28 Янв 2008 14:02 warge сказал(а): Недавно одна красивая Драйка заявила что "уйдет ко мне, если обеспечу ей более выский уровень жизни". Причем то, что уход сделает ОЧЕНЬ БОЛЬНО ее нынешнему партнеру (Джеку, к слову) - очевидно даже мне. И не разрывает отношений с ним только потому как достойных предложений пока не поступало. И никакой "боязнью сделать больно" тут и близко не пахнет. Не буду утверждать что таковы все Драйки, но, определенно, ситуация заставляет задуматься. Cообщение полностью
28 Янв 2008 14:21 BiJou сказал(а): Вообще-то, драйки очень постоянные. В том смысле, что от постоянного партнера им уйти очень тяжело, даже если отношения себя исчерпали. Может, она пошутила просто? В гамме любят черный юмор Cообщение полностью
Неудовлетворенность по + - острая нехватка денежных средств в течение длительного периода времени вполне могут отключить "боязнь сделать больно" тому, на кого возложена ответственность по удовлетворению детского блока. Сплошная меркантильность...
28 Янв 2008 14:21 BiJou сказал(а): Вообще-то, драйки очень постоянные. В том смысле, что от постоянного партнера им уйти очень тяжело, даже если отношения себя исчерпали. Может, она пошутила просто? В гамме любят черный юмор Cообщение полностью
Аха, в каждой шутке есть доля шутки.
28 Янв 2008 14:39 Dolche сказал(а): Неудовлетворенность по + - острая нехватка денежных средств в течение длительного периода времени вполне могут отключить "боязнь сделать больно" тому, на кого возложена ответственность по удовлетворению детского блока. Сплошная меркантильность...Cообщение полностью
Ну уж не знаю какая там нехватка денежных средств, но проживает девица в центральном районе города, в доме для небедных владельцев. Среди обязательных компонентов светлого будущего у нее - собственный автомобиль. И, как я понимаю, ожидается что авто она не сама заработает.
28 Янв 2008 15:13 warge сказал(а): Ну уж не знаю какая там нехватка денежных средств, но проживает девица в центральном районе города, в доме для небедных владельцев. Среди обязательных компонентов светлого будущего у нее - собственный автомобиль. И, как я понимаю, ожидается что авто она не сама заработает. Cообщение полностью
По вопросу нехватки денежных ресурсов - сами понимаете - кому-то на хлеб не хватает, а у кого-то жемчуг мЕлок.
По поводу сама не заработает - гм, понятно, дама избирает паразитический образ жизни. Но, если находятся желающие ей это обеспечить, почему бы и нет? Возможно, за автомобиль спонсор получит надежный, теплый, нежный и заботливый тыл... Тогда это уже и не паразитирование получится, а взаимный обмен ресурсами.
28 Янв 2008 15:36 Dolche сказал(а): Возможно, за автомобиль спонсор получит надежный, теплый, нежный и заботливый тыл... Тогда это уже и не паразитирование получится, а взаимный обмен ресурсами. Cообщение полностью
Ну дык при таком раскладе, как Ваша знакомая выдает, так и будет - степень надежности отношений прямо пропорциональна степени надежности и объемной вместительности кошелька избранного контрагента.
Только не знаю, причем здесь тим. Это личностные особенности, не исключаю, что любая из шестнадцати проявит...
28 Янв 2008 17:12 Dolche сказал(а): Ну дык при таком раскладе, как Ваша знакомая выдает, так и будет - степень надежности отношений прямо пропорциональна степени надежности и объемной вместительности кошелька избранного контрагента. Cообщение полностью
Аха, сегодня ей квартиры на Подоле мало, завтра - машины, дальше по списку. Нет в таких отношениях стабильности и не будет.
28 Янв 2008 17:12 Dolche сказал(а): Только не знаю, причем здесь тим. Это личностные особенности, не исключаю, что любая из шестнадцати проявит... Cообщение полностью
...любая из пятнадцати.
28 Янв 2008 17:43 warge сказал(а): Аха, сегодня ей квартиры на Подоле мало, завтра - машины, дальше по списку. Нет в таких отношениях стабильности и не будет.
Если вы о Штирлях - точно Ни разу не встречал девушку-Штирлю в роли содержанки. Таки тимное.
28 Янв 2008 17:43 warge сказал(а): Аха, сегодня ей квартиры на Подоле мало, завтра - машины, дальше по списку. Нет в таких отношениях стабильности и не будет. Cообщение полностью
Я не хочу выносить непререкаемые оценки моральному облику Вашей знакомой. Там может быть куча обстоятельств, которые довели ее до жизни такой...что она уже кроме денег вообще ничего не хочет. Если говорить в общем, сейчас мне ее просто жаль, поскольку она ПОКА не видит своей человеческой ценности.
Мне вот что интересно - если Вы настолько критичны к ней, как случилось, что Ваши отношения настолько близки, что дама готова жить с Вами? Или это для Вас стало неприятным открытием и до определенного момента Вы просто не подозревали о подобном мировоззрении Вашей знакомой?
28 Янв 2008 14:02 warge сказал(а): Недавно одна красивая Драйка заявила что "уйдет ко мне, если обеспечу ей более выский уровень жизни". Cообщение полностью
ну не думаю... уж наврядли можно настолько четко и однозначно выделить по моральным качествам 1/16 часть социона.
29 Янв 2008 10:57 Dolche сказал(а): Там может быть куча обстоятельств, которые довели ее до жизни такой...что она уже кроме денег вообще ничего не хочет. Cообщение полностью
Мне, в свое время, мама (Еська) сказала простенькую, вобщем-то, истину: "Нельзя заставить поступать человека подло если он не способен на подлость." Подтверждаю собственным опытом и наблюдениями, аха.
29 Янв 2008 10:57 Dolche сказал(а): Или это для Вас стало неприятным открытием и до определенного момента Вы просто не подозревали о подобном мировоззрении Вашей знакомой? Cообщение полностью
Ніщо не віщувало біди.
Вобщем-то, после случившегося, как относиться к таким вот фразам в анкетах у Драек: "...чтоб умел обеспечить семью..."? Складывается ощущение что это главное для вас.
29 Янв 2008 10:57 Dolche сказал(а): ну не думаю... уж наврядли можно настолько четко и однозначно выделить по моральным качествам 1/16 часть социона. Cообщение полностью
Извольте к барьеру. Спросим у самих Достоевских, в соответствующей теме, а?
29 Янв 2008 14:57 warge сказал(а): Мне, в свое время, мама (Еська) сказала простенькую, вобщем-то, истину: "Нельзя заставить поступать человека подло если он не способен на подлость." Cообщение полностью
Мама была права.
29 Янв 2008 14:57 warge сказал(а): Вобщем-то, после случившегося, как относиться к таким вот фразам в анкетах у Драек: "...чтоб умел обеспечить семью..."? Складывается ощущение что это главное для вас. Cообщение полностью
Ну, это же СОЦИОНИЧЕСКИЙ сайт знакомст. Люди начитались описаний своих дуалов, загрузились под завязку стереотипами и в анкетах "заказывают" те качества, которые считаются типичными для их дуалов. А какой же это Джек, который не умеет обеспечить семью? Это вроде и не Джек уже...
29 Янв 2008 14:57 warge сказал(а): Мне, в свое время, мама (Еська) сказала простенькую, вобщем-то, истину: "Нельзя заставить поступать человека подло если он не способен на подлость." Подтверждаю собственным опытом и наблюдениями, аха. Cообщение полностью
Я согласна с Вами и с Вашей мамой. Могу привести похожее по смыслу высказывание Франкла: "В одних и тех же обстоятельствах есть те, которые становятся свиньями, а есть те, которые становятся святыми".
И при всем при этом я не беру на себя роль судьи и господа Бога и не буду выносить вердикты жизненным устремлениям других.
29 Янв 2008 14:57 warge сказал(а): Вобщем-то, после случившегося, как относиться к таким вот фразам в анкетах у Драек: "...чтоб умел обеспечить семью..."? Складывается ощущение что это главное для вас. Cообщение полностью
Гм...я не готова в настоящий момент ответить за весь ТИМ, прошу простить. Поэтому только о себе - умение обеспечить семью не самое главное качество в спутнике жизни, но одно из наиболее важных. При этом должна уточнить, что я сама прекрасно обеспечиваю себя.
29 Янв 2008 14:57 warge сказал(а): Извольте к барьеру. Спросим у самих Достоевских, в соответствующей теме, а? Cообщение полностью
У меня нет сомнений по поводу моих слов, поэтому я не собираюсь принимать участие ни в каких дискуссиях. Еще точнее - меня ничто не сможет переубедить, что мир не черно-белый, а очень и очень многоцветный... Ваше же убеждение, что все представители ТИМа ЭИИ однозначно свЯты - яркий пример черно-белого мышления.
Недавно одна красивая Драйка заявила что "уйдет ко мне, если обеспечу ей более выский уровень жизни". Причем то, что уход сделает ОЧЕНЬ БОЛЬНО ее нынешнему партнеру (Джеку, к слову) - очевидно даже мне. И не разрывает отношений с ним только потому как достойных предложений пока не поступало.
Мне кажется Вы не с той стороны на ее заявление смотрите. Если она Вас к себе уже так близко подпустила и такие вещи говорит, то ее отношения с нынешним партнером совсем плохие. В этом случае она все равно уйдет, даже если не к кому будет, вопрос времени только. Для Драйки очень тяжело что-то терять, так уж устроены - либо стоят на месте, либо продвигаются вперед, шаг назад - катастрофа, ухудшить свое материальное положение это шаг назад. А продажность это не тимное. Читала, что психологи считают, к этому склонны женщины, которым чего-то не хватало в детстве, не только материального, может быть и заботы или внимания.
29 Янв 2008 20:11 hylocharis сказал(а): Мне кажется Вы не с той стороны на ее заявление смотрите. Если она Вас к себе уже так близко подпустила и такие вещи говорит, то ее отношения с нынешним партнером совсем плохие. В этом случае она все равно уйдет, даже если не к кому будет, вопрос времени только. Cообщение полностью
А я думаю, она может просто стебаться - найти актуальную нежелательную тему для нежелательного собеседника и таким образом (если другим не получается), типа шутя оттолкнуть. Сужу по себе.
29 Янв 2008 22:08 DrayZER сказал(а): А я думаю, она может просто стебаться - найти актуальную нежелательную тему для нежелательного собеседника и таким образом (если другим не получается), типа шутя оттолкнуть. Cообщение полностью
Явно не тот случай. Однако за инфо спасибо, учту на будущее.
29 Янв 2008 22:08 DrayZER сказал(а): А я думаю, она может просто стебаться - найти актуальную нежелательную тему для нежелательного собеседника и таким образом (если другим не получается), типа шутя оттолкнуть. Сужу по себе. Cообщение полностью
Кстати, да...очень верное замечание. Если человек чем-то не нравится, либо нежелательно общение с ним, неудобно сказать ему об этом совершенно откровенно из-за боязни обидеть, задеть. Поэтому предпочтительно сделать так, чтобы он сам от тебя отказался.
Я не применяю это к Вам, warge, поскольку абсолютно не знаю обстоятельств Вашего общения с Вашей знакомой.
Вы не очень показательно спорите, чтобы можно было понять особенности ваших интертипных отношений Такой конфликт возможен между любыми типами...
23 Июл 2006 11:08 Gallaj сказал(а): В общении с Штирлицами есть очень подводные и очень острые камни. В общих чертах это можно охарактеризовать так: для всех окружающих он будет самым идеальным (что сейчас и проявляется - вы видите его как и все окружающие) и только вы будете испытывать на себе приступы ярости и агрессии (это уже если вы решите быть с ним и стать его половиной), плюс еще, что живя со Штирлицем нужно знать что рано или поздно он будет заставлять вас жить по своим правилам, а этих правил у него очень длинный список и даже аргументированно этот список оспорить нет шансов. Посмотрите на дуала Штирлица..... вы готовы сломать в себе Драйзера и играть эту роль? Если нет, то рано или поздно вы увидите ту пропасть, что разделяет вас. Сами решайте. Конечно, первое время каждый будет уступать и все будет отлично), но саморазрушение не может быть долгим и постоянным.ИМХО Cообщение полностью
Большое СПАСИБО за такой пост!! Подпишусь обеими руками! Все именно так. Либо ты сломаешься, как личность, либо станешь Золушкой. В принципе, для всех, кроме Золушек, это - одно и то же. (Я очень уважаю Достоевских, но и им свой дуал часто не по зубам). А в глазах окружающих Штирлиц неизменно - хороший человек, идеальный муж, красавец-мужчина, заботливый отец. И никому не понять, почему эта дура так с ним несчастлива. Знаю и по себе, и видела в других семьях, смотрела уже ВСЕ понимающими глазами. Ну, вы Ипполита помните? Ну идеальный же мужчина, обидела его плохая, неверная Еся...
+ 
- острая нехватка денежных средств в течение длительного периода времени вполне могут отключить "боязнь сделать больно" тому, на кого возложена ответственность по удовлетворению детского блока.
Такой конфликт возможен между любыми типами...