5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): Тогда объясню, что меня напрягает. Вы постите описания своих ощущений и чувств на соционическом форуме. Для чего? Скорее всего, все-таки не из потребности поделиться рассказами о себе любимом, а чтобы рассказать людям других ТИМов о Гексли. Таким образом, Вы рисуете определенный образ Гексли. Cообщение полностью
Я стараюсь отталкиваться от соционической теории, но вы правы - очень часто я пишу о себе (как, впрочем и подавляющее большинство участников Форума). Безусловно, я делаю это, чтобы рассказать о Гексли.
Но дело в том, что я НИГДЕ И НИКОГДА не утверждал, что Гексли могут быть ТОЛЬКО ТАКИМИ как я и никакими другими. Более того, чем больше я изучаю соционику, тем больше убеждаюсь, что Гексли бывают самые разные. Когда я пишу о себе, я всего лишь показываю ОДИН ИЗ МНОГИХ ОБРАЗОВ Гексли, а вовсе не один единственно верный эталон.
Вообще-то писать о себе - это даже хорошо. Каждый человек - это Личность, но каждый принадлежит к тому или иному социотипу. Знакомство со многими Людьми, Личностями, принадлежащими к одному социотипу позволяет мне получить некое общее представление (или впечатление) о социотипе в целом. Полагаю, это вполне соответствует сильным функциям Гексли - восприятие сущности через отношения . Кроме того, личные примеры как бы "оживляют" сухую соционическую теорию. Мне лично, так гораздо проще воспринимать. Разница в восприятии книг Бесковой и Удаловой (Гексли и Габен) и книг Ермака (Робеспьер) просто огромная. Хотя Ермак пишет очень правильные и верные вещи, но мне не хватает в его книгах живых примеров - теория у него отличная, но воспринимать сложно...
5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): При этом, на мой взгляд, у вас очень специфические личные взгляды на чувства и т.п. Вполне допускаю, что у меня тоже. Но именно, из-за того что ничего соционического в концепции вечной любви, настоящей любви и т.п., я не вижу, я и считаю нужным высказать альтернативное мнение и показать людям, что у других Гексли может быть в этом плане все совершенно по-другому. Cообщение полностью
Tekhi, взгляды на чувства, конечно, могут быть разные. Но почему бы вам, никак не критикуя мои взгляды, просто не рассказать о себе на полстраницы? Высказать свои мысли, чувства, взгляды на жизнь... Поверьте, это и я почитаю с удовольствием. Почему вам важнее раскритиковать мои взгляды, вместо того, чтобы высказать собственные? Зачем вам так важно высмеять и выставить меня дураком?
На основании своего жизненного опыта, я прихожу к выводу, что есть два основных способа добиться уважения окружающих - самому сделать что-то ценное, или высмеять, раскритиковать или принизить нечто, сделанное другими. Сент-Экзюпери в свое время сказал "Насмешка - привелегия дурака". Я, конечно, и сам не без греха. Но давайте все-таки стараться создавать что-то свое, а не критиковать и разрушать созданное другими...
Это отнюдь не означает, что нельзя возражать и нужно со всем соглашаться... Можно просто высказать несогласие - "Не могу с вами согласиться" или принять точку зрения оппонента как отправную точку своих рассуждений - "Вот тут говорили, что... Но у меня все происходит по-другому..." Но главное, на мой взгляд, создавать что-то свое, а не критиковать созданное другими. Хотя, последнее, конечно, легче...
5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): По Вашим формулировкам у меня создается видимость попытки обобщения и она меня напрягает, именно она и особенно в области чувств, а не какие-то смертные грехи, обвинение в которых Вы мне приписываете. Cообщение полностью
Никто вам не мешает проверить правильность вашего впечатления, просто задав уточняющий вопрос. Согласен, насчет "смертных грехов" - это мое преувеличение. Но совершенно необоснованная критика в сочетании с насмешкой, на мой взгляд, имеют место: Вы не допускаете, что у кого-то может все быть по-другому Вы хотите навязать свою границу между влюбленностью и любовью Что касается конечности, то вы меня искренне позабавили некой своей пафосностью Полагаю, вы понимаете, что я вполне мог ответить вам в том же духе - "Сам дурак!"
5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): В отличие от Вас я именно рассказала, как я чувствую и как я понимаю, а не говорила про ТИМное. Без привязки к соционике, именно потому, что я пока не очень понимаю, каким боком тут ее можно привязать. Cообщение полностью
Вот здесь, на мой взгляд, как раз и порылась собака. Предполагаю, что как раз из-за того, что вы не понимаете, "каким боком привязать" соционику к личному опыту, у вас и возникает впечатление "необоснованных обобщений" с моей стороны. Каким образом мой личный опыт связан с ТИМом вы не видите - для этого надо разбираться в аспектах и функциях, но разница в мировосприятии для вас очевидна. Вот и возникает неприятие...
5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): Не готова Вам что-то на это сказать, я пока не возьмусь раскладывать свои чувства по аспектам, я испытываю при этом какие-то неприятные ощущения и это очень тяжело. Ваши старания очень уважаю поэтому, признаю, что мне слабО пока выдвинуть соционическую альтернативу какую-то. Cообщение полностью
Понимаю, но на основании своего опыта прихожу к выводу, что это необходимо каждому. Иначе соционика совершенно бесполезна. А может оказаться даже вредна. Мне лично удалось себя заинтересовать. Сперва сходил к Вере на типирование - понравилось, дружеская атмосфера, интересные обсуждения... Потом пошел к ней учиться - на соционический практикум. Не только лучше стал понимать себя и других, но и стали очевидны многие свои ошибки. Хотя "раскладывать по соционическим полочкам" мне до сих пор трудно.
5 Окт 2007 15:06 Tekhi сказал(а): Но, все-таки, ИМХО, это не повод не высказать несогласия с Вашей теорией не из чувства противоречия, а именно потому, что теория, насколько я могу судить, противоречит моему опыту. Cообщение полностью
Насчет возражений я уже раньше говорил, а чтобы понять противоречит ли теория опыту, на мой взгляд, надо сперва изучить теорию. Еще раз подчеркну - я не претендую на логически полные и непротиворечивые описания. Мне их составлять напряжно и я не настолько хорошо знаю соционику. Надо видеть аспекты. Тогда даже в противоположных ЛИЧНЫХ мнениях можно увидеть одинаковые проявления одного и того же аспекта.
Про остальное позже напишу... Если дождетесь... А сейчас бежать пора - и так опаздываю...
Ребята, мне кажется, что вы просто не договорились в понятиях. Для каждого человека понятие "Любовь" метаморфируется со временем. Изначально, в младенчестве, оно ассоциируется с отношениями между родителями, потом влияние СМИ превращается в другое, а религия расширяет это понятие на прочие объекты мира. И это уже не та младенческая Любовь, а совершенно новое понятие. Но и в дальнейшем, с каждым прожитым днем, годом оно не остается собой. Мы пытаемся выяснить что такое Любовь для каждого из нас и будем расходится в понятиях, и будет расти непонимание... Зачем?
14 Сен 2004 01:16 saget сказал(а): Был неудачный опыт с Габеном, правда он был первый, Габены, скажите, что вы хорошие:-))) Cообщение полностью
И у меня был "неудачный", но 6,5 лет были вместе, и ничего подобного никогда не бывало - любовь с первого взгляда, комфорт, не смотря на разную ментальность... что-то в этом есть!
Я 100% процентый Габен. Могу точно сказать , более противоречивого типа -сложно отыскать .И, могу проглотить довольно серьезные проступки, а мелочь-заставит уйти прочь. Но талант у нас это обижаться Наверное, если бы не было этой суперчувствительности -то самый гармоничный знак. Насчет ревности -не замечала. Габы самый лояльный знак.
6 Ноя 2007 17:41 AZZURRA сказал(а): Насчет ревности -не замечала. Габы самый лояльный знак. Cообщение полностью
Не знаю, не знаю... Иногда внутри все так и кипит!.. Да, сдерживаю! И эмоции, и проявления ревности. Но!!! Но, как же тяжело порой это сдерживать. ( Так что не уверен, что насчет ревности, Габен - "самый лояльный знак"..
Моя подруга еся , познакомила меня с соционикой ,вместе ходили на лекции Ермака,Шульмана, и на первых порах мой парень был типирован нами в габена ,ее парень в жукова, подружка и ее мама тоже почему-то оказались габенами,ее лидерство я признавала ,а дуальности не ощущала ни капельки на что мне резонно замечали что дуальность очень идеализированна и на самом деле все очень не просто.Прошло время я вымучила теорию ,немного практики и моя первая любовь оказалась максом...скажу сразу очень тяжелый опыт,мама еси- дюмой ,наша подруга максимкой,и все стало на свои места. Когда встретился габен дуальное включение было сразу, я его чувствую и понимаю и мне легко и не надо притворяться и девочек габенок я вижу и чувствую сразу ,дуальность это комфорт душевного и физического проявления.А еще есть такое понятие в психологии как родительская модель поведения ,мама у меня гамлет,отец жуков и гамлетовские замашки у меня присутствуют иногда и очень притягивают максов ,а я то гексля))))!!!! А по поводу ревности у габов она есть !!но она не мешает жить ,когда габ ревнует он окружает тебя своим вниманием ,собой ,переводит внимание на себя не оставляя для других времени.)) По сравнению с максами которые лекции читают о правильном поведении , если смеешся пытаються душить, у которых все черно белое ,шаг влево, шаг вправо расстрел на месте ,поверьте ревность габена это эльфийская музыка!!!!
а я вот не согласна, что Габены очень обидчивые!!! я никогда свою обиду не показываю и всегда заглядываю вперед, что она мне даст, эта обида. если дальше, после этой обиды будет долгое и напряженное молчание, ругачки, крики, и т.д., то, что так разрывает мне сердце и заставляет страдать, то я пойду на встречу сама (по крайней мере со своим мч - Штирлицем и мамой - жуковым!) буду настаивать на примирении. обида как и не обида Габена зависит от того, как он прогнозирует дальнейшее состояние. с некоторыми социотипами, обида может значить окончание напряженной ситуации и возврат в свое естественное ровное состояние, а для некоторых наоборот! но в чем я согласна. что Габы очень любят когда у них просят прощение и делают комплементы и т.д. а вообще, Габы очень веселые и позитивные люди (я бы еще ответила творческие), просто их внутренний мир, это их гордость, их достояние, их сокровище! и просто не нужно туда лезть , если Габ с этим не согласен! а если Габ будет доверять партнеру, то он откроет завесу тайны и покажет то, что у него внутри! но только ни какой критики, никакой!!!! иначе больше вы Габа не увидите, никогда!!! Врагов Габ не прощает, а если вы задели его ранимую душу Вы для него страшный враг!
Здравствуйте, господа-форумчане,
Спасибо за содержательные сведения, выложенные здесь. Возможно, Вы и мне посоветуете. И сразу прошу прощения, если мое сообщение не всегда соответствует теме. (Уважаемый админ, можете вырезать или перенести в другую ветку)
Странная ситуация, у меня на работе габено/бальзак, программер и айтишник, а я непонятная гексли – жуткая интровертка, молчунья, ведущая себя ни фига неэтично (но интуитивно, это на все сто) и неэкстравертно. Ни фига отношения я не строю, скорее уклоняюсь от всяческих отношений, в том числе от отношений с этим самым габеном – оно мне не надо, становиться сплетней номер 1 в нашей компании – нееет, этого счастья мне точно не нужно, ни за какие коврижки. К тому же, несмотря на то, что он скорее габ, нежели баль, рохлеватый какой-то (мне сказали, что бальзаки такие), ни рыба ни мясо (он по гороскопу кстати рыбы).
Так вот, я ему явно очень нравлюсь, я уже почти год работаю в этой компании, и как только пришла, сразу заметила, что ему понравилась, такое я замечаю сходу. Ну он хороший парень, это сразу видно, и не из породы «хороший и больше ничего», вовсе нет, чувствуется в нем неброский, но твердый стержень, и видно, что заботливый – чувствуется это, я чувствую по взгляду, по поведению. пересекаемся редко, хотя было бы желание можно было бы все и не так устроить – устроить по работе частые встречи – не проблема, просто мне это не нужно. И что сильный (при этом слабый), тоже чувствуется.
Но мне этого не надо, по причине уже упоминаемой – я придерживаюсь правила, что на работе портить личными отношениями себе рабочую среду точно не стоит, тем более в международной компании, где и без того чувствую себя шатко-валко, и где я молчунья, и неадекватная молчунья. А вовсе не манипулирующая отношениями бесшабашная гексля. (Такой я тоже бываю, но раз в столетие с друзьями и в подпитии как правило, которое случается тоже раз в столетие).
Вообще я гечка нетипичная – почти по всем параметрам: большущая интровертка-преобладает меланхолик, друзей мало, (приятелей вообще-то много, но они такие далекие, что физически да и виртуально почти не присутствуют), выходные провожу одна почти всегда, изредка выберусь куда-нибудь (раньше было не так, было время, когда я была веселой и окруженной друзьями), невлюбчивая абсолютно, да и что назвать любовью.. Ухожу от общения почти всегда, манипуляции всяческие вообще не приемлю – гадко как-то становится и от чужих и от своих манипуляций, портится отношение к человеку и нет уже былого доверия после того, как замечу какое-либо манипулирование), кстати друзья, которые у меня сейчас, как раз такие – порастерявшие мое доверие, вернее я их переставила на другой уровень общения – более пофигистский и более эгоистичный с моей стороны. А у них такое отношение изначально возможно и было.. И я очень рациональная для гечки и логичная, тест бригс майерс недавно проходила, вернее версию ее, где результат дается в процентах совпадения с тапом. Так у меня там разница между лидирующим ENTPи следующим за ним (а вовсе не стоящим на первом месте) ENFPв 3 процента, а дальше вообще идут INTPи INTJ, тоже с расстоянием 1-3 процента. Я понимаю, что это похожие, но не идентичные системы типирования, и ENTP не есть соционическая донка, но все же, а вдруг я и в соционике не столь однозначная ИЭЭ? (Так, это меня занесло в рассуждения о гексли, а хотела я сказать о габене-коллеге и посоветоваться)
Так вот, гляжу, он в последние пару недель активизировал что-то деятельность свою... Пришел недавно в наш офис (он в соседнем работает) фотографировать, и как я не пряталась за свою перегородку, пока он все и всех подряд щелкал, все равно до меня добрался, уверена, получилась я там страшная. Потому как была не в духе, волосы лохматые, и вообще только кисло улыбнулась в камеру.
На корпоративной вечеринке пытался завязать разговор, когда на ланч выходим куда-нибудь, норовит устроиться рядом. Прикольно с одной стороны, я уже как-то присматриваться к нему что ли стала (поначалу как раз просто хорошим парнем и больше ничего действительно казался, а сейчас вроде уже нет, я уже писала), но не хочется почему-то. Почему? - Да потому что коллеги вокруг - раз, и он все равно рохлеватый какой-то - два. Хотя в те моменты, когда вместе, интересно становится и как-то получается, что живу не прошлым и не будущим, как я обычно делаю, а в неконтролируемом настоящем, и сразу такое впечатление, что все вокруг хихикать начинают и прятать усмешку, что мне НЕ НРАВИТСЯ. Моя внутренняя, моя личная жизнь – это моя личная жизнь, а вовсе не шоу, над которым можно хихикать. Я хочу залезть в свою раковину (я рак кстати), и просто так почти всегда хочу, а уж в такой ситуации тем более сбежать охота. Да, я знаю о себе – я эскапистка. Вот я от него и сбегаю, а вовсе не вдохновляю. Так смешно глядеть на эти его забавные потуги найти повод и прийти в наш офис, повертеться рядом. Наверное, мы поменялись соционическими ролями – я спряталась как габ, и меня не расшевелить, сижу с пуленепробиваемым лицом, а он пытается создать какие-то отношения как гек, на что смешно глядеть.
И вообще рыбы меня как-то не привлекают из предшествующего опыта. Они слишком верткие и легкомысленные. Действительно ни рыба ни мясо часто бывают. Вот скорпионы мне нравятся, только не встречаются.. Я же дома сижу...
Так вот, в результате всего этого повествования у меня несколько вопросов:
1. Как считают господа-форумчане, я гечка? (Здесь целый блок вопросов: Почему я себя так ограничиваю в общении? Почему веду себя не по-гецки, не строю отношения, а скорее ведусь на стимулы других (я и вправду так делаю)? Почему я прячусь от отношений, а вовсе их не строю? Возможно, я произвожу впечатление какого-то другого тима? Или я самодуализировалась? Или воспитание? 2. Этот парень – габен? Или баль? 3. Если ответы на первые вопросы да, то возможно ли такое нетимное поведение?
И вообще что в целом посоветуете? Спасибо!
12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а): Здравствуйте, господа-форумчане, .....
Так вот, в результате всего этого повествования у меня несколько вопросов:
1. Как считают господа-форумчане, я гечка? (Здесь целый блок вопросов: Почему я себя так ограничиваю в общении? Почему веду себя не по-гецки, не строю отношения, а скорее ведусь на стимулы других (я и вправду так делаю)? Почему я прячусь от отношений, а вовсе их не строю? Возможно, я произвожу впечатление какого-то другого тима? Или я самодуализировалась? Или воспитание? 2. Этот парень – габен? Или баль? 3. Если ответы на первые вопросы да, то возможно ли такое нетимное поведение?
1. посоветую для начала пройти типирование в соответствующем разделе с ответами на вопросы анкеты и первой и второй.
2. для того, чтобы ответить, нужно чтобы парень этот тоже прошел типирование. Иначе можно ответить что-то вроде такого - у габена или баля может быть похожее поведение, но это означает ровно это и все.
3. Сами понимаете, что если ответы на первые вопросы да, то такое нетимное поведение возможно.
А в чем оно нетимное? В том, что вы сразу не запали на предполагаемого дуала? А почему тимно обязательно запасть?
12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а): (...) И вообще что в целом посоветуете? Спасибо! Cообщение полностью
Ничего странного не вижу... Не хочется устраивать "цирк" на глазах у коллег? Вполне можо понять. Описанная "интровернтость" есть обычная стеснительность. "Ведомость", нежелание активно строить отношения есть неуверенность в себе, страх "быть отвергнутой" и связанное с этим желание активного интереса обратной сторны. (Не знаю, к сожалению, что такое "эскапистка" ...) "Бегание" от человека - желание доказательства его чувств. И ситуация не такая безнадежная, как Вы думаете. Совсем наоборот. За мной так несколько лет в школе один мальчик (Гамлет) ухаживал. Вообще-то - на глазах у всего класса, но никто, кроме меня, этого не знал Не было постоянного влюбленного "выпучивания глаз", флирта, заигрываний и обсуждения "любовных дел" с друзьями. Был только взгляд между делом, послание без подписи в моем блокноте, приглашение на медленный танец и молчаливое "сидение рядом", чувство плеча. Для нас обоих было важно, чтобы "никто ничего не заметил". Давалось это легко - одного взгляда хватало надолго, т.к. не нужны были никакие "доказательства", было просто ясно:"Мы были рядом вчера, мы - рядом сегодня и мы будем рядом завтра." Хэппи энда правда не было, но могло бы быть... Так что главное - успокоиться, не давать коллегам повода для подозрений (это даст Вам больше расслабиться). И потом - как получится, не правда ли? Даже, если Вы - не Гексли, и он - не Габен
12 Мая 2008 11:53 Seda сказал(а): Так смешно глядеть на эти его забавные потуги найти повод и прийти в наш офис, повертеться рядом. Наверное, мы поменялись соционическими ролями – я спряталась как габ, и меня не расшевелить, сижу с пуленепробиваемым лицом, а он пытается создать какие-то отношения как гек, на что смешно глядеть. Cообщение полностью
Подобное поведение вполне может быть и габеновским, во всяком случае я мог бы поступать так же. Причем, если Габен сам пытается строить отношения, это уже признак серьезной симпатии. И очень жаль, что такие непростые для Габена действия, как построение отношений с нравящейся девушкой, вызывают всего лишь смех.
Я габен и скажу- что мы не плохие ребята.,если к нам хорошо относиться...
Большое спасибо за участие и ответы!
12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а): 1. посоветую для начала пройти типирование в соответствующем разделе с ответами на вопросы анкеты и первой и второй. Cообщение полностью
Спасибо, с типом я своим определилась - гечка я, просто акцентуированная. А что гечка, поняла по жукам и по драйзеру - по тому как ведем себя в суперэго и ревизии.
12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а): 2. для того, чтобы ответить, нужно чтобы парень этот тоже прошел типирование. Иначе можно ответить что-то вроде такого - у габена или баля может быть похожее поведение, но это означает ровно это и все. Cообщение полностью
Нет уж, ни о каком типировании я ему говорить не стану
12 Мая 2008 21:47 Dina-a сказал(а): 3. Сами понимаете, что если ответы на первые вопросы да, то такое нетимное поведение возможно.
А в чем оно нетимное? В том, что вы сразу не запали на предполагаемого дуала? А почему тимно обязательно запасть? Cообщение полностью
Резонно))) Согласна))) Спасибо
13 Мая 2008 12:00 apfel сказал(а): Ничего странного не вижу... Не хочется устраивать "цирк" на глазах у коллег? Вполне можо понять. Описанная "интровернтость" есть обычная стеснительность. "Ведомость", нежелание активно строить отношения есть неуверенность в себе, страх "быть отвергнутой" и связанное с этим желание активного интереса обратной сторны. (Не знаю, к сожалению, что такое "эскапистка" ...) "Бегание" от человека - желание доказательства его чувств. И ситуация не такая безнадежная, как Вы думаете. Совсем наоборот. За мной так несколько лет в школе один мальчик (Гамлет) ухаживал. Вообще-то - на глазах у всего класса, но никто, кроме меня, этого не знал Не было постоянного влюбленного "выпучивания глаз", флирта, заигрываний и обсуждения "любовных дел" с друзьями. Был только взгляд между делом, послание без подписи в моем блокноте, приглашение на медленный танец и молчаливое "сидение рядом", чувство плеча. Для нас обоих было важно, чтобы "никто ничего не заметил". Давалось это легко - одного взгляда хватало надолго, т.к. не нужны были никакие "доказательства", было просто ясно:"Мы были рядом вчера, мы - рядом сегодня и мы будем рядом завтра." Хэппи энда правда не было, но могло бы быть... Так что главное - успокоиться, не давать коллегам повода для подозрений (это даст Вам больше расслабиться). И потом - как получится, не правда ли? Даже, если Вы - не Гексли, и он - не Габен Cообщение полностью
Да, вот только не школьница я давным-давно. Хотя инфалтилка - как и все мы, ИЭЭ))
23 Мая 2008 15:51 Dual_at_ua сказал(а): Подобное поведение вполне может быть и габеновским, во всяком случае я мог бы поступать так же. Причем, если Габен сам пытается строить отношения, это уже признак серьезной симпатии. И очень жаль, что такие непростые для Габена действия, как построение отношений с нравящейся девушкой, вызывают всего лишь смех. Cообщение полностью
30 Мая 2008 19:38 Knyaz сказал(а): Я габен и скажу- что мы не плохие ребята.,если к нам хорошо относиться... Cообщение полностью
Да не смех они вызывают, вовсе нет, наоборот, грусть какую-то. И хорошо я к вам габенам отношусь, я ко всем хорошо отношусь)) правда вас как раз я и не встречала толком
А с той работы увольняюсь и переезжаю, а главное - из застоя и депрессии вышла, так что все вопросы сняты
Спасибо, мне было очень приятно получить отклик
ребят, помогите разобраться! как определить по мужчине-габену насколько он заинтересован отношениями с женщиной. дело в том, что мой габен заинтересован только на словах, а на деле никак свою любовь не проявляет, мне катострофически не хватает его внимания, он все время занят на работе, на контакт идет тяжело, делая, как бы , один шаг вперед-два назад. никаких признаний в любви, никакой инициативы в отношениях! я принимаю во внимание, что он интроверт и все такое, но не до такой же степени! я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что он заинтересован и хочет продолжать и пропал опять на две недели. я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело. по каким признакам я должна определить его заинтересованность? мне обидно такое отношение вдвойне, потому что до романтики на связывала дружба, мы без слов понимали друг друга, всегда знали что можем положиться друг на друга и были рады за удачи друг друга. хочу оудобавить, что ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?)
Таак, не паникуем) На Габена могут влиять внешние обстоятельства, какие-то важные события в жизни или просто напряги в работе, отвлекающие его от других вещей, занимающие его мысли. И в таком случае его пропадания отношением к Вам не обусловлены, просто он сконцентрирован на чём-то другом. Как проверить, тот ли это случай? - Подождать. Главное - не делать преждевременных выводов. Попробуйте отвлечься, периодически напоминая ему о себе - только ненавязчиво. Если это серьезно, он как-то проявит себя, не будет долго играть в кошки-мышки. Главное и самое сложное - чтобы Вы совсем не пропадали (иначе подумает, что это равнодушие) и в то же время не были навязчивы.
9 Июн 2008 20:20 korot сказал(а): ребят, помогите разобраться! как определить по мужчине-габену насколько он заинтересован отношениями с женщиной. дело в том, что мой габен заинтересован только на словах, а на деле никак свою любовь не проявляет, мне катострофически не хватает его внимания, он все время занят на работе, на контакт идет тяжело, делая, как бы , один шаг вперед-два назад. никаких признаний в любви, никакой инициативы в отношениях! я принимаю во внимание, что он интроверт и все такое, но не до такой же степени! я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что он заинтересован и хочет продолжать и пропал опять на две недели. я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело. по каким признакам я должна определить его заинтересованность? мне обидно такое отношение вдвойне, потому что до романтики на связывала дружба, мы без слов понимали друг друга, всегда знали что можем положиться друг на друга и были рады за удачи друг друга. хочу оудобавить, что ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?) Cообщение полностью
Попробуйте просто поговорить с нимоткровенно. сначла расскажите что вы чувствуете. И какие шаги вы хотите сделать в отношениях с ним. А потом также мягко спросите и попросите рассказать его о том что он хочет от ваших отношений и какими он их видит - и что мешает ему в их продолжении..
Ваша откровенность настроит его на ответную откровенность.... А мягкость и стремление сделать ваши отношения лучше, ближе и понятнее поможет ему осознать что именно он хочет...
29 Июн 2006 10:14 Tekhi сказал(а): Не знаю-не знаю, подозреваю по многим признакам, что предыдущие длительные отношения (еще до близкого знакомства с соционикой) у меня были именно дуальные... никак не могу сказать о них, что они были гармоничные,продуктивные или в них было много понимания с обоих сторон...
Пожалуй, следует сказать читающим эту ветку, что указанный выше МЧ был таки не Габеном, а Жуковым по совокупности размышлений за 2 года. Проявления ЧС гораздо менее явная штука, чем о ней говорят :-)
9 Июн 2008 20:20 korot сказал(а): я решила, что просто не нужна ему и решила разорвать отношения, но на мой вопрос он ответил, что [b]он заинтересован и хочет продолжать [/b]и пропал опять на две недели.... я решила, что не нужна ему и нужно его отпустить, хотя мне тяжело.... по каким признакам я должна определить его заинтересованность? ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?) Cообщение полностью
Пропадания Габенов - это классика жанра.Об этом много писали на форуме. То, что ваш Габен не ИСЧЕЗ, а ПРОПАЛ /разница большая/ - это уже хороший признак.
И почему вы решили, что вы ему не нужны? Вы задали ему вопрос и он вам ответил, "что он заинтересован и хочет продолжать". На мой взгляд-очень конкретный ответ. События торопить не нужно, не спешите!
ему 42 и он убежденный холостяк (может все дело как раз в этом, а не в том, что он габен?) Бытует мнение, что,если Габен не женился до 30,то он уже никогда не женится. Я знаю другие примеры, поэтому....все возможно
11 Июн 2008 10:32 S-v-e-t сказал(а): Пропадания Габенов - это классика жанра.Об этом много писали на форуме. То, что ваш Габен не ИСЧЕЗ, а ПРОПАЛ /разница большая/ - это уже хороший признак. Cообщение полностью
а что же в этом хорошего?! я уже, несколько раз слышала от разных габенов разных возрастов непонимание такой фразы, что за "женщину нужно бороться", - т.е. они вообще не понимают что это такое, как это делается и вообще зачем .. Странно, неужели габены на самом деле не понимают или им просто так удобно "не понимать" или просто лень или это вообще не их жизненная позиция ?? Мне кажется по любому же большинство мужчин-охотники, у них все это заложно в самой природе и т.д., а тут как будто бы габены хотят, чтобы женщина была во всем инициативной. Это ведь для женщины какая то не свойственная и даже в чем то "нервирующая" позиция .. Ну, напрмер, я никогда не буду иницитивной по отношению к МЧ если почувствую, что ему на меня наплевать, зачем тратить на него время и эмоции если есть другие, кот. это нужно, а ему все равно?! То есть все таки некоторые моменты габенов ну уж очень сложны для понимания гексли. На мой взгляд наиболее эффективно процесс дуализации габен-гексли происходит если, например, они работают вместе, часто пересекаются по работе и привыкают, очаровываются друг другом или же когда сначала габен-гексли были друзьями, а потом стали встречаться .., но это, наверное, редко бывает, так как какое такое "озарение" должно произойти в голове габена или гексли, чтобы понять, что вот - он (она) мне не просто друг, а гораздо-гораздо большее и главное я хочу этого большего, а раз хочу, то сделаю и не буду держать в себе ))
13 Июн 2008 18:58 Rakushka1504 сказал(а): я уже, несколько раз слышала от разных габенов разных возрастов непонимание такой фразы, что за "женщину нужно бороться", - т.е. они вообще не понимают что это такое, как это делается и вообще зачем .. Странно, неужели габены на самом деле не понимают или им просто так удобно "не понимать" или просто лень или это вообще не их жизненная позиция ?? )) Cообщение полностью
Габены борятся за женщину, может даже сильнее и усерднее чем другие, но по своему, по Габеньи.
Если Габену нужно удержать понравившуюся ему женщину, то основное оружие его борьбы - это ПОДДЕРЖИВАНИЕ ИНТЕРЕСА. Это поддерживание интереса не особо похоже на общепринятое понятие "борьбы за женщину", но, с моей точки зрения, очень эффективно. Если Габен положил на вас взгляд, то он все время (как правило) держится на определенной дистанции. Он ПОРЦИОННО заинтересовывает вас какими то интересными событиями, встречами, сюрпризами, постоянно старается разнообразить ваши впечатления и тем самым НЕ дает вам скучать! Габен постоянно "НЕ ДОДАЕТ", интригуя Гексли. В итоге - Гексли постоянно в ТОНУСЕ.
ТОНУС /интерес/ Гексли и есть результат "борьбы за женщину" в глазах Габена!!!
Гексли всегда возвращается туда, где ей интересно, а не туда, где за нее борятся
P.S. На мой взгляд - это очень своеобразный, нестандартный, уникальный и что самое важное ЭФФЕКТИВНЫЙ метод "борьбы за женщину"
Более того, чем больше я изучаю соционику, тем больше убеждаюсь, что Гексли бывают самые разные. Когда я пишу о себе, я всего лишь показываю ОДИН ИЗ МНОГИХ ОБРАЗОВ Гексли, а вовсе не один единственно верный эталон. 
через отношения 
. Кроме того, личные примеры как бы "оживляют" сухую соционическую теорию. Мне лично, так гораздо проще воспринимать. Разница в восприятии книг Бесковой и Удаловой (Гексли и Габен) и книг Ермака (Робеспьер) просто огромная. Хотя Ермак пишет очень правильные и верные вещи, но мне не хватает в его книгах живых примеров - теория у него отличная, но воспринимать сложно... 
