9 Апр 2008 11:14 Pragmatist сказал(а): Путин - Роб? Мне как-то сложно представить чтобы Роб демократ пошёл в жёстко иерархическую организацию ("ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак") во внешнюю разведку КГБ с необходимостью подчиняться начальнику и отдавать приказы подчинённым. И хуже того, выполнять приказы которые могут противоречить справедливости и совести. Cообщение полностью
Мне кажется , представления о КГБ у нас во многом стереотипные . Организация как организация . В гражданской жизни несправедливостей не меньше , и трудно найти место , где сам себе хозяин . В целом же это престижная организация , куда дураков не берут ( имеются ввиду серьёзные должности ) . Путин благодаря прекрасной памяти и упорству считался отличным студентом . Изучал юриспунденцию , в совершенстве овладел немецким языком ... Неудивительно поэтому , что после окончания университета он был направлен по распределению в органы КГБ . Типировать на основании вышеприведённого момента некорректно - следует точно знать обстановку , в которой пришлось работать человеку , в противном случае это только предположения и фантазии ...
16 Мар 2008 23:52 Solaris сказал(а): Пусть меня ... ... , но почему-то полосатые рубашки , типа этой , ассоциируются у меня с представителями 3 и 4й квадр ( больше даже третьей ) . А вы думаете , зачем я спрашивала ( в теме о внешнем виде ) ? Cообщение полностью
скорее, в целом к интуитологическому клубу. Донов таких часто вижу. Джеков тоже.
не думаю, что тим-зависимо. Кто-то мне двигал версию даже СЭИ Мож, драйзер?
С типом Путина я разобрался (для себя)в 2000 году, и получил подтверждение у людей, которым доверяю (которые определют по 5 минутному разговору, как правило). Повода усомнится в правильности не представилось. ЗЫ. Сколько людей - столько и мнений, так что обойдемся без дискуссии .
9 Апр 2008 20:27 Solaris сказал(а): Мне кажется , представления о КГБ у нас во многом стереотипные . Организация как организация . В гражданской жизни несправедливостей не меньше , и трудно найти место , где сам себе хозяин . Cообщение полностью
Имхо, у Путина тоже были о КГБ поверхностные, когда он решился. Организация не обычная, а военного типа. Невыполнение приказа начальника рассматривается как преступление. Обсуждать нельзя, о несогласии можешь потом доложить по команде. Его ведь изучали, прежде чем предложить. Если сразу аналитическая работа - то нормально, остальное для Роба во внешней разведке плохо подходит. 1 Если с людьми, то заставлять принуждать кого-то в соответствии с приказом начальника и при внутреннем несогласии с приказом. Особенно если с начальником не повезло, особенно если не по закону, а по понятиям. 2 Если полу дипломатическая, то играть - создавая нужное впечатление , пытаться понять настроения людей, связывающие их отношения. Если долго продержался на не аналитической работе - вряд ли Роб.
Работа премьером среди олигархов, разваливающих страну, чтобы не заподозрили в тебе патриота, который их отгонит от кормушки.
Судить о человеке через его поступки, жизненный путь - неплохой способ.
11 Апр 2008 02:41 Pragmatist сказал(а): Его ведь изучали, прежде чем предложить. Если сразу аналитическая работа - то нормально, остальное для Роба во внешней разведке плохо подходит. Cообщение полностью
Я как раз этот вариант и рассматриваю . Ведь не раз уже говорилось - в рамках одной профессии ( или структуры ) почти всегда найдётся должность , соответствующая возможностям и способностям людей с разными типами .
А почему именно аналитический вариант рассматриваете? Есть подтверждающая информация?
Вот по разведшколе которую Путин заканчивал.
"Как и лучшие бизнес-школы, школа разведчиков была весьма придирчива в подборе учащихся. ........ «Чтобы устоять, надо иметь большой запас прочности, в том числе и заложенный генетически». «Экстраверт и интраверт. В чистом виде для работы в разведке непригоден ни тот ни другой тип, - пишет Усольцев. - Володя [Путин] представлял собой удачную смесь: он был одновременно и тем и другим..............Следующим барьером было психологическое тестирование. Эффективному шпиону необходимы не только интеллект и эрудиция, но и специфический склад личности, ведь ему предстоит убедительно лгать, скрывать свои чувства и мысли.»..............В школе будущим разведчикам предстояло овладеть навыками работы над собой и работы с людьми. «У нас прививается определенное профессиональное качество - не хочу употреблять плохое слово “прикидываться” - выглядеть так, как ожидает от нас собеседник. Это постепенно входит в кровь… Это помогает решению задач», -рассказывал Шебаршин. .......... Разведчикам, которых тоже учили социалистической законности, приходилось сложнее: им предстояло имитировать строгое соблюдение законов противника, грубым образом их попирая. .......Плох тот разведчик, который не умеет составить психологический портрет человека, найти его слабые стороны, подчинить и заставить работать на себя................ Одно дело завербовать и совсем другое - добиться службы не за страх, а за совесть. Здесь потребуeтся совокупность качеств, которые в современной теории менеджмента обозначаются как «эмоциональный интеллект»: способность «вдохновлять, воодушевлять, пробуждать азарт, поддерживать высокую мотивацию и преданность делу»."
То есть - уметь убедительно лгать, скрывать мысли, нарушать законы, оценивать психологический портрет человека, подчинять его, эмоционально вдохновлять. Из этого только сокрытие мыслей и чувств у Роба будет хорошо получаться. Не для аналитика все эти игры в разведчика, не взяли бы Роба в такую школу, вот там где аналитиков готовят
31 Мар 2008 17:18 Asana сказал(а): Так кто же все-таки Медведев? Чем-то мне он мне очень симпатичен - даже чисто внешне. вот как Путин был антипатичен внешне ( еще доя всяких историй с Ходорковским и Юкосом). На Медведева лично мне очень приятно смотерть. Есть подозрение , что он этик. Недавно читала его интверью - он так очень много говорил о возможности человека проявлять свое мнение и несколько раз подчеркивал приоретет индивидуальных ценностей над ценностями системы. Мне правда показалось, что оно говорит скорее об общегуманитарных ценностей, а не индивидуальных. Очень хорошо говорил. У меня каждое слово откликалось. Я вижу, что в этой теме дискуссия ведется на очень высоком уровне , посему я даже мнения своего не рискну высказать. ( хотя...оч.на языке вертится....) С другой стороны предположить , что президент нашей авторитарной стороны Дост. Оно - маловероятно. Cообщение полностью
Все не могу больше молчать. Внесу свои пять копеек. Тоже считаю, что Медведев Габен. Гексли, признаете в Медведеве своего дуала?
Все не могу больше молчать. Внесу свои пять копеек. Тоже считаю, что Медведев Габен. Гексли, признаете в Медведеве своего дуала?
Нет не признаем. Медведев - бальзак. Похоже, что Джордж Буш габен. Кондолиза Райс - гексли. Такая вот рабочая пара - интуитивная гексли и логический габен.
Кандолиза Райз слушает Джоржа Буша на встрече с южнокорейским президентом.
... , но почему-то полосатые рубашки , типа этой , ассоциируются у меня с представителями 3 и 4й квадр ( больше даже третьей ) . А вы думаете , зачем я спрашивала ( в теме о внешнем виде ) ? 
не думаю, что тим-зависимо.
Мож, драйзер? 
.
, пытаться понять настроения людей, 
