В том то и дело, что когда есть ДОВЕРИЕ и ЛЮБОВЬ, то ни о каких изменах и речи быть не может. Просто нет потребности Ни эмоциональной кого-то обожать и все внимание дарить, ни физической. Человек как магнитом притягивается к любимому.
А если отношения супругов как уже родственников, то таки все равно с кем спит брат или сестра и с кем разговаривает. Лишь бы семья была цела финансово, не было скандалов и грубости и было родственное неравнодушие и поддержка. Многих устраивает и такое. Многих финансы сдерживают и ответственность перед детьми даже если прошла влюбленность. Я не верю, что может уйти любовь. Хотя может не знаю жизни и свой срок и сверхзадача есть и у любви и если эта сверхзадача выполнена, то и любовь уходит. Это мое предположение. Я пока не представляю как можно разлюбить. Мне пока не удается
Может. Запросто. Недавно с подругой Драйкой разговаривали, она была очень поражена тем, что для меня с окончанием любви она, т.е. любовь уходит окончательно. У нее "Каждый человек, которого я любила остается в сердце" У меня: нет отношений - нет человека. По прошествии времени не остается ничего. Ни чувств каких бы то ни было, ни желания видеть, ни желания знать как он там. Это я не про семью говорю, где любовь преврашается в хорошее, родственное отношение, а вообще. Только не надо говорить, что я просто никогда не любила по-настоящему. Каждый любит как умеет.
27 Апр 2007 15:22 Akulina сказал(а): Может. Запросто. Недавно с подругой Драйкой разговаривали, она была очень поражена тем, что для меня с окончанием любви она, т.е. любовь уходит окончательно. У нее "Каждый человек, которого я любила остается в сердце" У меня: нет отношений - нет человека. По прошествии времени не остается ничего. Ни чувств каких бы то ни было, ни желания видеть, ни желания знать как он там. Это я не про семью говорю, где любовь преврашается в хорошее, родственное отношение, а вообще. Только не надо говорить, что я просто никогда не любила по-настоящему. Каждый любит как умеет. Cообщение полностью
Нет, я не говорю, что Вы никогда не любили по настоящему Хотя мне кажется, что я по настоящему полюбила лишь в 38. А в сердце осталось только еще память о первой любви в 18. Мне как раз очень интересно Ваше мнение как Габена Мне говорили, что с Габеном главное не расставаться и не разрушать отношений и Вы это подтверждаете Как и то, что член семьи важнее любимого человека вне семьи, на расстоянии.
Просто мне один вроде бы Габен много раз говорил о том, что у него нет ничего уже по отношению к некогда любимой женщине, с которой расстался 7 лет назад, а я как этик чувствую, что он сам себя не знает и не знает, что чувствует. Мне кажется, что он ее не забыл. Может это холодные и уже какие-то рассудочные воспоминания как он и сам утверждает, а я как-то по его отзывам начинаю чувствовать его чувства может которые были давно или есть еще сейчас и не могу точно понять или он ее еще любит или это просто я так его остро люблю
27 Апр 2007 18:31 LolitaL сказал(а): Просто мне один вроде бы Габен много раз говорил о том, что у него нет ничего уже по отношению к некогда любимой женщине, с которой расстался 7 лет назад, Cообщение полностью
Это более чем вероятно. Воспоминание есть, естественно, но оно вполне может быть никак чувственно и эмоционально не окрашено.
а я как этик чувствую, что он сам себя не знает и не знает, что чувствует.
Простите, LolitaL, но откуда вы можете знать что человек чувствует? Та самая моя подруга Драйка такими вот заявлениями довела меня практически до разрыва наших отношений. Если он говорит, что чувствует "А", просто поверьте, даже если вам кажется, что на самом деле он чувствует "В". Извините, если показалась резкой, просто это одна из немногих болевых точек.
28 Апр 2007 08:18 Akulina сказал(а): Это более чем вероятно. Воспоминание есть, естественно, но оно вполне может быть никак чувственно и эмоционально не окрашено.
Простите, LolitaL, но откуда вы можете знать что человек чувствует? Та самая моя подруга Драйка такими вот заявлениями довела меня практически до разрыва наших отношений. Если он говорит, что чувствует "А", просто поверьте, даже если вам кажется, что на самом деле он чувствует "В". Извините, если показалась резкой, просто это одна из немногих болевых точек. Cообщение полностью
Нет, спасибо, спасибо Очень хорошо, что Вы так высказались, а то мне казалось постоянно, что он просто меня щадит, а сам любит и вспоминает ее Любое воспоминание о ней я истолковывала так Проваливалась в какую-то прострацию и это была и не ревность, а что-то необъяснимое. Он старался уже и не говорить ничего, но иногда я сама вспоминала и что-то сравнивала. Мне даже Ваша резкость нравится, так как дает вероятность того, что та история таки уже простое воспоминание. Я реально очень мучилась и Ваша "резкость" облегчает мне понимание и вообще веселее на душе Когда Габен на меня сердится, то на него совсем не сержусь я
А Вашу первую фразу он именно так и формулировал Я еще и определяю Габен ли он, так как ему соционика пока не столь интересна как мне
почему сразу собственник.Мы так же хотим доверять своему парнеру как и все.Если любишь кого-то надо доверять этому человеку отдавать все что утебя есть,иначе какой в этом смысл... Не малое зависит от требований,которые друг другу предъвляются.Веди себя достойно и ты увидешь результат проявленный в уважении к тебе
14 Сен 2004 01:16 saget сказал(а): Был неудачный опыт с Габеном, правда он был первый, Габены, скажите, что вы хорошие:-))) Cообщение полностью
Они, правда, суперские. Только поначалу стеснительные. Но если немного потерпеть - потом ни на кого другого уже не потянет.
А вот у меня вопрос к Гексли, почему вам не нравится наша "броня"? Ведь "броня" Габенов - БЛАГО для Гексли! вам можно теребить, царапать и даже стучать по ней! ) Какое поле для импровизации! Броня же она не полностью покрывает душу Габена, а только жизненоважное. А кроме того, позволяет вам не ранить Габена. Примерно так же как испанцы Магеллана, развлекались с туземцами тихого океана: оденут кирасу, и позволяли стрелять тем из лука и бросать копья, чем вызывали удивление и божественный трепет у тех...
Увлекайте и доверятесь... Доверие приподнимает броню, а увлекая вы получите отклик его души... примерно как маленький ребенок дергает за штанину "дядь, а дядь"...так и вам надо: "Габи, а Габи", "ты не мог бы помочь" и в том же духе.....
Кстати.. вопрос, к тем, "кто понимает"? Мои некоторые слова вызывают недоумение у людей.. как-то: говоря "наврядли" - я имеюю ввиду "нет", говоря "наверное" - я утверждаю... Это "Габеновское", или лично "моё"?
А кто сказал, что нам ваша "броня" не нравится? Очень даже милая "броня"... Если бы её не было - вы были бы уже из другой сказки. А из другой сказки нам, Гекслям, не нужно! А если серьёзно, то, честно говоря, я как-то и не особо эту броню и чувствую. Т.е. она мне не мешает совершенно. Дуалы дают СТООООЛЬКО, что хватит на всю жизнь! Но выпускают Габы это хорошее порционно: приоткрывают чуть-чуть броню и вот на тебе, братишка Гексель, на сегодня твою дозу! И не задумываешься, много это или мало. Как правило - всегда столько, сколько нужно Геку для того, что бы чувствовать себя полностью счастливым. Огромное спасибо вам за это, дорогие дуалы!
18 Авг 2007 16:07 Nickname сказал(а): Кстати.. вопрос, к тем, "кто понимает"? у меня некоторые слова вызывают недоумение у людей.. как-то: говоря "наврядли" - я имеюю ввиду "нет", говоря "наверное" - я утверждаю... Это "Габеновское", или лично "моё"?
Я тоже долго училась эти приколы понимать... Похоже, что "навряд ли" означает - "вероятность данного события близка к нулю и его реализация возможна только при вмешательстве высших сил)", А вот с "наверное"... То же самое, только наоборот: грубо говоря, есть готовность и согласие, но в жизни бывает всякое, потому вероятность срыва оставим на усмотрение судьбы. Трудно привыкнуть к тому, как Габены неважно ориентируются в вероятностях событий. То есть, Габен действительно может не суметь сэкстраполировать, смоделировать ситуацию в будущее - скорее, "как пойдет". Хотя в деловых ситуациях почему-то все наоборот - просчитывают они их отлично.
Николай, у меня к Вам просьба. Могли бы Вы составить список того, что Вас реально раздражает в общении? На основании собственного негативного опыта... потому что с пониманием этого - трудно. Почти впотьмах движешься и наощупь, в основном... Пожалуйста, Николай, если Вас не затруднит - Вы очень нам поможете в исследовании темы...
20 Авг 2007 11:14 2_steps_behind сказал(а): Похоже, что "навряд ли" означает - "вероятность данного события близка к нулю и его реализация возможна только при вмешательстве высших сил)", А вот с "наверное"... То же самое, только наоборот: грубо говоря, есть готовность и согласие, но в жизни бывает всякое, потому вероятность срыва оставим на усмотрение судьбы.
Да, да, да! Очень хорошее объяснение!Подсознательно скорее всего так и есть! Дается возможность себе для отступления...
Насчет просьбы.. я попробую описать то, что мне неприятно в общении.. Но, подумать надо!
14 Сен 2004 22:17 Sashka1967 сказал(а): Но извините если вы несколько раз повторяете какую-то истину одному и тому же человеку, на взрывы не тянет? А эта особенность и в классических описаниях есть - кричим не на аппонента и не на любимого - кричим в принципе на себя что не можем истину или чуства свои донести...
порой так странно "повторяют" ...ну нет слов! как странно! напрмер, Габенн:"завтра юбилей мамы, нелюблю шумные сборищи" ответ: это же неизбежно. постарайся просто наблюдать и расслабиться. Габен: ты что не слышишь! я не люблю сборищ! ОТвет: просто постарайся найти в ЭТОм что-то приятное. Раз все равно туда идешь. Габен: Мы говорим на разных языках, ты что не слышишь что я сказал? Если нужно обяснять, обьяснения -ненужны... ВОТ И ПОГОВОРИЛИ! )
11 Сен 2007 21:42 Ell сказал(а): порой так странно "повторяют" ...ну нет слов! как странно! напрмер, Габенн:"завтра юбилей мамы, нелюблю шумные сборищи" ответ: это же неизбежно. постарайся просто наблюдать и расслабиться. Габен: ты что не слышишь! я не люблю сборищ! ОТвет: просто постарайся найти в ЭТОм что-то приятное. Раз все равно туда идешь. Габен: Мы говорим на разных языках, ты что не слышишь что я сказал? Если нужно обяснять, обьяснения -ненужны... ВОТ И ПОГОВОРИЛИ! ) Cообщение полностью
на мой взгляд тут вообще не тимный вопрос затронут, а отношения двух конкретных людей. Которые действительно друг друга не слышат. Один говорит о своих внутренних ощущениях, а другой - о неизбежности действия.
11 Сен 2007 21:42 Ell сказал(а): порой так странно "повторяют" ...ну нет слов! как странно! напрмер, Габенн:"завтра юбилей мамы, нелюблю шумные сборищи" ответ: это же неизбежно. постарайся просто наблюдать и расслабиться. Габен: ты что не слышишь! я не люблю сборищ! ОТвет: просто постарайся найти в ЭТОм что-то приятное. Раз все равно туда идешь. Габен: Мы говорим на разных языках, ты что не слышишь что я сказал? Если нужно обяснять, обьяснения -ненужны... ВОТ И ПОГОВОРИЛИ! ) Cообщение полностью
А как вам такой вариант: Габенн:"завтра юбилей мамы, не люблю шумные сборища" Ответ:"Согласна, напряжное мероприятие... Меня само ожидание бы напрягало... Но мы же не можем туда не пойти? Тогда давай придумаем предлог и утулим оттуда пораньше и пойдем в ....! Я постараюсь что-то придумать, чтоб твоя мама не обиделась. "
Понимаете - он сам знает, что нужно делать... Он в любом случае отстранится и будет наблюдать - смысл ему об этом говорить? В некомфортной обстановке он расслабиться все равно не сможет. Вот Вас напрягает фраза "Когда Вас насилуют - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие"? Вот Габен приблизительно так же воспринимает предстоящее мероприятие. Что бы Вы сказали человеку, которому завтра предстоит неизбежное изнасилование? Наверное, что сделаете все, что от Вас зависит, чтоб это легче переносилось и быстрее закончилось (раз уж насилие неотвратимо), и чтоб наступила какая-то компенсация.
27 Апр 2007 15:22 Akulina сказал(а): Может. Запросто. Недавно с подругой Драйкой разговаривали, она была очень поражена тем, что для меня с окончанием любви она, т.е. любовь уходит окончательно. У нее "Каждый человек, которого я любила остается в сердце" У меня: нет отношений - нет человека. По прошествии времени не остается ничего. Ни чувств каких бы то ни было, ни желания видеть, ни желания знать как он там. Это я не про семью говорю, где любовь преврашается в хорошее, родственное отношение, а вообще. Только не надо говорить, что я просто никогда не любила по-настоящему. Каждый любит как умеет. Cообщение полностью
Как интересно, однако... У меня тоже так. Если любовь умерла - это безвозвратно. Никакого желания знать, что там у него и как - в морг, значит в морг. Недавно один молодой человек, горячо любимый мной в юности, точкуя о былых временах, пытался выпросить у меня поцелуй, мол, вот вспоминаю - до сих пор испариной покрываюсь... Я мне, простите, это очень противно, ибо он мне более чем чужой... Буэ, короче говоря...
18 Сен 2007 02:33 2_steps_behind сказал(а): Как интересно, однако... У меня тоже так. Если любовь умерла - это безвозвратно. Никакого желания знать, что там у него и как - в морг, значит в морг. Недавно один молодой человек, горячо любимый мной в юности, точкуя о былых временах, пытался выпросить у меня поцелуй, мол, вот вспоминаю - до сих пор испариной покрываюсь... Я мне, простите, это очень противно, ибо он мне более чем чужой... Буэ, короче говоря...
Мне кажется, здесь все несколько сложнее. Любовь не умирает, она просто взрослеет. Например, в детстве мальчик любил плюшевого медвежонка. Потом подрос и влюбился в девочку из параллельного класса. Но потом повзрослел и понял, что любил свой собственный идеал. А потом в обыкновенной девушке увидел и полюбил замечательного Человека. А потом за обычными человеческими поступками научился видеть душу человека и тогда он полюбил Людей. Разве его Любовь умерла? Нет, Любовь всегда была. Просто его Мир становился больше и сложнее. И его Любовь росла вместе с ним.
29 Сен 2007 02:41 Mitych_0010 сказал(а): Разве его Любовь умерла? Нет, Любовь всегда была. Просто его Мир становился больше и сложнее. И его Любовь росла вместе с ним. Cообщение полностью
Не знаю, мне идея такой абстрактной любви не близка. Под любовью я понимаю вполне конкретные чувства к вполне конкретным людям в уже взрослом возрасте. Никакой прямолинейной динамики в сложности этих чувств, у меня не наблюдается, все зависело от конкретного человека и иных обстоятельств, а не от возраста. Хотя опыт чувственных отношений и имеет какое-то значение. И если чувства к какому-то человеку прошли, значит прошли, остались воспоминания. Так что у меня как у 2_steps_behind.
А к людям я по большей частью равнодушна, хотя они мне нужны, конечно, как объект реализации. :-)
29 Сен 2007 02:41 Mitych_0010 сказал(а): Мне кажется, здесь все несколько сложнее. Любовь не умирает, она просто взрослеет. Например, в детстве мальчик любил плюшевого медвежонка. Потом подрос и влюбился в девочку из параллельного класса. Но потом повзрослел и понял, что любил свой собственный идеал. А потом в обыкновенной девушке увидел и полюбил замечательного Человека. А потом за обычными человеческими поступками научился видеть душу человека и тогда он полюбил Людей. Разве его Любовь умерла? Нет, Любовь всегда была. Просто его Мир становился больше и сложнее. И его Любовь росла вместе с ним. Cообщение полностью
Дмитрий, все это звучало бы действительно возвышенно и трогательно, если бы описанным парнем в отношении меня не двигала элементарная похоть. Двигала тогда, движет и сейчас - я ж тоже кое-что научилась понимать в мужчинах, и чувствую, где его зацепило за душу, а где - за эрекцию... Вот он как раз и не повзрослел...
18 Сен 2007 02:17 2_steps_behind сказал(а): А как вам такой вариант: Габенн:"завтра юбилей мамы, не люблю шумные сборища" Ответ:"Согласна, напряжное мероприятие... Меня само ожидание бы напрягало... Но мы же не можем туда не пойти? Тогда давай придумаем предлог и утулим оттуда пораньше и пойдем в ....! Я постараюсь что-то придумать, чтоб твоя мама не обиделась. "
Хорошо смоделировано... и ответ правильно выбран, вариант одобряю , Я "покупаюсь" на такие ответы всегда.
В критической ситуации можно и на крайности пойти, сказать, что ни куда не поедем, только главное без жертвенности и эмоций не нужных... а потом через паузу как бы для себя еще раз проговорить плюсы и минусы отказа от поездки... и обязательно вариант с ранним уходом в конце - это всегда срабатывает. Я обычно ломаюсь в течении пары часов и сама предлагаю поехать и сама обосновываю почему это нужно, а представитель ТИПа Гексли принимает мое предложение как что-то совершенно новое, он как бы уже и не думает об этом, но раз .... (цитата) "Ты так хочешь, раз ты считаешь что надо, то тогда поедем, мы ведь всегда можем раньше уйти"
2 Окт 2007 17:30 Tekhi сказал(а): Не знаю, мне идея такой абстрактной любви не близка. Под любовью я понимаю вполне конкретные чувства к вполне конкретным людям в уже взрослом возрасте. Никакой прямолинейной динамики в сложности этих чувств, у меня не наблюдается, все зависело от конкретного человека и иных обстоятельств, а не от возраста. Хотя опыт чувственных отношений и имеет какое-то значение. И если чувства к какому-то человеку прошли, значит прошли, остались воспоминания. Так что у меня как у 2_steps_behind.
А к людям я по большей частью равнодушна, хотя они мне нужны, конечно, как объект реализации. :-) Cообщение полностью
Я вас понимаю. К сожалению, очень многие считают любовь к людям "абстрактным понятием"...
Ни эмоциональной кого-то обожать и все внимание дарить, ни физической.
и ответ правильно выбран, вариант одобряю 
, Я "покупаюсь" на такие ответы всегда. 