе (его ведь еще надо и защищать от окружающих). Я должна постоянно быть в тонусе, контролировать ситуацию, нельзя ослаблять внимание ни на минуту. Это невероятно интересная и захватывающая игра!
4. Рядом с мерзавцем я выгляжу лучше. Недостатки мерзавца выгодно оттеняют мои достоинства. Временами я любуюсь собой, восхищаюсь своей терпимостью, добротой и уступчивостью. Окружающие тоже высказывают мне свое восхищение, считая, что мерзавцу очень повезло с такой хорошей и доброй женщиной, как я. Это повышает мою самооценку. А если бы рядом был хороший и достойный мужчина, то нас бы сравнивали, и еще неизвестно, кого бы посчитали хуже. Может, и меня?
5. Еще мерзавец интригует своей способностью очаровывать других женщин. Все видят, что он плохой, но все равно попадаются ему на удочку. Срабатывает простой механизм: если он нужен другой женщине, значит, в нем что-то есть. И каждая пытается разгадать, что же именно.
6. Рядом с мерзавцем я чувствую себя нужной, востребованной. Потому что для полноценной жизни мерзавцу просто необходимы такие безбашенные идиотки, которым нравится приносить себя в жертву, не получая ничего взамен. Мерзавец питается такими людьми для повышения своей самооценки. Ведь если бы таких идиоток не было, он сам выглядел бы тем, кем он и является - полным идиотом.
7. С мерзавцем можно вести себя как угодно, даже по-свински. По одной простой причине – он этого заслуживает. Это дает невиданное ощущение свободы, можно делать гадости, и не нести за это ответственности. Можно даже затеять с ним соревнование, типа, кто кому больше насолит, и вести счет очков.
8. Мерзавца не жалко бросить. Он же мерзавец, так что причина очевидна и не нужно придумывать новую. К тому же даже в этом случае общественное мнение будет опять же на моей стороне.
12 Июн 2008 09:30 Freelancer_2 сказал(а): А я вот предпочитаю не принцев, а мерзавцев.
Не все принцы хорошие, некоторые из них вполне могут быть мерзавцами
А я все больше убеждаюсь, что девушки рассказывают сказки о принцах, а вешаются на мерзавцев. Мир загибается.
12 Мая 2008 13:52 val4onok сказал(а): А я хочу принца) Какого-нибудь небольшого европейского государства) Ну, конечно, все моральные качества тоже должны быть при нем: и мужественный, и исполнительный, и воспитанный, и начитанный, и прочее, и прочее. Ясное дело, ЛЮБЯЩИЙ. Это вообще не обсуждается. А что? Буду рулить каким-нибудь благотворительным фондом, выпущу линию шикарной одежды, буду проектировать коттеджи для аристократии на Бали, отправлю детей по лучшим английским колледжам учиться, допишу докторскую диссертацию... Блин, не говорите мне, что никто не хочет принца)))) Хочете) Принц - это ж какие возможности перед тобой откроются))) Любые в-общем-то)))) Cообщение полностью
а если хочешь узнать про ответственность, обязанности и ограничения прочитай про Грейс Кэлли и про Диану (поговаривеют что ее мужинек прибил, чтоб репутацию Семьи не портила)
Только - осторожно. Желательно хорошо расчитать свои силы, в частности, у Вас будет года два-три, когда на Ваши промахи будут смотрть сквозь пальцы и даже с умилением - что-то вроде "Забавная девочка, хоть и дикая." Первое и главное правило - полная покорность и покладистость. Вещь, по поводу которой сделано малейшее замечание - выкидывать из гардероба СРАЗУ. Просто потому, что все замечания будут малейшие, никто не будет ходить за Вами с воплями "Сними это немедленно!" Лечше вообще по поводу одежды больше советоваться со свекровью, или золовкой, если есть. Мне свекровь на свадьбу сделала тонкий намек - отвела к своей портнихе, сказав, что у Людочки безупречный вкус и хорошие связи в магазине Ткани. 
? А 
не приветствуется? То есть представителям 1 и 2 квадры вписаться будет сложно? (Вопрос чисто теоретический, зато соционический).
Хочете) Принц - это ж какие возможности перед тобой откроются))) Любые в-общем-то)))) 
