Неужели мой социотип так и останется "окутан тайной"? Хотя бы узнать, похожа ли я на тим ЭИЭ или СЭИ?
Привет! Не огорчайся. Со временем все выяснится. Значит, надо постараться провести это время с пользой и удовольствием.
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): Рядом с "хорошим креслом" чаще всего уроды и тусуются, неприятно, но факт. Cообщение полностью
Замечательное высказывание! Вот давай вместе и подумаем - и что мы теперь с этим фактом делать-то будем? Неужто без боя отдадим наше удобное кресло всяким уродам? Неужто всякие уроды буду в комфорте, а мы в холоде и голоде? Как ты на эту проблему смотришь, что думаешь по этому поводу? Какие варианты решения можно предложить? Какие из них для тебя удобнее?
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): На меня однажды знакомый Драйзер обиделся, когда мы ходили вместе смотреть фильм "Хроники Ридика". Он сказал, будто бы я плевалась, что зря потратила время.. как-то смешно он сказал. Хотя его видимо это обидело.
В детстве фантастику очень любила, сейчас чтение книг подобной тематики и просмотр аналогичных фильмов считаю пустой тратой времени. Для меня подобные тема фигня, это же всё выдуманно, ненатурально.
Фильм "Властелин колец" смотрела только 1 часть, приятель пригласил в "Пушкинский" на этот фильм в первый день его показа. Мне не понравился фильм, это просто какая-то сказка. Из актёров/актрисс мне запомнилась и понравилась в том фильме Лив Тайлер (уж не помню, какое имя у неё по фильму, как звать героиню). А понравилась она своим нежным образом, что-то в лице было детское что-ли.. Ну и главного героя конечно же помню немного, поскольку он там "главный" Мне он внешне не понравился, чем-т о похож на дауна, поэтому ещё к фильму минус прибавился. Уж не могу ничего поделать, внешность в людях для меня важна. Cообщение полностью
На мой взгляд, довольно характерное суждение. Несмотря на то, что сам я к фантастике и фентези отношусь сугубо положительно, вынужден признать справедливость твоей оценки. Действительно, Лив Тайлер там неплохо сыграла, а вот главный герой - не очень. Действительно, минус к фильму...
Кстати, ты вот несколько раз сказала "пустая трата времени". А как ты относишься к выражению "убить время"? Часто ли тебе самой приходится убивать время и не все ли равно чем себя занять при этом? Попробуй привести примеры ситуаций, в которых тебе приходится (или могло бы понадобиться) убивать время...
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): Мне "по душе" фильмы, отражающие реальную действительность. И ещё детективы нравятся. Но больше предпочитаю всё же докуметальные фильмы, как и литературу подобного содержания. Плюс обучающую литературу по интересующим областям. Cообщение полностью
Отличное высказывание. И опять же - довольно характерное. И я даже могу догадаться, почему тебе не очень нравится фантастика. Ты считаешь ее выдумкой, небывальщиной. И как вещь несуществующая, не являющаяся фактом окружающей действительности она бесполезна. Действительно, в таком случае - это пустая трата времени.
Но ситуация немного другая - на самом деле фантастика вовсе не выдумка и отнюдь не является нереальностью. Это просто другой взгляд на нашу реальность, на окружающую действительность, позволяющий увидеть и показать те закономерности окружающей действительности, которые в обыденной жизни скрыты от глаз и которые очень непросто заметить. Нереальные допущения и выдумки фантасты делают как раз для того, чтобы стала очевидной реальность. Например, допуская, что люди умеют летать, фантаст может со всей очевидностью показать, что большинство людей просто НЕ ХОЧЕТ ЛЕТАТЬ - им гораздо удобнее ползать. Ну, как пример...
Кстати, спасибо. Ты помогла мне лучше понять взаимосвязь информационных аспектов "Интуиция времени" и "Интуиция возможностей" . Делая фантастические допущения, как бы пускают историю по другому пути - рассматривают альтернативные тенденции . Меняя то одно, то другое и рассмотрев три-четыре тендениции, можно составить вполне адекватное представление о НЕОЧЕВИДНОЙ реальности .
Думаю, ты не ошибешься, если исключишь из числа возможных вариантов своих социотипов Гексли и Донов. Они никогда не назовут фантастику потерей времени. Даже если не всегда могут толком объяснить что они в ней нашли, то все равно чувствуют ее привлекательность - понимают, что пользы немного, но все равно жутко интересно. Ну, еще бы!!! Интуиция возможностей - это наше все!!! Да и вообще, думаю, все интуитивные типы можно отбросить. Зничит, можно остановиться на сеносрике.
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): В моём понимании вещь создана для удобства в жизни, для помощи в совершении каких-либо дел, для поддержания необходимого комфортного жизненного уровня. Бесспорно, она создаёт настроение, поскольку иногда покупка какой-либо нужной вещицы помогает облегчить негативное настроение, связанное с какой-либо неприятной ситуацией. Настроение может создавать и приобретение необходимого, но в большей степени настроение создаёт приобретение вещей, пречисляемых к роскоши. Cообщение полностью
Спасибо. Очень хороший и полезный ответ! Вообще-то я сам думаю точно так же. У вещей главное удобство, практичность, полезность. А насчет роскоши мне такая мысль в голову не прихолдила, надо будет подумать - вполне может быть и так. Когда я задавал этот вопрос, я хотел выяснить в каком блоке находится у тебя сенсорика. Мне кажется твой ответ достаточно конкретный. Понятия УДОБСТВО, ДЕЛО, КОМФОРТ, ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ довольно четко связываются между собой. Настроение здесь если и присутствует, то очевидно далеко не на первом месте. На мой взгляд, это говорит о том, что Сенсорика Ощущений у тебя находится в одном блоке с Деловой Логикой . Это характерно для представителей четвертой и второй квадры - у нас удобство с делом, а в первой и третьей - с настроением связано.
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): Удачная покупка - это целесообразное вложение финансов, полезное внесение денег в вещь (материальную или нематериальную), которое впоследствии "окупится", "оправдает себя". Это может быть вещь/продукт/услуга, полезная для здоровья, полезная для "постройки" жизни в будущем (образования, карьеры, комфорта на последующем жизненном этапе), для благополучия близких. Вещь, которая провоцирует эстетическое удовольствие, что возможно благоприятно скажется на психологическом состоянии, и что может формировать статусность, которое формирует отношение людей в деловой сфере, в коллективе на работе и в последующем может быть полезна для успешности в делах, что после принесёт материальную пользу, и возможно духовную (но иногда может статус и принести некий вред, хотя далеко не все согласы с комментарием в скобках).
Также удачная покупка - покупка качественного товара, который может прослужить долго, который удобен в использовании, внешне выглядит прилично.
Для некоторый людей удачной покупкой может стать ещё и вещь с высокой ценой качественного ЭКСКЛЮЗИВНОГО товара (единичный товар, ультрамодные вещицы, дорогие новинки из высококачественного материала, вещицы "с наворотами") может быть удачной покупкой, поскольку доставляет им положительные эмоции, которые их ВЫДЕЛЯЮТ из толпы, которые им дают мнимое превосходство перед другими. Удачные они именно в значении позитивных эмоций, которые скорее всего положительно сказываются на здоровье данного индивидума в силу своих специфических воздействий на конкретную личность, для которой "выделиться" подобным образом ценно. Лично мне может и приятно обладать подобными вещами, но оно не является важным в сравнении с некоторой частью подобных людей в обществе.
Удачная покупка в технике определяется качеством, надёжностью вещи, иногда компактностью. Для акустических систем важно многовариативность звучания колонок, мощный усилитель, иногда компактность. Не лишним будет и внешний вид, эстетика. При необходимости можно учитывать и вес изделия.
В одежде важным будет и крой, и качество ткани, и соответствие времени (хотя лучше универсальность, классика, чтобы была возможность использовать вещь удачней, т.е. не торопиться её одеть в период, когда она на пике моды
Ну, и соответственно, разнообразные качественные продукты питания, полезные для своего организма и организмов родственников.
Удобный безопасный личный транспорт, тоже удачная покупка, особенно, если он действительно необходим. Cообщение полностью
Большое СПАСИБО!!! Вот, здесь твоя логика уже лучше проявляется. Боюсь, не смогу оценить мерность и качество наполнения функции, но на мой взгляд выглядит впечатляюще и объемно - проблема с разных сторон рассматривается. Моей Деловой Логике чтобы считать покупку удачной вполне достаточно купить вещь дешевле, чем в соседнем магазине! Я, конечно, учился экономике и сам понимаю, что такое представление убогое и неправильное. Поднапрягшись, могу даже придумать что-нибудь умное, но в жизни постоянно попадаюсь на эту удочку. Поэтому в важных делах предпочитаю не поддаваться настроению и сперва подумать, но это требует усилий. А первая, непосредственная реакция на скидку или распродажу именно такая - "Вау!!! Выгодно!!! Надо купить!!!"
Вообще, обдумывая жизненный опыт исходя из своих небольших знаний экономики, я пришел к выводу, что удачная покупка - это такая покупка, которая удовлетворяет мой спрос. Если мне нужна какая-нибудь вещь и я за нее готов заплатить определенную сумму, то если удается купить нужную вещь по той цене, которую готов заплатить - это удачная покупка. Из последних компьютерных гаджетов, например, "Еее РС" - такой маленький, слабенький, но экономичный и дешовый ноутбук. Вещь! Как раз то, что мне надо. Но даже если знаю, что вещь мне нужна, все равно огромное желание подождать - может будет получше и подешевле. Возможно из-за того, что у меня Деловая Логика референтная - полезность оценивается в сравнении с другими. А может, просто проявление двухмерной - ориентированность на нормы - не покупать первое же предложение, а сперва походить по рынку.
Но даже для меня с моей относительно слабой логикой вполне очевидно, что по поводу удачной покупки и полезности вещей тебе есть что сказать - ответ достаточно объемный и тебе не лень было тратить на него время, хотя была реальная возможность ограничиться более простым и коротким ответом. Мне реально сложно с ходу уловить весь смысл твоих высказываний. Навскидку я там и использование структур заметил и формулировки определении. Для меня это надо сидеть, читать и думать. Сам по себе вопрос интересный, так что, если не возражаешь, к нему мы еще вернемся - я потом спрошу если что непонятно будет.
Сейчас на основании твоего ответа об удачной покупке у меня возникает стойкое ощущение потерянных смыслов - что я "не вполне понимаю". По опыту оно возникает при передаче информации с четырехмерной на двухмерную (по Деловой Логике ) или с трехмерной на одномерную (по Структурной Логике ). Когда информация передается с трехмернй на двухмерную - там все понятно и кажется что все правильно - "Как же я сам не догадался!". С четырехмерной на одномерную я бы просто ничего не понял. Особенно если бы было по болевой Структурной Логике. Было бы ощущение, что отвечают совсем не про то, о чем я спрашивал.
Я сейчас не могу точно определить какой логики в твоем ответе больше - Деловой или Структурной . Но рискну предположить, что все-таки Деловой . Интуиция мне подсказывает, что если по поводу удачной покупки ты выскажешь Есенину такой массив смыслов, то он просто зависнет и выпадет в осадок. Или, что хуже, решит что над ним издеваются. На мой взгляд, Жукову рассуждать об удачных покупках особо не свойственно. Он их просто делает. Фоновая работает без слов на деле. Жуков просто берет и покупает - там уже все посчитано и учтено. Есенин можешь спокойно наслаждаться покупкой и не морочить себе голову, мучаясь вопросом удачная она или нет. Думаю на вопрос удачная покупка или нет Жуков мог бы ответить что-нибудь вроде этого: "Раз я купил, значит удачная!".
Так что, я рискну предположить, что Деловая Логика у тебя не только сильная, но и находится что в сознательном блоке ЭГО.
10 Июн 2008 02:54 Djemma сказал(а): P.S. Отвлекусь от темы.. но может инфа пригодится: Мама у меня вроде Джек (по болевой БС так решила, особенно когда не думая, я "била" по БС её), а отец вроде Габен (хотя были подозрения и есть, что вдруг всё-таки Нап). Ценности квадры ближе дельтийские, но это только в теории, а на практике мне в обществе дельтийцев некомфортно. Некомфортно было бы и в обществе Напов, Джеков и Драев. Про Бальзаков сложно сказать. Вроде не подходит мне дух квадры бетта, но в бетта-квадре на самом деле мне удобно. Альфа-ценности вроде не поддерживаю, но периодически бы общалась с квадрой, мне интересно. Cообщение полностью
А знаешь, что самое интересное? Дело в том, что восприятие с точки зрения комфортно-некомфортно, удобно-неудовно присуще как раз представителям Дельты и Альфы (только понятия комфорта разные - в Дельте комфорт связан с пользой, в Альфе - с настроением).
Насколько я замечал, в Бете и Гамме понятиями удобно-неудобно вообще не заморачиваются: - Да неудобно как-то... - Перетопчешься!
Вот сообщения в Бетте читаешь - там ценности вообще несколько другие - Поступок, Достижение, Крутизна, Победа. А вот удобство... Там особо об этом не говорят, но создается впечатление, что в глубине души стремление к удобству они попросту презирают. Не их ценности... Им бы ветер в морду и в стенку лбом!!! А самый кайф, что лоб крепче стенки оказывается!!! Вот это для них - полнота ощущений - морда в крови и в грязи по уши, но КРУТ НЕМЕРЯНО!!!!
Если вдруг в тему заглянут представители беты или гаммы - прошу не обижаться. Я специально утрирую - довожу до крайности, чтобы показать существующую разницу в мировоззрении Дельты и Беты. Я не только понимаю, но и черезвычайно ценю способность гаммы и беты не сдаваться перед трудностями.
А насчет того, что с дельтийцами неудобно - это смотря какие дельтийцы. На мой взгляд, здесь больше от личности зависит. Не говоря уже об ошибках в типировании, которые не редки. То есть, само по себе неудобство ни о чем не говорит. Важно из-за чего возникает неудобство. Если связано с личными свойствами - образованием, воспитанием и т.п., то это личное и о социотипе не говорит, а если с информационными свойствами - например, слишком много волевой сенсорики в общении, то кое-какие выводы сделать можно, но для этого надо хорошо знать и уметь различать информационные аспекты - но здесь, как правило, человек сначала правильно определяет свой социотип, а потом учится различать аспекты - на своем опыте. Так что в любом случае по комфорту в отношениях делать выводы о своем социотипе крайне сложно. Думаю, возможно только в эталонной группе (достоверно протипированной) и с участием опытного соционика.
Ну, чтобы внести хоть какую-то ясность в отношении твоего социотипа выскажу свои предположения (хотя и далеко не достоверные). На мой взгляд, болше вероятность, что твой социотип - Штирлиц (ЛСЭ). Но воспринимай это просто как рабочую гипотезу. Обрати на него внимание, попробуй соотнести со своими ощущениями. если будут вопросы или непонятки - спрашивай.
Да, и тим в анкете менять пока совсем не обязательно. Жуков ничуть не хуже прочих. Понимаешь, на мой взгляд, не суть важно что написано у человека в анкете. Гораздо важнее как человек себя ведет. Важно понять себя и принять свой социотип. А это по анкете не делается. Только познанием. И по моему опыту определение социотипа - это не конечный, а только первый шаг. Принятие собственного социотипа, узнавание себя в социотипе - это черезвычайно интересный и увлекательный процесс. Не говоря уже о пользе для взаимоотношений с самыми разными людьми. Хотя и чудес ожидать тоже не стоит.
Так что прими мою точку зрения просто как некоторую гипотезу, точку отсчета от которой можно двигаться дальше. Посмотри описания, примерь на себя, пообщайся с дуалами и тождиками попробуй сформулировать ЧТО ИМЕННО вызывает дискомфорт. Кстати, а в чем именно заключается неудобство твоего общения с Дельтийцами? Насколько я могу судить, общение со мной у тебя каких-то особых неудобств не вызывает.
Напоследок скажу, что другие версии твоего социотипа (в том числе и версию Жукова) я тоже не исключаю. Просто по той информации которую я получил, другие версии представляются мне сщественно менее вероятными.
ИМХО, нет, на основе опыта личного общения. Ты деятельный экстраверт, что совершенно не характерно для Дюма. ЭИЭ же держатся совершенно по другому.
11 Сен 2007 16:11 Djemma сказал(а): Типируют то в Дюмку, то в Гексли, то в Гамлета, то в Есенина.. была версия и относительно Гюго.. Чаще всё-таки в Дюма и Гексли. Совершенно разные ТИМы, разве может быть Дюмка с маской Гексли и/или наоборот?!
По фото... СЭИ. СЭЭ все-таки иначе выглядит, хотя можно и его предположить.
3 Июл 2008 19:11 Mitych_0010 сказал(а): А знаешь, что самое интересное? Дело в том, что восприятие с точки зрения комфортно-некомфортно, удобно-неудовно присуще как раз представителям Дельты и Альфы (только понятия комфорта разные - в Дельте комфорт связан с пользой, в Альфе - с настроением).
Насколько я замечал, в Бете и Гамме понятиями удобно-неудобно вообще не заморачиваются: - Да неудобно как-то... - Перетопчешься!
Вот сообщения в Бетте читаешь - там ценности вообще несколько другие - Поступок, Достижение, Крутизна, Победа. А вот удобство... Там особо об этом не говорят, но создается впечатление, что в глубине души стремление к удобству они попросту презирают. Не их ценности... Им бы ветер в морду и в стенку лбом!!! А самый кайф, что лоб крепче стенки оказывается!!! Вот это для них - полнота ощущений - морда в крови и в грязи по уши, но КРУТ НЕМЕРЯНО!!!!
Если вдруг в тему заглянут представители беты или гаммы - прошу не обижаться. Я специально утрирую - довожу до крайности, чтобы показать существующую разницу в мировоззрении Дельты и Беты. Я не только понимаю, но и черезвычайно ценю способность гаммы и беты не сдаваться перед трудностями.
А насчет того, что с дельтийцами неудобно - это смотря какие дельтийцы. На мой взгляд, здесь больше от личности зависит. Не говоря уже об ошибках в типировании, которые не редки. То есть, само по себе неудобство ни о чем не говорит. Важно из-за чего возникает неудобство. Если связано с личными свойствами - образованием, воспитанием и т.п., то это личное и о социотипе не говорит, а если с информационными свойствами - например, слишком много волевой сенсорики в общении, то кое-какие выводы сделать можно, но для этого надо хорошо знать и уметь различать информационные аспекты - но здесь, как правило, человек сначала правильно определяет свой социотип, а потом учится различать аспекты - на своем опыте. Так что в любом случае по комфорту в отношениях делать выводы о своем социотипе крайне сложно. Думаю, возможно только в эталонной группе (достоверно протипированной) и с участием опытного соционика. Cообщение полностью
Mitych_0010, спасибо огромное. Версия этика уже постепенно отступает. Подозреваю, что я сенсорик, негативист, деклатим, статик, и ориентирована на результат. Возможно, что всё-таки иррационал (если я правильно понимаю понятие рациональности и иррациональности).
Смущает, что я в себе больше вижу статика, деклатима, а Штир динамик, квестим, ориентирован на процесс.
По тестам раньше всегда получалась ИЭЭ (Гексли), а сейчас постоянно СЛЭ (Жуков), но вот считала бы себя ESTP, если бы описание Жукова подходило на полных 100% или хотя бы на 80%. Различные описание тимов от всех авторов-социоников на соционически направленных сайтах схоже между собой, но отличается (по тем же характеристикам) от моего поведения по жизни, от достинутых/недостигнутых мной целей. Может, поведение очень разнится с типом информационного метаболизма, но действия/поступки и прочее ведь вероятно зависят и от получения/обработки/передачи информации при взаимодействии с внешним миром. По ЭГО (первая базовая/програмная ЧЭ и вторая творческая БС) я вообще себя определяю в ЭСЭ (Гюго).
А относительно игры Лив Тайлер в фильме "Властелин колец" я не могу ничего сказать. Мне запомнилась просто её внешность, её образ, который чем-то очень понравился.
Представления и впечатления от квадр бетта и гамма у меня иные. С гамой интересно и комфортно, когда хочется потусить, просто отдохнуть от работы, отвлечься. Как-то сенсорно что-ли.. А с беттой проще по духовной и родственной части.
С альфой общаться приятно, забавно. Только ценности альфы отличаются от моих ценностей, есть такое ощущение. Больше это замечаю в отношении отдыха и путешествий
С дельтой сложнее тем, что там какие отделения и разделения на своих и чужих, на чём оно основано хз, вразумительного ответа не добиться. И действительно какие-то заморочки по этики отношений, которые понятны кажется только самим представителям лишь их квадры.
Не успела сегодня ответить на заданные вопросы, да и всю неделю не в удобном для ответов физической состоянии (систематический недосып, огромные стрессы на работе), постараюсь позже ответить подробнее и аккуратнее по изложению мысли, а то это сообщение какое-то скомканное и непоследовательное получилось.
Вновь благодарю за помощь в поиске себя. Поняла наконец-то, что вначале надо разобраться в себе, а после уже можно изучать других. Раньше я этого не понимала. В себе я путаюсь.
3 Июл 2008 19:11 Mitych_0010 сказал(а): Я сейчас не могу точно определить какой логики в твоем ответе больше - Деловой или Структурной . Но рискну предположить, что все-таки Деловой . Интуиция мне подсказывает, что если по поводу удачной покупки ты выскажешь Есенину такой массив смыслов, то он просто зависнет и выпадет в осадок. Или, что хуже, решит что над ним издеваются. На мой взгляд, Жукову рассуждать об удачных покупках особо не свойственно. Он их просто делает. Фоновая работает без слов на деле. Жуков просто берет и покупает - там уже все посчитано и учтено. Есенин можешь спокойно наслаждаться покупкой и не морочить себе голову, мучаясь вопросом удачная она или нет. Думаю на вопрос удачная покупка или нет Жуков мог бы ответить что-нибудь вроде этого: "Раз я купил, значит удачная!".
Увы, интуиция вас слегка подвела. Если, к примеру, мне высказать столько понятий об удачной покупке, то я могу восхититься чёткостью определений и даже подброшу парочку уточнений, но здесь, пожалуй, всё ясно. На лицо структурная логика: дана чёткая классификация, место удачной покупки среди прочих. Ведь не говориться, как совершается удачная покупка (деловая логика). Таким образом, Есениных это в ступор не вводит, наоборот всё чётко и ясно. А вот для Гексли - это возможно сложновато, болевая всё-таки. Есенину неприятно заморачиваться самим процессом покупки (гарантию оформить, прочая лабуда ), а поговорить о качестве - сколько угодно.
5 Июл 2008 19:45 Sergey74 сказал(а): По фото... СЭИ. СЭЭ все-таки иначе выглядит, хотя можно и его предположить. Cообщение полностью
Sergey74, а чем моя внешность (лицо, фигура, образ, мимика, позы) похожи на представителя социотипа сенсорно-этический экстраверт? Не сочтите это возмущением, это вопрос. Интересно мне.
Читала у Духовского, что этичные сенсорики ( ) обладают в основном курносыми или маленьками по длине и различными по ширине носиками в большинстве своём. Хотя по комплекции в плане фигуры я действительно больше похожа на СЭ и ЭС.
Хотя типирование по внешности не является на мой взгляд надёжным, поскольку обычно у родителей с определённой комплекцией и формой лица рождаются чаще всего дети очень похожие на них Ну и представители определённых национальностей обладают ярко выраженной внешностью, присущей их нации. Хотя, даже у различных восточных национальностей, у африканцев и прочих есть свои различия в округлости или заострённости форм носа, губ, овала лица и фигуре в целом.
По признакам Рейнина тим "Дюма" имеет признак динамика, а я вроде статик. Хотя может я просто понятие "динамика" само по себе плохо понимаю, может я даю этому понятию своё определение..
3 Июл 2008 19:11 Mitych_0010 сказал(а): Привет! Не огорчайся. Со временем все выяснится. Значит, надо постараться провести это время с пользой и удовольствием. Cообщение полностью
Ай.. ну я вряд ли провожу время без пользы. Всё равно для меня какая-либо польза от проведённого времени есть. Я её или себе в оправдание найду, или действительно выжму пользу, и в целом всегда стараюсь не проводить время бесполезно, и если такое случается и затягивается, то после расстраиваюсь.
Странно, но выражение "не рассраивайся" меня жутко обижает. Может, это не личное восприятие, а тимное? Только для каких ТИМов такое характерно..
3 Июл 2008 19:29 Berrysister сказал(а): ИМХО, нет, на основе опыта личного общения. Ты деятельный экстраверт, что совершенно не характерно для Дюма. ЭИЭ же держатся совершенно по другому. Cообщение полностью
Спасибо. Почему-то очень приятно. Но а как держаться ЭИЭ?
Ребята, перед нами потрясающая хрестоматийная Дюмка. С удивительно гибкой, сильной, мягкой, лучистой ЧЭ. И шикарной БС. Я могу подтвердить, конечно, если надо, конкретным разбором. Но надо ли?
Странно, но выражение "не рассраивайся" меня жутко обижает. Может, это не личное восприятие, а тимное? Только для каких ТИМов такое характерно..
Знаете почему, это выражение вас обижает? Потому что вы, как человек с изящной великолепной ЧЭ сам решает, когда, как, зачем, на сколько и с какой стати расстраиваться. И советы, утешения и замечания с этой стороны вам абсолютно не нужны.
12 Июл 2008 20:14 filid сказал(а): Ребята, перед нами потрясающая хрестоматийная Дюмка. С удивительно гибкой, сильной, мягкой, лучистой ЧЭ. И шикарной БС. Я могу подтвердить, конечно, если надо, конкретным разбором. Но надо ли? Знаете почему, это выражение вас обижает? Потому что вы, как человек с изящной великолепной ЧЭ сам решает, когда, как, зачем, на сколько и с какой стати расстраиваться. И советы, утешения и замечания с этой стороны вам абсолютно не нужны. Cообщение полностью
А почему же тогда я динамик? Я думала, что я 100%-ный статик. Что есть динамика? Может, дело в непонимание мной реальных различий этих терминов?
Ну а ценности квадры альфа? Они вроде могут сорваться с места и за один день поехать со своей экскурсионной программой в любой интересный для представителей альфы город, и всё без комфорта и тщательной подготовки .. и в тот же день приехать. Это же жесть!
12 Июл 2008 20:28 Djemma сказал(а): А почему же тогда я динамик? Я думала, что я 100%-ный статик. Что есть динамика? Может, дело в непонимание мной реальных различий этих терминов? Cообщение полностью
Оставьте вы эту динамику Признаки Рейнина нужно серьезно! и очень методично изучать, основывать типирование на признаках преждевременно.
Ну а ценности квадры альфа? Они вроде могут сорваться с места и за один день поехать со своей экскурсионной программой в любой интересный для представителей альфы город, и всё без комфорта и тщательной подготовки .. и в тот же день приехать. Это же жесть!
Э-хе! Вот на какой ерундовой ерундовине люди подчас строят предположения о своем тиме. Если Альфа - значит весельчак пофигист, да? Вот вы же сами только что произнесли ценности квадры: комфорт БС и подготовка БЛ. О каких таких альфийцах вы говорите, интересно было бы знать? Если уж говорить о квадре, кому довольно безразличны удобства, если есть цель, то это моя любимая гамма.
12 Июл 2008 20:34 filid сказал(а): Оставьте вы эту динамику Признаки Рейнина нужно серьезно! и очень методично изучать, основывать типирование на признаках преждевременно.
Э-хе! Вот на какой ерундовой ерундовине люди подчас строят предположения о своем тиме. Если Альфа - значит весельчак пофигист, да? Вот вы же сами только что произнесли ценности квадры: комфорт БС и подготовка БЛ. О каких таких альфийцах вы говорите, интересно было бы знать? Если уж говорить о квадре, кому довольно безразличны удобства, если есть цель, то это моя любимая гамма. Cообщение полностью
Я подозревала, что я Дюмка, но останавливало от уверенности в версии ТИМа то, что по всем тестам я получалась изначально Гексли (иногда Донкой). По всем-по всем абсолютно. Сейчас какой тест не заполню, везде Жуковым получаюсь. Но вообще у меня сейчас стресс на работе, начальник Нап достал до такой степени, что у меня какая-то агрессия периодически проявляется. Я даже не подозревала, что я могу быть настолько агрессивна. Но.. ведь Дюмки действительно считаются очень позитивными, оптимистичными. Или это опять же стереотип? И вроде как Дюмы готовить любят и у них это лучше всего получается. Но вот я-то если готовлю, это действительно офигительно вкусно, но мне самой готовить неинтересно и очень скучно.
Но.. ведь Дюмки действительно считаются очень позитивными, оптимистичными. Или это опять же стереотип?
я оптимистична?! ..откуда такая информация? И вот по таблице взаимоотношений.. С Донами мне интересно, это факт. С Робами тоже классно. С Гюгами могу общаться, но трудно бы перенасла , тяжеловата она при больших дозах. И вообще с неугомонными мне тяжело. Гамлетовская наверное бы меня привлекла. А вот с Напами и Джеками по жизни мне бы было трудно, разные у нас ценности в главном, да и подход по разным делам совершенно иной. Штирлиц по описанию мне реально в ревизоры годится, жуткое описание чёрствости и отсутствие гибкости. Но неужели Габен мне родственный, а Гек полудуал? Была на типировании одной девушки с социотипом ИЭЭ, ужаснулась, хотя знаю, что та девушка ничего плохого не сказала, просто её восприятие меня удивило и возмутило. Хотя, недавно вспомнила и проанализировала заново. Возможно, что та девушка по социотипу Джек.
...и...чтобы я ревизовала Гамлетов?? Да мне нравится драматизм. Опять же опираясь на описание, просто завораживает описание гамлета. С Жуками мираж? Я и часа общения с Жуками не протяну. Какие деловые отношения могут быть с Еськами?? Вроде Еськи для другого созданы, для украшения общества.
Знаете, что: если вам НЕ хочется быть оптимистичной, то - это ваше право Я высказал свое мнение и убеждать никого не стану. Вы, по-моему, в плену стереотипов. Когда от них избавитесь, то и найдете себя. Меня ждут в других темах
3 Июл 2008 19:11 Mitych_0010 сказал(а): Вот давай вместе и подумаем - и что мы теперь с этим фактом делать-то будем? Неужто без боя отдадим наше удобное кресло всяким уродам? Неужто всякие уроды буду в комфорте, а мы в холоде и голоде? Как ты на эту проблему смотришь, что думаешь по этому поводу? Какие варианты решения можно предложить? Какие из них для тебя удобнее?
Несмотря на то, что сам я к фантастике и фентези отношусь сугубо положительно, вынужден признать справедливость твоей оценки. Действительно, Лив Тайлер там неплохо сыграла, а вот главный герой - не очень. Действительно, минус к фильму...
Кстати, ты вот несколько раз сказала "пустая трата времени". А как ты относишься к выражению "убить время"? Часто ли тебе самой приходится убивать время и не все ли равно чем себя занять при этом? Попробуй привести примеры ситуаций, в которых тебе приходится (или могло бы понадобиться) убивать время...
Отличное высказывание. И опять же - довольно характерное. И я даже могу догадаться, почему тебе не очень нравится фантастика. Ты считаешь ее выдумкой, небывальщиной. И как вещь несуществующая, не являющаяся фактом окружающей действительности она бесполезна. Действительно, в таком случае - это пустая трата времени.
Но ситуация немного другая - на самом деле фантастика вовсе не выдумка и отнюдь не является нереальностью. Это просто другой взгляд на нашу реальность, на окружающую действительность, позволяющий увидеть и показать те закономерности окружающей действительности, которые в обыденной жизни скрыты от глаз и которые очень непросто заметить. Нереальные допущения и выдумки фантасты делают как раз для того, чтобы стала очевидной реальность. Например, допуская, что люди умеют летать, фантаст может со всей очевидностью показать, что большинство людей просто НЕ ХОЧЕТ ЛЕТАТЬ - им гораздо удобнее ползать. Ну, как пример... Cообщение полностью
О креслах и уродах.. Отвечаю: "Смотря что подразумевать под определениями кресла и под уродами, и о каком виде и подвиде уродов идёт речь. Что о моральных уродцах, это уже понятно. Если кресло является хорошеньким рабочим местом, то я просто развернусь и уйду. И если я уже решила для себя уйти, то я настроилась и ничего меня не остановит, даже возможно повышение по заработной плате.
Если касается каких-либо сфер, где я могу изменить сложившуюся ситуацию, может я и поступлю по-другому, но нужен конкретный пример, я не могу представить сейчас ситуацию, кроме ситуаций на работе. Пока я молодая, я не боюсь потерять работу (даже интересно ощущение новизны смены обстановки), для меня грандиозная карьера не является самоцелью, а на хлебушек я себе всегда заработаю
А вообще если я точно знаю, что личности справедливо являются негативными, плохими, то может я и приму другой вариант действий для себя и буду бороться и сгонять. Но это больше может в отношениях, нежели в материальном.
Объективизм, этика, сенсорика, иррац. Наполеон выходит. Была такая версия?
12 Июл 2008 20:59 filid сказал(а): Знаете, что: если вам НЕ хочется быть оптимистичной, то - это ваше право Я высказал свое мнение и убеждать никого не стану. Вы, по-моему, в плену стереотипов. Когда от них избавитесь, то и найдете себя. Меня ждут в других темах Cообщение полностью
Вы странный какой-то дядька..
12 Июл 2008 20:48 Djemma сказал(а): Какие деловые отношения могут быть с Еськами?? Вроде Еськи для другого созданы, для украшения общества. Cообщение полностью
Благодарю.
12 Июл 2008 22:44 _drsk_ сказал(а): Объективизм, этика, сенсорика, иррац. Наполеон выходит. Была такая версия? Cообщение полностью
А в чём этика отношений проявляется?
12 Июл 2008 22:44 _drsk_ сказал(а): Объективизм, этика, сенсорика, иррац. Наполеон выходит. Была такая версия? Cообщение полностью
Такая версия была, но смущает позитивизм у Наполеона. И этикой отношений я не управляю творчески. Скорее, наоборот, меня вводит в ужас мысль о том, что мне нужно будет использовать этику отношений для достижения какой-либо цели или с пользой для себя. Мне сложно притворятся или играть, сложно менять мимику или скрывать своё истинное отношение (или восприятие) к какому-либо человеку. Моё настроение (?)отражается на лице само собой, по умолчанию и мне трудно его «исправить». Иногда лицо просто серьёзное или грустное, даже если я не грущу, но меня спрашивают о моём настроении, будто бы оно плохое, а на самом деле оно просто спокойное и мне не хочется напрягаться и улыбаться, изображать на лице позитивные эмоции. Очень злит, когда кто-нить этого хочет от меня. Но если я радуюсь, то это тоже заметно.
Наполеоны.. они пожёстче наверное, иногда снаружи, иногда наоборот, изнутри. И они более демонстративны. Но это лишь мои предположения..ведь с реально типированными в Наполеоны не общалась (вдруг они тоже также типированы в разные тимы разными социониками, а сами остановились лишь на одной наповской, которая на самом деле одна из версий).
Не огорчайся. Со временем все выяснится. Значит, надо постараться провести это время с пользой и удовольствием. 
Неужто всякие уроды буду в комфорте, а мы в холоде и голоде? 
и "Интуиция возможностей" 
. Делая фантастические допущения, как бы пускают историю по другому пути - рассматривают альтернативные тенденции 
Интуиция возможностей 
у тебя находится в одном блоке с Деловой Логикой 
. Это характерно для представителей четвертой и второй квадры - у нас удобство с делом, а в первой и третьей - с настроением связано.
). Когда информация передается с трехмернй на двухмерную - там все понятно и кажется что все правильно - "Как же я сам не догадался!". С четырехмерной на одномерную я бы просто ничего не понял. Особенно если бы было по болевой Структурной Логике. Было бы ощущение, что отвечают совсем не про то, о чем я спрашивал. 
Или, что хуже, решит что над ним издеваются. На мой взгляд, Жукову рассуждать об удачных покупках особо не свойственно. Он их просто делает. Фоновая работает без слов на деле. Жуков просто берет и покупает - там уже все посчитано и учтено. Есенин можешь спокойно наслаждаться покупкой и не морочить себе голову, мучаясь вопросом удачная она или нет. Думаю на вопрос удачная покупка или нет Жуков мог бы ответить что-нибудь вроде этого: "Раз я купил, значит удачная!". 
По ЭГО (первая базовая/програмная ЧЭ и вторая творческая БС) я вообще себя определяю в ЭСЭ (Гюго). 
А с беттой проще по духовной и родственной части. 
Может, это не личное восприятие, а тимное? Только для каких ТИМов такое характерно.. 
, тяжеловата она при больших дозах. И вообще с неугомонными мне тяжело. Гамлетовская 
Отвечаю: "Смотря что подразумевать под определениями кресла и под уродами, и о каком виде и подвиде уродов идёт речь. Что о моральных уродцах, это уже понятно. Если кресло является хорошеньким рабочим местом, то я просто развернусь и уйду. И если я уже решила для себя уйти, то я настроилась и ничего меня не остановит, даже возможно повышение по заработной плате. 
этику отношений для достижения какой-либо цели или с пользой для себя. Мне сложно притворятся или играть, сложно менять мимику или скрывать своё истинное отношение (или восприятие) к какому-либо человеку. Моё настроение 
Но если я радуюсь, то это тоже заметно. 
